-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ng/ng/nvo/upload/iblock/9c1/128x128-crop/25-12-1.jpg)
Концепция, доктрина и корабельный состав современного ВМФ России
Теги:
iodaruk
pkl>> Наверное, чтобы сделать окончательный вывод о перспективах ПЛ, нам самим нужно сначала провести соответствующие исследования.
t.> Эге, это миллионы и институты..
По опыту италии-доктрина первична. Они строили флот для бодания в адриатике-и в адриатике он был оптимален. Противостоять коробкам б17 и ударам управляемыми авиабомбами это совсем другая доктрина.
У нас же проблема не в доктрине а в строительстве поповок маразматиками как явлении.
Собсно какие варианты:
охрана пунктов базирования пларб(охотское/баренцево)
океанский демонстратор флага
ту пауэр стандарт.
Между пп1 и 2 есть подвариант канонерки для заморских департаментов(флореали и канадские фрегаты бездонные)
Между пп2 и 3 есть вариант ссср-первого места не видать поэтому строи тоннажа побольше пофиг что лишь бы плавало и побольше-побольше. Итог наличия сотен моторок известен. Дедвейт брутто почти как у штатов а толку пшик.
Какие будут фиги в кармане?
t.> Эге, это миллионы и институты..
По опыту италии-доктрина первична. Они строили флот для бодания в адриатике-и в адриатике он был оптимален. Противостоять коробкам б17 и ударам управляемыми авиабомбами это совсем другая доктрина.
У нас же проблема не в доктрине а в строительстве поповок маразматиками как явлении.
Собсно какие варианты:
охрана пунктов базирования пларб(охотское/баренцево)
океанский демонстратор флага
ту пауэр стандарт.
Между пп1 и 2 есть подвариант канонерки для заморских департаментов(флореали и канадские фрегаты бездонные)
Между пп2 и 3 есть вариант ссср-первого места не видать поэтому строи тоннажа побольше пофиг что лишь бы плавало и побольше-побольше. Итог наличия сотен моторок известен. Дедвейт брутто почти как у штатов а толку пшик.
Какие будут фиги в кармане?
инфо
инструменты
Вованыч
iodaruk> проблема не в доктрине а в строительстве поповок маразматиками
WTF?
WTF?
intoxicated>> МРК Каракурт ~ 2млрд. руб (ценник 2017г.)
LtRum> Ошибка более чем в 3 раза.
Давным-давно я решил , что ничем меня не увидишь...И вот опять )
LtRum> Ошибка более чем в 3 раза.
Давным-давно я решил , что ничем меня не увидишь...И вот опять )
iodaruk>> проблема не в доктрине а в строительстве поповок маразматиками
Вованыч> WTF?
Круглые суда адмирала Попова(тм). Автора не помню.
Плавучая бочка с пушками построенная под задачу самоутопится на выходе из севастопольской бухты-это блин шыдевр, если учесть сколько в натуральном выражении эта пара камбал стоила.
Потом пришёл никооашка с его задукоментированными поменьше-подешевле.... ну построили бы квартет 7тысячников с 8мью десятидюймовками вместо венигрета.... На чф конечно опосля поповок прокакались и пострили шестиорудийную серию но на том и умре.
А ведь что чф что балика тогда(эпоха 12/35-12/40)-идеальный твд под концепцию 8мь двенадцатидюймовок без ничего... Кончилось всё павликом который опоздал ровно на четверть века. Про узаконенный бардак в отрасли с оплачиваемым перевесом даже вспоминать стыдно.... ПанцЫрь/Плаш вид сбоку.
Вованыч> WTF?
Круглые суда адмирала Попова(тм). Автора не помню.
Плавучая бочка с пушками построенная под задачу самоутопится на выходе из севастопольской бухты-это блин шыдевр, если учесть сколько в натуральном выражении эта пара камбал стоила.
Потом пришёл никооашка с его задукоментированными поменьше-подешевле.... ну построили бы квартет 7тысячников с 8мью десятидюймовками вместо венигрета.... На чф конечно опосля поповок прокакались и пострили шестиорудийную серию но на том и умре.
А ведь что чф что балика тогда(эпоха 12/35-12/40)-идеальный твд под концепцию 8мь двенадцатидюймовок без ничего... Кончилось всё павликом который опоздал ровно на четверть века. Про узаконенный бардак в отрасли с оплачиваемым перевесом даже вспоминать стыдно.... ПанцЫрь/Плаш вид сбоку.
iodaruk> Круглые суда адмирала Попова (тм).
Я как бы в курсе. Спрашивал насчёт "строительства поповок маразматиками" применительно к нынешнему периоду.
Я как бы в курсе. Спрашивал насчёт "строительства поповок маразматиками" применительно к нынешнему периоду.
iodaruk>> Круглые суда адмирала Попова (тм).
Вованыч> Я как бы в курсе. Спрашивал насчёт "строительства поповок маразматиками" применительно к нынешнему периоду.
Базис для оценки решений во многом секретен-оперативные планы, возможности комплексов и систем, мобилизационные планы, договора с соседями по глобусу, официальные и неофициальные. С поповками то проще. История разработки написана в мурзилке, канва в учебнике истори курсе основного общего средего.
Есть простая иллюстрация. У нас в открытую дискутируется вопрос о постройке одного авианосца на замену кузе, причём атомного и большого.
То что это кормушка для нонешних адмиралов расчитаная на идиотов прогулявших уроки в школе и неспособных решить задачи вида два автобуса выехали... - очевидно. Впрочем очевидно также что у адмиралов есть свои претензии к неадмиралам.
Второй пример-панцырь-плашь. Это маразм. Нет. Я бы понял одиночнуб пусковую под наскипидаоенную ракету тунгуски-м вида корабельного зрк ураган как средство пво для катеров и судов обеспечения.
Нужно чтото делать.
На счёт панциря-я лет 20 пытаюсь понять почему это не вредительство и не могу.
Вованыч> Я как бы в курсе. Спрашивал насчёт "строительства поповок маразматиками" применительно к нынешнему периоду.
Базис для оценки решений во многом секретен-оперативные планы, возможности комплексов и систем, мобилизационные планы, договора с соседями по глобусу, официальные и неофициальные. С поповками то проще. История разработки написана в мурзилке, канва в учебнике истори курсе основного общего средего.
Есть простая иллюстрация. У нас в открытую дискутируется вопрос о постройке одного авианосца на замену кузе, причём атомного и большого.
То что это кормушка для нонешних адмиралов расчитаная на идиотов прогулявших уроки в школе и неспособных решить задачи вида два автобуса выехали... - очевидно. Впрочем очевидно также что у адмиралов есть свои претензии к неадмиралам.
Второй пример-панцырь-плашь. Это маразм. Нет. Я бы понял одиночнуб пусковую под наскипидаоенную ракету тунгуски-м вида корабельного зрк ураган как средство пво для катеров и судов обеспечения.
Нужно чтото делать.
На счёт панциря-я лет 20 пытаюсь понять почему это не вредительство и не могу.
iodaruk> кормушка для нонешних адмиралов... у адмиралов есть свои претензии к неадмиралам.
iodaruk> Второй пример-панцырь-плашь. Это маразм.
Ничего не понял...
Прошу прощения, Вы что-то отмечаете?
iodaruk> Второй пример-панцырь-плашь. Это маразм.
Ничего не понял...
Прошу прощения, Вы что-то отмечаете?
iodaruk>> кормушка для нонешних адмиралов... у адмиралов есть свои претензии к неадмиралам.
iodaruk>> Второй пример-панцырь-плашь. Это маразм.
Вованыч> Ничего не понял...
Есть доктрина, есть кирпичи из которых собирается орудие труда в соответствии с доктриной. Один авианосец с програмой строительства в тридцать лет это явная кормушка для министерства. Нужно финансировать промышленность/готовить кадры-есть ниокр, модернизация, инозаказазы по демпингу(ну вон малоли экспортоёров сырья которым нужен флот охраны экономической зоны? А этож какая программа для всех причастных, авианосец отдыхает,тэто не ульяновские синьки переподписать). Панцырь это бракованый кирпичь. Итого у нас и доктрина г**но и
сполнители пропихивают г**но лишь бы продать. Вопрос к компетенции заказчика и надзорных органов-какое там управление на флоте внутренним аудитом занимается. Хотя там таже синекура что усб милицейское, только расценки выше, берут не шаурмой а колёсьями для х5х.
Вованыч> Прошу прощения, Вы что-то отмечаете?
Я уже полтора года в глухой завязке ввиду отсутвия средств ввиду попадания в жернова межведомственных тёрок.
iodaruk>> Второй пример-панцырь-плашь. Это маразм.
Вованыч> Ничего не понял...
Есть доктрина, есть кирпичи из которых собирается орудие труда в соответствии с доктриной. Один авианосец с програмой строительства в тридцать лет это явная кормушка для министерства. Нужно финансировать промышленность/готовить кадры-есть ниокр, модернизация, инозаказазы по демпингу(ну вон малоли экспортоёров сырья которым нужен флот охраны экономической зоны? А этож какая программа для всех причастных, авианосец отдыхает,тэто не ульяновские синьки переподписать). Панцырь это бракованый кирпичь. Итого у нас и доктрина г**но и
сполнители пропихивают г**но лишь бы продать. Вопрос к компетенции заказчика и надзорных органов-какое там управление на флоте внутренним аудитом занимается. Хотя там таже синекура что усб милицейское, только расценки выше, берут не шаурмой а колёсьями для х5х.
Вованыч> Прошу прощения, Вы что-то отмечаете?
Я уже полтора года в глухой завязке ввиду отсутвия средств ввиду попадания в жернова межведомственных тёрок.
iodaruk> Есть доктрина
Вы с ней знакомы?
iodaruk> Панцырь это бракованый кирпичь.
Обосновать сможете?
iodaruk> ввиду попадания в жернова межведомственных тёрок.
Это как?
Вы с ней знакомы?
iodaruk> Панцырь это бракованый кирпичь.
Обосновать сможете?
iodaruk> ввиду попадания в жернова межведомственных тёрок.
Это как?
iodaruk>> Есть доктрина
Вованыч> Вы с ней знакомы?
Дядя петя-вы дурак?
iodaruk>> Панцырь это бракованый кирпичь.
Вованыч> Обосновать сможете?
Это обосновывалось раз 20 только на этом форуме. Кбп упорно лезет в нишу межвидового зрк средней дальности с тунгуской настероидах используя волосатую лапу тульского обкома кпсс, вместо того чтоб поставить на конвеер 22х скоросной стартон.
iodaruk>> ввиду попадания в жернова межведомственных тёрок.
Вованыч> Это как?
Это когда ваша рожа в ориентировке в газетах, вам в пиво подсыпают лошадиную дозу кокаина а потом стреляют в спину, а потом делают вид что ничего небыло. Но это только маленькая зарисовка.
Вованыч> Вы с ней знакомы?
Дядя петя-вы дурак?
iodaruk>> Панцырь это бракованый кирпичь.
Вованыч> Обосновать сможете?
Это обосновывалось раз 20 только на этом форуме. Кбп упорно лезет в нишу межвидового зрк средней дальности с тунгуской настероидах используя волосатую лапу тульского обкома кпсс, вместо того чтоб поставить на конвеер 22х скоросной стартон.
iodaruk>> ввиду попадания в жернова межведомственных тёрок.
Вованыч> Это как?
Это когда ваша рожа в ориентировке в газетах, вам в пиво подсыпают лошадиную дозу кокаина а потом стреляют в спину, а потом делают вид что ничего небыло. Но это только маленькая зарисовка.
БалаБОТ:
Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
Shoehanger
Как Вы себе представляете кушать раз в тридцать лет? Реформы Сердюковых чаще проходят. Да и время жизни адмиралов сильно меньше.
iodaruk> То что это кормушка для нонешних адмиралов
iodaruk> То что это кормушка для нонешних адмиралов
Полл> "Патрульник БМЗ" не имеет средств освещения подводной обстановки для ПЛО.
Полл> А как только такие средства на него ставятся - он сразу становится очень дорогим кораблем.
Насколько я понимаю (смотря на пробегающие цены) - действительно дорогим его делает ПВО а не ПЛО.
При использовании береговой ПВО (+ что-то мелкое для самообороны) можно сильно сэкономить.
Полл> А как только такие средства на него ставятся - он сразу становится очень дорогим кораблем.
Насколько я понимаю (смотря на пробегающие цены) - действительно дорогим его делает ПВО а не ПЛО.
При использовании береговой ПВО (+ что-то мелкое для самообороны) можно сильно сэкономить.
Вованыч> Обосновать сможете?
Если таки соберутся делать стартон, то делать два. Один на 32*590 резине для женщин и детей(вниз до 20*590 скока влезет), другой на 850-900, подробнее надо смотреть данные статистики, но 25*750 это минимум, опция должна быть до 35 минимум. Это стартон, не мтб. У кого уточнить параметры народу навалом.
Если таки соберутся делать стартон, то делать два. Один на 32*590 резине для женщин и детей(вниз до 20*590 скока влезет), другой на 850-900, подробнее надо смотреть данные статистики, но 25*750 это минимум, опция должна быть до 35 минимум. Это стартон, не мтб. У кого уточнить параметры народу навалом.
iodaruk> Дядя петя-вы дурак?
А вы себе пару ищите? Огорчу - я не из "ваших". Такшта проходите мимо.
Вованыч>> Обосновать сможете?
iodaruk> Это обосновывалось раз 20 только на этом форуме.
Понятно - не можете. Так и запишем - "пытается с умным видом говорить о вещах, о которых и понятия не имеет".
iodaruk> ваша рожа в ориентировке... вам в пиво подсыпают... кокаина... стреляют в спину...
Джеймс, это вы? Не узнал вас в гриме. Завязывайте с тяжёлыми наркотиками - это путь в никуда.
А вы себе пару ищите? Огорчу - я не из "ваших". Такшта проходите мимо.
Вованыч>> Обосновать сможете?
iodaruk> Это обосновывалось раз 20 только на этом форуме.
Понятно - не можете. Так и запишем - "пытается с умным видом говорить о вещах, о которых и понятия не имеет".
iodaruk> ваша рожа в ориентировке... вам в пиво подсыпают... кокаина... стреляют в спину...
Джеймс, это вы? Не узнал вас в гриме. Завязывайте с тяжёлыми наркотиками - это путь в никуда.
keleg> Насколько я понимаю (смотря на пробегающие цены) - действительно дорогим его делает ПВО а не ПЛО.
Нет.
У головного "Редута" не было, но стоил он дороже серийных. Он, конечно, головной - но сам по себе "Редут" достаточно дешев.
keleg> При использовании береговой ПВО (+ что-то мелкое для самообороны) можно сильно сэкономить.
Не получится. "Панцирь-М" даже с одним модулем уже в районе "Редута" по цене.
Нет.
У головного "Редута" не было, но стоил он дороже серийных. Он, конечно, головной - но сам по себе "Редут" достаточно дешев.
keleg> При использовании береговой ПВО (+ что-то мелкое для самообороны) можно сильно сэкономить.
Не получится. "Панцирь-М" даже с одним модулем уже в районе "Редута" по цене.
iodaruk>> Это обосновывалось раз 20 только на этом форуме.
Вованыч> Понятно - не можете. Так и запишем - "пытается с умным видом говорить о вещах, о которых и понятия не имеет".
Вы неграмотный идиот?
Принято. Мои посты с обоснованием легко находятся. Если вам нужно ещё раз персонально объяснить почему это умышленное преступление-то так и скажите.
А писать звявления в военную прокуратуру-это к отставным каперангам и адмиралам всех сортов.
Вованыч> Понятно - не можете. Так и запишем - "пытается с умным видом говорить о вещах, о которых и понятия не имеет".
Вы неграмотный идиот?
Принято. Мои посты с обоснованием легко находятся. Если вам нужно ещё раз персонально объяснить почему это умышленное преступление-то так и скажите.
А писать звявления в военную прокуратуру-это к отставным каперангам и адмиралам всех сортов.
sam7:
предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
iodaruk> Вы неграмотный идиот?
Да что ж вы определиться никак не можете? С таким успехом вы своих собратьев хренЪ найдёте.
Не усердствуйте - я уже понял, что вы за индивид. На вас совершенно не обижаюсь, наоборот - даже жалею. Если могу чем-то помочь - лекарства там или врачи хорошие - маякните в личку.
Цените модераторов, что вас не банят напрочь, да ещё и на форуме позволяют общаться.
iodaruk> Если вам нужно...
Не-не-не - от вас мне, к счастью, ничего не нужно.
Да что ж вы определиться никак не можете? С таким успехом вы своих собратьев хренЪ найдёте.
Не усердствуйте - я уже понял, что вы за индивид. На вас совершенно не обижаюсь, наоборот - даже жалею. Если могу чем-то помочь - лекарства там или врачи хорошие - маякните в личку.
Цените модераторов, что вас не банят напрочь, да ещё и на форуме позволяют общаться.
iodaruk> Если вам нужно...
Не-не-не - от вас мне, к счастью, ничего не нужно.
- sam7 [14.12.2018 20:00]: Предупреждение пользователю: iodaruk#14.12.18 19:50
Остановились с разборками.
Сама тема - флуд сплошной, а вы в квадрат её возводите.
Сама тема - флуд сплошной, а вы в квадрат её возводите.
- sam7 [14.12.2018 20:01]: Административное предупреждение: sam7#14.12.18 20:01
Полл> Не получится. "Панцирь-М" даже с одним модулем уже в районе "Редута" по цене.
Ну, "Панцирь-М" уже далеко вышел за "ПВО самообороны". Я про что-то типа Тор-М2КМ.
Ну, "Панцирь-М" уже далеко вышел за "ПВО самообороны". Я про что-то типа Тор-М2КМ.
Вованыч> Цените модераторов, что вас не банят напрочь, да ещё и на форуме позволяют общаться.
Я этот форум модерил когда вы ещё комьютер включать учились. Так что слюнявте палец.
Я этот форум модерил когда вы ещё комьютер включать учились. Так что слюнявте палец.
БалаБОТ:
Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
Serg Ivanov
The National Interest назвал причину, по которой американский флот проиграет войну с Россией
Американский журнал The National Interest назвал причину, по которой флот США проиграет войну с Россией или Китаем. Об этом сообщает РИА Новости. // www.business-gazeta.ru"Если американский флот не сможет трансформировать свои авианосные группы, то руководству ВМС следует еще раз подумать о том, продолжать ли финансирование крыльев палубной авиации или направить средства флота на обеспечение более важных воинских частей"©
CSBA отмечает, что после распада СССР американский флот стал сознательно сокращать свои боевые возможности. Так, в авианосных группах были сняты с вооружения истребитель четвертого поколения Grumman F-14 Tomcat и палубный противолодочный самолет Lockheed S-3 Viking. Их заменили на истребители-бомбардировщики Hornet и Super Hornet от корпорации McDonnell Douglas. Эти изменения негативно сказались на дальности полета военной техники, и сегодня ее просто недостаточно, чтобы победить в сражении с китайскими или российскими вооруженными силами.
"К 2018 году дальность полета типичного самолета авианосца с девятитонной полезной нагрузкой сократилась до 1,3 тысячи миль. В то же время Россия и Китай разрабатывали противокорабельные ракеты большой дальности и другие вооружения, которые несут угрозу авианосцу и его самолетам", — пишет The National Interest.
Американским авианосным группам не хватает "радиуса действия, выносливости, жизнеспособности и специализации" для проведения операций, способных нанести поражение великим державам, резюмирует автор статьи.
S.I.> The National Interest назвал причину, по которой американский флот проиграет войну с Россией
S.I.> "Если американский флот не сможет трансформировать свои авианосные группы, то руководству ВМС следует еще раз подумать о том, продолжать ли финансирование крыльев палубной авиации или направить средства флота на обеспечение более важных воинских частей"©
Что и кому они хотели сказать это вопрос старый как мир(цифра девять тонн навеяла воспоминания о тяжёлой гч к р36-интересно-ярс с ней это брсд или нет, и су34 с гранатом это в зачёт пусковых или как? Или это они ностальгируют по каунтям?)
А вот то что они плавно ушли от киттихоков и через нимитцы пришли к рейганам которые даже по внешним половым признакам совсем не одно и тоже, что и позволило им сократить число ауг, точне сокращать последние полвека(когда то ведь с мидуэями их было чуть ли не пятнадцать)...
Если на носу пересмотр рсмд, то надо и вашингтонское соглашение заключать.... опять 5-3-3-2-1...
Учитывая как европа лихо обходится с ДОВСЕ вообще непонятно что и с кем можно обсуждать....
S.I.> "Если американский флот не сможет трансформировать свои авианосные группы, то руководству ВМС следует еще раз подумать о том, продолжать ли финансирование крыльев палубной авиации или направить средства флота на обеспечение более важных воинских частей"©
Что и кому они хотели сказать это вопрос старый как мир(цифра девять тонн навеяла воспоминания о тяжёлой гч к р36-интересно-ярс с ней это брсд или нет, и су34 с гранатом это в зачёт пусковых или как? Или это они ностальгируют по каунтям?)
А вот то что они плавно ушли от киттихоков и через нимитцы пришли к рейганам которые даже по внешним половым признакам совсем не одно и тоже, что и позволило им сократить число ауг, точне сокращать последние полвека(когда то ведь с мидуэями их было чуть ли не пятнадцать)...
Если на носу пересмотр рсмд, то надо и вашингтонское соглашение заключать.... опять 5-3-3-2-1...
Учитывая как европа лихо обходится с ДОВСЕ вообще непонятно что и с кем можно обсуждать....
iodaruk> Я этот форум модерил когда вы ещё комьютер включать учились.
Когда научитесь правильно писАть слова и ставить знаки препинания - приходите.
И спрячьте линейку. У меня всё равно больше
Когда научитесь правильно писАть слова и ставить знаки препинания - приходите.
И спрячьте линейку. У меня всё равно больше
S.I.> The National Interest назвал причину, по которой американский флот проиграет войну с Россией
S.I.> "Если американский флот не сможет трансформировать свои авианосные группы, то руководству ВМС следует еще раз подумать о том, продолжать ли финансирование крыльев палубной авиации или направить средства флота на обеспечение более важных воинских частей"©
Уже не раз говорилось, что тащить сюда "мнения" этого бульварного издания не стоит--их "эксперты", за редчайшим исключением, не имеют ни соответствующего образования, ни опыта, ни знаний, чтобы выссказывать какие угодно мнения о вооружённых силах. Все они любители, как правило с журналистким образованием (т.е имеют образование в Английском Языке), которые читают интернет, иногда тусуются среди людей более-менее компетентных и потом преподносят всякие слухи и хрень как некие откровения. Про Россию и её ВС они вообще нихрена не знают и не понимают--так прогоняют всякую туфту для домохозяек и Димке Саймсу делают бизнесс в России.
S.I.> "Если американский флот не сможет трансформировать свои авианосные группы, то руководству ВМС следует еще раз подумать о том, продолжать ли финансирование крыльев палубной авиации или направить средства флота на обеспечение более важных воинских частей"©
Уже не раз говорилось, что тащить сюда "мнения" этого бульварного издания не стоит--их "эксперты", за редчайшим исключением, не имеют ни соответствующего образования, ни опыта, ни знаний, чтобы выссказывать какие угодно мнения о вооружённых силах. Все они любители, как правило с журналистким образованием (т.е имеют образование в Английском Языке), которые читают интернет, иногда тусуются среди людей более-менее компетентных и потом преподносят всякие слухи и хрень как некие откровения. Про Россию и её ВС они вообще нихрена не знают и не понимают--так прогоняют всякую туфту для домохозяек и Димке Саймсу делают бизнесс в России.
Popsicle> Уже не раз говорилось, что тащить сюда "мнения" этого бульварного издания не стоит--их "эксперты", за редчайшим исключением, не имеют ни соответствующего образования, ни опыта, ни знаний, чтобы выссказывать какие угодно мнения о вооружённых силах.
Рад видеть! не они ли объявили "военным экспертом" Дмитрия Болтенкова?!!!
Рад видеть! не они ли объявили "военным экспертом" Дмитрия Болтенкова?!!!
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 05.01.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.01.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
