[image]

Высотные ракеты SashaMaks

Мой проект высотных ракет.
 
1 69 70 71 72 73 83
RU Massaraksh #31.12.2018 17:05  @SashaMaks#31.12.2018 10:41
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
SashaMaks> Сделал все детали к будущей печке из той же шамотной глины. Сохнут.
Шамотная глина не лучший вариант для печки. Во-первых, трескаться будет, во-вторых, теплоизоляция у неё плохая. Лучше сделай по-нормальному. Вопрос всего на 10 т.р.

Ракетостроение

Для литья металлов и обжига керамических изделий необходима муфельная печь. Здесь я приведу характеристики муфельной печи, и покажу процесс её изготовления.   Видео изготовления и проверки работы муфельной печи - ЗДЕСЬ. Тестовые изделия из голубой глины: Более светлый цвет - обжиг при 900°С, тёмный цвет - обжиг при 1000°С     //  b960132p.beget.tech
 
   64.064.0
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

pinko> На болгарском форуме есть сообщения об успешных испытаниях пропеллентов на основе AP/Al с одноразовое соплами из бакелита наполненного графитом - сообщалось что нет эрозии. Для процесса и технологии спроси там.
Спасибо, pinko, я слежу за болгарским форумом. По большому счету именно по этим материалам я и делал свое первое бакелитовое сопло. Но вот композицию AP/Al я пока не очень активно использую, чтобы оценить как будет работать графитовый наполнитель в бакелите. Надеюсь это получится проверить в дальнейшем.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Mihail66 #01.01.2019 19:43  @SashaMaks#31.12.2018 10:41
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Я уже уже было начал это делать, у тебя это вызвало весьма неадекватную реакцию.
Ну уж сделай что ль.
Mihail66>> Выделяется аммиак, и без дополнительного сжатия просто ничего не получается.
SashaMaks> Из него стеклотекстолит делают и прочие тому подобные штуки. Сжатие в случае применения тканевых наполнителей даже не обязательно, если правильно сушить.
Стеклотекстолит из препрега делают. Там стеклоткань с эпоксидной смолой, которая слоями складывается и спекается в нужную толщину. ФФ-смола в стеклотекстолите не используется, и для изготовления сопел он не годится, очень сильно выгорает.
Mihail66>> Ну и наша космическая отрасль показывает, что бакелит в соплах это далеко не отстой.
SashaMaks> Я такого и не писал, я пишу, что конкретно в этом случае он не годится для изготовления всего сопла целиком.
Может для горячих составов и не годится, поэтому туда и ставят графитовые вставки. Проверить бы....
SashaMaks> -------------------------------------------------
SashaMaks> Сделал все детали к будущей печке из той же шамотной глины. Сохнут.
SashaMaks> Как раз пока будет новогоднее веселье, всё должно быть готово к обжигу.

А это что за интересная штучка какая? Это типа маленький муфель такой?
Можно поподробней?
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU SashaMaks #02.01.2019 11:20  @Massaraksh#31.12.2018 17:05
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Massaraksh> Шамотная глина не лучший вариант для печки. Во-первых, трескаться будет, во-вторых, теплоизоляция у неё плохая. Лучше сделай по-нормальному. Вопрос всего на 10 т.р.

1. Ну я рассчитываю на сумму много меньше, чем 10т.р.
2. Кирпич - легковес ШЛ - это тоже шамот, но его не продают в простых строительных магазинах у нас нигде, так как из него дома частные не строят и даже печки в них не делают, поэтому надо опять заказывать, тратиться на доставку и ждать пока привезут, потому нужен инструмент для его распила, которого тоже нет.
3. Что касается теплоизоляции, то это вопрос который зависит от мощности нагревателя и "шубы" самой печки, сколько её будет надо - практика покажет.

Сейчас эти детали уже подсыхают и надо будет их как-то обжечь, скорее всего постараюсь сделать это в гончарной мастерской вместе с оставшимися соплами для РДМ-60-3.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU SashaMaks #02.01.2019 11:25  @Mihail66#01.01.2019 19:43
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Стеклотекстолит из препрега делают. Там стеклоткань с эпоксидной смолой, которая слоями складывается и спекается в нужную толщину. ФФ-смола в стеклотекстолите не используется, и для изготовления сопел он не годится, очень сильно выгорает.

Где хоть ты это всё взял?
Обычный стеклотекстолит для тех же печатных плат сделан не из препрега (углетканей), а и обычных стеклотканей и никакой эпоксидной смолы там нет, используют именно фенольную смолу, так как она более термостойкая и к ней хорошо липнет металл. И делают его именно на лаке типа ЛБС точно так же, как я свои сопла делал, точнее, я пытался копировать эту технологию.

Mihail66> А это что за интересная штучка какая? Это типа маленький муфель такой?

Да, это, если всё получится, будет муфельная печь для обжига сопл в диаметре до 80мм и длиной до 90мм.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU tatarin #02.01.2019 11:46  @SashaMaks#02.01.2019 11:25
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся
Mihail66>> Стеклотекстолит из препрега делают.
SashaMaks> Обычный стеклотекстолит для тех же печатных плат сделан не из препрега (углетканей),
ПреПрег- означает: ПРЕдварительно ПРопитатанный . Не важно углеткань,стеклоткань керамоткань...
   1818
RU SashaMaks #02.01.2019 11:49  @tatarin#02.01.2019 11:46
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

tatarin> ПреПрег- означает: ПРЕдварительно ПРопитатанный . Не важно углеткань,стеклоткань керамоткань...

Понятно.
Я просто ещё напомню, что из этого стеклотекстолита тут делали шайбы вставки и они нормально работали, только для карамельного топлива на НК, что совпадает с моими данными на практике.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Mihail66 #02.01.2019 12:08  @SashaMaks#02.01.2019 11:25
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Где хоть ты это всё взял?
Вот поизучай.

Как делают печатные платы: экскурсия на завод Технотех

Сегодня мы выступим в немного непривычном для себя амплуа, будем рассказывать не о гаджетах, а о технологиях, которые стоят за ними. Месяц назад мы были в... //  habr.com
 

SashaMaks> Обычный стеклотекстолит для тех же печатных плат сделан не из препрега ...
Вот тебе еще про препрег для печатных плат.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU SashaMaks #02.01.2019 12:09  @Mihail66#01.01.2019 19:43
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Ну уж сделай что ль.

Разберёшься?

Для одного измерения только "ядро" кода


//Функция расчёта Cf по давлению P0 и константе адиабаты k:
function GetCF(const P0, K: Double): Double;
begin
//Простой расчёт Cf по формуле:
	Result := Power(2 * SQR(K) * Power(2 / (K + 1), (K + 1)/(K - 1)) * (1.0 - Power(1.0 / P0, (K - 1) / K)) / (K - 1), 0.5);
end;

//Расчёт площади критического сечения:
Sk := SQR(Di * 0.0005) * Pi;
//Di - текущий диаметр для измерения;
//Pi - просто число ПИ (3,14...);
//Sk - площадь критического сечения;
//Условие выбора между расчётом для сопла Лаваля и без него:
	If Laval then begin
	//Запоминаем отдельное измерение тяги из массива данных в отдельную переменную:
	Force := FData.Y;
	//Условие защиты алгоритма от неадекватных отрицательных значений тяги:
	If Force < 0.0 then Force := 0.0;
	//Считаем верхний предел давления Pmax без учёта Cf:
	Pmax := Force * g_const / (Sk * 101325);
	//Рассчитываем Cf по функции: GetCF
	CF1 := GetCF(Pmax + 1.0, K_Adiabat.GetY(Pmax + 1.0));
	//При этом подставляется абсолютное значение давления Pmax + 1 атмосфера и берётся для этого давления своя константа адиабаты из функции зависимости K_Adiabat (k = f(P0)). Данная зависимость строиться в программе Propellant.
	//Далее делается анализ на предмет полученных значений Cf так, чтобы не было деления на 0.
	If CF1 <> 0.0 then
		//Для ненулевых значений Cf рассчитывается нижний предел давления Pmin
		Pmin := Force * g_const / (Sk * CF1 * 101325) else
		//Для нулевых значений Cf минимальное давление берётся равным максимальному
		Pmin := Pmax;

		//Алгоритм итерации
		//Берётся значение шага давления 1/100 от полученного диапазона (Pmax - Pmin) и далее выполняется последовательный подбор давления к истинному значению
		dP := (Pmax - Pmin) * 0.01;
		//Итерирование продолжается до тех пор, пока минимальное давление меньше максимального
		While Pmin < Pmax do begin
			//Минимальное давление увеличивается на dP
			Pmin := Pmin + dP;
			//Вычисляется новый Cf по формуле в функции GetCF по текущему новому минимальному давлению и новому значению адиабаты для него k
			CF1 := GetCF(Pmin + 1.0, K_Adiabat.GetY(Pmin + 1.0));
			//Вычисляется сила тяги от этого давления и Cf для него
			Force := Sk * Pmin * 101325 * CF1 / g_const;
			//После чего полученное значение силы тяги сравнивается с измеренным с заданной точностью 1%
			If ABS(Force - FData.Y) / FData.Y < 0.01 then
				Break;
			//Если разница между расчётным значением силы тяги и измеренным оказывается меньше 1/100, то итерирование прерывается, а начисленное значение Pmin записывается в функцию давления, как и Cf для вывода в графическом виде
		end;
		PData.Y  := Pmin;
		CFData.Y := CF1;
	end else begin
		//Без сопла Лаваля  расчёт идёт по упрощенной схеме
		//Запоминаем отдельное измерение тяги из массива данных в отдельную переменную:
		Force := FData.Y;
		//Условие защиты алгоритма от неадекватных отрицательных значений тяги:
		//Этот код повторяется, так как они принципиально разделены и чтобы потом не забыть, где были его отдельные части, дабы не было ошибок при его корректировке.
		If Force < 0.0 then Force := 0.0;
		//Просто вычисляется значение давления через площадь критического сечения
		PData.Y  := Force * g_const / (Sk * 101325) + 1.0;
		//Cf принимается равным 1
		CFData.Y := 1.0;
	end;


Для всех измерений с учётом того, что ещё меняется и диаметр критического сечения, весь данный алгоритм ещё дополнительно итерируется по всему измеренному диапазону до тех пор пока не сойдётся целая функция f = D*(t).
   71.0.3578.9871.0.3578.98
Это сообщение редактировалось 02.01.2019 в 12:14
RU SashaMaks #02.01.2019 12:11  @Mihail66#02.01.2019 12:08
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Вот поизучай.
Mihail66> Вот тебе еще про препрег для печатных плат.

Сочувствую, если тебе попались платы на эпоксидной смоле.
Вероятно, от них и отваливаются дорожки при пайке от перегрева...

Никогда с таким не работал.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Mihail66 #02.01.2019 12:11  @SashaMaks#02.01.2019 11:49
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Я просто ещё напомню, что из этого стеклотекстолита тут делали шайбы вставки и они нормально работали, только для карамельного топлива на НК, что совпадает с моими данными на практике.

Я пробовал точить сопло из стеклотекстолита для сорбитовой карамели. У него унос в разы больше чем у текстолита на ФФ и ХБ основе.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU SashaMaks #02.01.2019 12:16  @Mihail66#02.01.2019 12:11
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Я пробовал точить сопло из стеклотекстолита для сорбитовой карамели. У него унос в разы больше чем у текстолита на ФФ и ХБ основе.

Я никогда не работал с эпоксидным стеклотекстолитом.
Мой стеклотекстолит всегда при нагревании обугливался и вонял как фенол, а не тёк, как эпоксидка.

Эту разницу легко можно проверить.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Mihail66 #02.01.2019 12:16  @SashaMaks#02.01.2019 12:09
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66>> Ну уж сделай что ль.
SashaMaks> Разберёшься?
Не, точно не разберусь.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Mihail66 #02.01.2019 12:25  @SashaMaks#02.01.2019 12:16
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Я никогда не работал с эпоксидным стеклотекстолитом.
Да все жизнь он был эпоксидным для печатных плат (исключене, это печатные платы из гетинакса, которых уже нет давно, и как раз по причине того что дорожки у них отваливаются), или эпоксифенольным, это для стеклотекстолитовых стержней. Для них в эпоксидную смолу вносится фенольный отвердитель и прессуется при 150*С.
SashaMaks> Мой стеклотекстолит всегда при нагревании обугливался и вонял как фенол, а не тёк, как эпоксидка.
Стеклотекстолит не течет, как раз обугливается и воняет, но он не коксуется.
SashaMaks> Эту разницу легко можно проверить.
Ну вот я и проверил, и сопло из СТ хуже держит разгар в сравнении с Т на ФФ.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU SashaMaks #02.01.2019 12:30  @Mihail66#02.01.2019 12:25
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Ну вот я и проверил, и сопло из СТ хуже держит разгар в сравнении с Т на ФФ.

Не надо развозить, я писал про технологию стектотекстолита именно на фенольной смоле, а не эпоксидной, вот её и смотри.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Mihail66 #02.01.2019 12:37  @SashaMaks#02.01.2019 12:30
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Не надо развозить, я писал про технологию стектотекстолита именно на фенольной смоле, а не эпоксидной, вот её и смотри.
Ну не бывает стеклотекстолита на фенольной смоле. Во всех опубликованных технологиях используются либо эпоксидные препреги, либо эпоксидная пропитка с фенольным отвердителем. Или покажи мне марку стеклотекстолита, который изготовлен с использованием ФФ смолы. По крайней мере у него цвет будет не такой светлый, к которому все привыкли.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Massaraksh #02.01.2019 12:45  @Mihail66#02.01.2019 12:37
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Mihail66> Ну не бывает стеклотекстолита на фенольной смоле.
Раньше, по крайней мере, стеклотекстолит делали, ЕМНИП, на клее БФ-2, который, в сущности, является разновидностью бакелита. Как сейчас, не знаю.
   64.064.0
RU Mihail66 #02.01.2019 13:02  @Massaraksh#02.01.2019 12:45
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66>> Ну не бывает стеклотекстолита на фенольной смоле.
Massaraksh> Раньше, по крайней мере, стеклотекстолит делали, ЕМНИП, на клее БФ-2, который, в сущности, является разновидностью бакелита. Как сейчас, не знаю.
Да я весь инет перерыл в попытках найти марку стеклотекстолита на ФФ-смоле. Не нашел.
Всюду только на эпоксифенольной связке, по другому это эпоксидная смола горячего отверждения. А вот марок бакелита с различными жаропрочными наполнителями полно, и там как раз и стекловолокна, и уголь, и графит. Сейчас вот появилась идея древесный уголь в ФФ-молу запечь (это вместо древесной муки), и прожарить его при 250-300*С. Может получится что-то более стойкое.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Mihail66 #02.01.2019 14:16  @Mihail66#02.01.2019 13:02
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66> Да я весь инет перерыл в попытках найти марку стеклотекстолита на ФФ-смоле. Не нашел.
А вот теперь нашел. Стеклотекстолит марки КАСТ, но он листовой, и как раз на БФ-е.

ГОСТ 10292-74 Стеклотекстолит конструкционный. Технические условия

ГОСТ 10292-74 Стеклотекстолит конструкционный. Технические условия //  znaytovar.ru
 

Помнится кто-то как раз и предлагал собирать сопло из листов.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU SashaMaks #05.01.2019 17:15  @SashaMaks#02.01.2019 11:20
+
+2
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

SashaMaks> Сейчас эти детали уже подсыхают и надо будет их как-то обжечь, скорее всего постараюсь сделать это в гончарной мастерской вместе с оставшимися соплами для РДМ-60-3.

Всё-таки не удержался, а ещё и не дождался, пока в эти выходные начнёт хоть кто-то работать, и решил сам обжечь печку и первую свою шамотную керамику:

Первый обжиг шамотной глины

Наконец-то сделал первую свою муфельную печь для обжига керамических сопл! Всё получилось с первого раза, но не всё нравится. Получилось обжечь сходу два сопла, что были заготовлены давно и просушить и даже обжечь саму печку. Не понравилось то, что: 2. Очень не понравилось то, что ПИД регулятор оказался таким не функциональным. Т.е. он, конечно, очень наворочен, но всё это крутится вокруг единственной его функции - поддержание температуры на заданном одном значении, что очень неудобно, когда надо плавно поднимать температуру, а потом её держать. //  Дальше — vk.com
 


П.С. Уже не грузятся картинки с форума :(
На будущее, если форум снова падёт, адрес: (Любительские ракеты SashaMaks | ВКонтакте)
Прикреплённые файлы:
DSCN9667.JPG (скачать) [1728x2304, 703 кБ]
 
 
   71.0.3578.9871.0.3578.98
Это сообщение редактировалось 05.01.2019 в 17:20
RU Mihail66 #05.01.2019 17:46  @SashaMaks#05.01.2019 17:15
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Всё-таки не удержался, а ещё и не дождался, пока в эти выходные начнёт хоть кто-то работать, и решил сам обжечь печку и первую свою шамотную керамику:

Саш, на самом деле все круто. Мне очень понравилось.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU SashaMaks #05.01.2019 18:08  @Mihail66#05.01.2019 17:46
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> Саш, на самом деле все круто. Мне очень понравилось.

Про твои шайбы я тоже не забыл, двигатель уже собирается.
Сопло и заряд уже готовы:

Любительские ракеты SashaMaks

Здесь я буду рассказывать обо всём, что делаю в своём любительском ракетостроении. //  vk.com
 
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Mihail66 #05.01.2019 18:30  @SashaMaks#05.01.2019 18:08
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Про твои шайбы я тоже не забыл, двигатель уже собирается.
А с противоположной стороны она как уперта? Только за края держится в конусную посадку, или ступенька какая имеется?
Ты ее на герметик силиконовый посади.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU SashaMaks #05.01.2019 22:02  @Mihail66#05.01.2019 18:30
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> А с противоположной стороны она как уперта? Только за края держится в конусную посадку, или ступенька какая имеется?

Странно, вроде там всё видно...
Никакой конусной посадки быть не может для твоей плоской шайбы, ты же её сам нарезал. Она просто лежит на куске из АБС-пластика, которое по форме такое же, как и керамическое сопло.

Mihail66> Ты ее на герметик силиконовый посади.

Не за чем, АБС пластик и так мягче текстолита.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Mihail66 #05.01.2019 22:30  @SashaMaks#05.01.2019 22:02
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Странно, вроде там всё видно...
А там не видно на что эта шайба опирается. Будто просто вставлена в кусок конусной трубы, а выходной части не видно.

Mihail66>> Ты ее на герметик силиконовый посади.
SashaMaks> Не за чем, АБС пластик и так мягче текстолита.
А щели?
   71.0.3578.9871.0.3578.98
1 69 70 71 72 73 83

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru