irfps
инфо
инструменты
Skyangel
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/s017/i437/1610/8a/128x128-crop/1138924a0e64.png)
ПУ-нитратное топливо
Теги:
Добрый день.
Создал новую тему, цель которой, изучение возможности отработки рецептуры смесевого топлива на полиуретановом связующем.
Есть свободная неделя, потрачу ее на это. Я не химик, по этому, без помощи проф. химиков не обойтись. Надеюсь на помощь и здравую критику уважаемых форумчан, жаль только маловато времени. Завтра подготовительный день, подготовить окислители, просушить и измельчить НК, НН, НКа, фазастабилизировать, совместным плавлением НА, НК, Трилон-Б, с последующим измельчением.
Горючие, уротропин (как его обезводить?), БАУ, бензоат натрия, возможно древесная мука, просушить и измельчить. Есть цитрат и ацетат натрия, сорбит, сахар. Вот с серой трудность, она в виде серной шашки, похоже в смеси с чем то. Как ее выделить, если понадобиться?
Магний у меня в стружках, возможно ли его смолоть в кофемолке, или опасно? Подготовить ПАП и АСД-4.
Катализаторы, оксид железа, берлинская лазурь, мелкодисперсный углерод, дихромат калия.
За пол года отстоялся ПУ для пола, первые замесы, со всеми нитратами в соотношении 80 нитрат 20 ПУ, сделаю на нем.
Видимо, тесты необходимо вести в двух направлениях, смеси с металлами и смеси без них. Первый тест с металлами будет такой, нитрат 65 ПУ 15 АСД-4 20.
Наполнять буду в шприц, сушить в духовке при 60 ц. для скорости, результат выложу сюда. Как то так.
С уважением, irfps.
Создал новую тему, цель которой, изучение возможности отработки рецептуры смесевого топлива на полиуретановом связующем.
Есть свободная неделя, потрачу ее на это. Я не химик, по этому, без помощи проф. химиков не обойтись. Надеюсь на помощь и здравую критику уважаемых форумчан, жаль только маловато времени. Завтра подготовительный день, подготовить окислители, просушить и измельчить НК, НН, НКа, фазастабилизировать, совместным плавлением НА, НК, Трилон-Б, с последующим измельчением.
Горючие, уротропин (как его обезводить?), БАУ, бензоат натрия, возможно древесная мука, просушить и измельчить. Есть цитрат и ацетат натрия, сорбит, сахар. Вот с серой трудность, она в виде серной шашки, похоже в смеси с чем то. Как ее выделить, если понадобиться?
Магний у меня в стружках, возможно ли его смолоть в кофемолке, или опасно? Подготовить ПАП и АСД-4.
Катализаторы, оксид железа, берлинская лазурь, мелкодисперсный углерод, дихромат калия.
За пол года отстоялся ПУ для пола, первые замесы, со всеми нитратами в соотношении 80 нитрат 20 ПУ, сделаю на нем.
Видимо, тесты необходимо вести в двух направлениях, смеси с металлами и смеси без них. Первый тест с металлами будет такой, нитрат 65 ПУ 15 АСД-4 20.
Наполнять буду в шприц, сушить в духовке при 60 ц. для скорости, результат выложу сюда. Как то так.
С уважением, irfps.
Это сообщение редактировалось 16.10.2016 в 22:49
17.10.2016 23:13, RonniekGC: +1: Отличная тема. Результаты реальных работ (как удачные, так и не удачные) по нитратному топливу на ПУ связке и опыт обязательно пригодятся последователям!
irfps> НК
Пробовал - практически не горит. Думаю, с НН - то же самое.
irfps>Вот с серой трудность, она в виде серной шашки, похоже в смеси с чем то.
Обычно с гипсом.
irfps> Магний у меня в стружках, возможно ли его смолоть в кофемолке, или опасно?
Я молол, но результат - не очень. Лучше купить в известном месте МПФ-4.
irfps> Катализаторы, оксид железа, берлинская лазурь, мелкодисперсный углерод, дихромат калия.
Оксид меди.
irfps> Видимо, тесты необходимо вести в двух направлениях, смеси с металлами и смеси без них. Первый тест с металлами будет такой, нитрат 65 ПУ 15 АСД-4 20.
Мне кажется, много металла, 10 хватит.
Пробовал - практически не горит. Думаю, с НН - то же самое.
irfps>Вот с серой трудность, она в виде серной шашки, похоже в смеси с чем то.
Обычно с гипсом.
irfps> Магний у меня в стружках, возможно ли его смолоть в кофемолке, или опасно?
Я молол, но результат - не очень. Лучше купить в известном месте МПФ-4.
irfps> Катализаторы, оксид железа, берлинская лазурь, мелкодисперсный углерод, дихромат калия.
Оксид меди.
irfps> Видимо, тесты необходимо вести в двух направлениях, смеси с металлами и смеси без них. Первый тест с металлами будет такой, нитрат 65 ПУ 15 АСД-4 20.
Мне кажется, много металла, 10 хватит.
Добрый день.
Massaraksh> Обычно с гипсом.
И как это можно очистить?
Massaraksh> Я молол, но результат - не очень. Лучше купить в известном месте МПФ-4.
Уже не успеть, придется молоть.
Massaraksh> Оксид меди.
Нету, Скажи пож, как можно получить?
Massaraksh> Мне кажется, много металла, 10 хватит.
Ок, в сл. замесе попробую.
Спасибо.
С уважением, irfps.
Massaraksh> Обычно с гипсом.
И как это можно очистить?
Massaraksh> Я молол, но результат - не очень. Лучше купить в известном месте МПФ-4.
Уже не успеть, придется молоть.
Massaraksh> Оксид меди.
Нету, Скажи пож, как можно получить?
Massaraksh> Мне кажется, много металла, 10 хватит.
Ок, в сл. замесе попробую.
Спасибо.
С уважением, irfps.
Massaraksh>> Обычно с гипсом.
irfps> И как это можно очистить?
Можно флотацией попробовать.
Massaraksh>> Оксид меди.
irfps> Нету, Скажи пож, как можно получить?
irfps> И как это можно очистить?
Можно флотацией попробовать.
Massaraksh>> Оксид меди.
irfps> Нету, Скажи пож, как можно получить?
Добрый день.
Вот первые замесы. Щприцы, с красной маркировкой, нитрат 80, ПУ от полов 20, С зеленной маркировкой, нитрат 65 ПАП 20 ПУ от полов 15. Чистый вес смеси, без учета веса шприца на индикаторе весов. ПУ от полов, отстоянный от красителя, немного маловато время жизни, всего около двух часов, потом густеет.
Вот первые замесы. Щприцы, с красной маркировкой, нитрат 80, ПУ от полов 20, С зеленной маркировкой, нитрат 65 ПАП 20 ПУ от полов 15. Чистый вес смеси, без учета веса шприца на индикаторе весов. ПУ от полов, отстоянный от красителя, немного маловато время жизни, всего около двух часов, потом густеет.
Это сообщение редактировалось 27.12.2016 в 22:18
Вот еще
Это сообщение редактировалось 27.12.2016 в 22:18
Часа через 4, можно будет жечь, как только застынет пробник.
И надо планировать сл. замесы, скорее всего, на АДВ-65 касторка, типа, нитрат 65, ПУ 15, АСД-4 20 (может еще какой то катализатор?), а вот без металла не понятно, что мешать дальше. Наверное нитрат 65, БАУ 20, ПУ 15 + катализатор? Или, для начала нитрат 80, ПУ 20 + катализатор. Катализатор разложения должен быть и для нитрата, и для ПУ, так или нет?
И надо планировать сл. замесы, скорее всего, на АДВ-65 касторка, типа, нитрат 65, ПУ 15, АСД-4 20 (может еще какой то катализатор?), а вот без металла не понятно, что мешать дальше. Наверное нитрат 65, БАУ 20, ПУ 15 + катализатор? Или, для начала нитрат 80, ПУ 20 + катализатор. Катализатор разложения должен быть и для нитрата, и для ПУ, так или нет?
Это сообщение редактировалось 27.12.2016 в 22:18
Massaraksh>> Можно флотацией попробовать.
irfps> Это как?
Сам я это не делал, но так в промышленности отделяют серу от руды.
Сера тяжелее воды, но мелкие частицы за счёт несмачиваемости будут всплывать на поверхность с пузырьками воздуха. Особенно, если продувать воздух через осадок.
irfps> Это как?
Сам я это не делал, но так в промышленности отделяют серу от руды.
Сера тяжелее воды, но мелкие частицы за счёт несмачиваемости будут всплывать на поверхность с пузырьками воздуха. Особенно, если продувать воздух через осадок.
Massaraksh>>> Можно флотацией попробовать.
irfps>> Это как?
Massaraksh> Сам я это не делал, но так в промышленности отделяют серу от руды.
Так сложно будет её собрать. А задача эта мной уже решенная.
Выварить серную шашку в расплаве сорбит-вода. Сначала воды нужно мало, чтобы сера выплавилась, потом много, чтобы сульфат кальция смыть вместе с сорбитом. Примерно 30 мин уходит на то, чтобы сера собралась на дне в виде расплава и потом застыла.
Но ещё проще купить серу кормовую.
irfps>> Это как?
Massaraksh> Сам я это не делал, но так в промышленности отделяют серу от руды.
Так сложно будет её собрать. А задача эта мной уже решенная.
Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl [SashaMaks#23.04.13 02:20]
… У задачи есть решение, но пока не успеваю оформить его на сайте. Серу из серной шашки можно выделить в чистом виде с выходом до 95%.// РакетомодельныйТоплива на нитрате натрия и двигатели на них. [SashaMaks#02.07.14 04:33]
… В сорбите и окись железа 3 не растворима, и уголь не растворим... Всё распределяется равномерно, есть такой процесс: эмульгирование. П.С. К системе сорбит-сера-вода также можно применить и процесс коагуляции серы, тогда её можно собрать целым куском, а гидрофильные примеси останутся в сорбите. Так можно выделить чистую серу из серных шашек: http://www.balancer.ru/_cg/_st/r u/g/google/aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ 2xlLnJ1L3NlYXJjaD9xPdGB0LXRgNC90 LDRjyDRiNCw0YjQutCwJm5ld3dpbmRvd…// РакетомодельныйВыварить серную шашку в расплаве сорбит-вода. Сначала воды нужно мало, чтобы сера выплавилась, потом много, чтобы сульфат кальция смыть вместе с сорбитом. Примерно 30 мин уходит на то, чтобы сера собралась на дне в виде расплава и потом застыла.
Но ещё проще купить серу кормовую.
SashaMaks> Так сложно будет её собрать. А задача эта мной уже решенная.
Ну да, я и подчеркнул, что рассуждал чисто теоретически, а если ты эту задачу решил практически, то и слава богу.
SashaMaks> Но ещё проще купить серу кормовую.
Тогда уж купить ХЧ, а вообще-то, по моему мнению, сера - лишний, и даже вредный компонент в топливах на полиуретане.
Ну да, я и подчеркнул, что рассуждал чисто теоретически, а если ты эту задачу решил практически, то и слава богу.
SashaMaks> Но ещё проще купить серу кормовую.
Тогда уж купить ХЧ, а вообще-то, по моему мнению, сера - лишний, и даже вредный компонент в топливах на полиуретане.
Добрый вечер.
Результаты сжигания.
Составы, НК80, ПУ20 не горит, НН80 ПУ20 не горит, НКа80 ПУ20 горит, НА80 ПУ20 горит несколько медленнее предыдущего состава.
Состав НК65 ПАП20 ПУ15 не горит, НН65 ПАП20 ПУ15 не горит, НКа65 ПАП20 ПУ15 горит с искрами, НА65 ПАП20 ПУ15 горит пульсируя (видимо не хватает температуры для сгорания ПАП) . Видео снял, выложу позже.
Новые смеси на ПУ, АДБ-65 касторка.
Первая группа НК65 АСД-4 20 ПУ15, НН65 АСД-4 20 ПУ15, НКа 65 АСД-4 20 ПУ15, НА65 АСД-4 20 ПУ15.
Вторая группа, НК65 АСД-4 20 ПУ15 окись железа 2, НН65 АСД-4 20 ПУ15 окись железа 2, НКа60 НН5 АСД-4 20 ПУ15, НА65 АСД-4 20 ПУ15 сверх по 1 окиси железа и милори.
Отдельно НА 65 БАУ20 ПУ15 сверх 1 милори.
Завтра спалю.
С уважением, irfps.
Результаты сжигания.
Составы, НК80, ПУ20 не горит, НН80 ПУ20 не горит, НКа80 ПУ20 горит, НА80 ПУ20 горит несколько медленнее предыдущего состава.
Состав НК65 ПАП20 ПУ15 не горит, НН65 ПАП20 ПУ15 не горит, НКа65 ПАП20 ПУ15 горит с искрами, НА65 ПАП20 ПУ15 горит пульсируя (видимо не хватает температуры для сгорания ПАП) . Видео снял, выложу позже.
Новые смеси на ПУ, АДБ-65 касторка.
Первая группа НК65 АСД-4 20 ПУ15, НН65 АСД-4 20 ПУ15, НКа 65 АСД-4 20 ПУ15, НА65 АСД-4 20 ПУ15.
Вторая группа, НК65 АСД-4 20 ПУ15 окись железа 2, НН65 АСД-4 20 ПУ15 окись железа 2, НКа60 НН5 АСД-4 20 ПУ15, НА65 АСД-4 20 ПУ15 сверх по 1 окиси железа и милори.
Отдельно НА 65 БАУ20 ПУ15 сверх 1 милори.
Завтра спалю.
С уважением, irfps.
Это сообщение редактировалось 17.10.2016 в 21:42
По моему скромному мнению, связка на ПУ/каучук -образных связующих годится только для топлив, на основе пха или хлоратах, например. На нитратах эта связка малоэффективна. Точнее - она не нужна. Но тут химики меня поправят.
SashaMaks> Так сложно будет её собрать. А задача эта мной уже решенная.
SashaMaks> 404 Not Found-
Спасибо большое!
SashaMaks> 404 Not Found-
Спасибо большое!
Massaraksh> Сера тяжелее воды, но мелкие частицы за счёт несмачиваемости будут всплывать на поверхность с пузырьками воздуха. Особенно, если продувать воздух через осадок.
Идея интересная, надо, на досуге, попытаться очистить, но сейчас нет времени, обойдемся без серы.
Спасибо.
Идея интересная, надо, на досуге, попытаться очистить, но сейчас нет времени, обойдемся без серы.
Спасибо.
Skyangel> На нитратах эта связка малоэффективна. Точнее - она не нужна. Но тут химики меня поправят.
Да химиков не хватает, мои идеи скоро иссякнут, для метода научного тыка
нет времени.
Да химиков не хватает, мои идеи скоро иссякнут, для метода научного тыка
нет времени.
Добрый вечер, химики.
Помогите пож. неучу. Вопросы про катализаторы. Правильно я понимаю, что катализаторы ускоряют реакцию, но сами в ней не участвуют? Нужен катализатор разложения окислителя и нужен катализатор разложения горючего? Как влияют катализаторы друг на друга если их больше чем один? Катализатор должен быть в смеси или сокристализован? Какой катализатор подходит для разложения ПУ и какие для разложения нитратов?
Спасибо.
C уважением, irfps.
Помогите пож. неучу. Вопросы про катализаторы. Правильно я понимаю, что катализаторы ускоряют реакцию, но сами в ней не участвуют? Нужен катализатор разложения окислителя и нужен катализатор разложения горючего? Как влияют катализаторы друг на друга если их больше чем один? Катализатор должен быть в смеси или сокристализован? Какой катализатор подходит для разложения ПУ и какие для разложения нитратов?
Спасибо.
C уважением, irfps.
irfps> ... обойдемся без серы.
Чистая сера продается в зоомагазинах маленькими пакетиками по несколько грамм. Правда относительно дорого, точно цену не помню.
Для производства топлива такой вариант не годится, но для тестов некоторое количество прикупить можно.
В химии увы не силен, подсказать не смогу. Разве что: да, катализатор ускоряет реакцию не участвуя в ней.
За тему и работы по ней респект! Жду результатов
Чистая сера продается в зоомагазинах маленькими пакетиками по несколько грамм. Правда относительно дорого, точно цену не помню.
Для производства топлива такой вариант не годится, но для тестов некоторое количество прикупить можно.
В химии увы не силен, подсказать не смогу. Разве что: да, катализатор ускоряет реакцию не участвуя в ней.
За тему и работы по ней респект! Жду результатов
irfps> Добрый вечер, химики.
Я не химик, но что-то ещё помню со школы.
irfps> Правильно я понимаю, что катализаторы ускоряют реакцию, но сами в ней не участвуют?
Да.
irfps> Нужен катализатор разложения окислителя и нужен катализатор разложения горючего?
Нет. Один.
irfps> Как влияют катализаторы друг на друга если их больше чем один?
Как отвечало армянское радио: "Можно, но - зачем?"
irfps>Какой катализатор подходит для разложения ПУ и какие для разложения нитратов?
Катализаторы имеют большую площадь поверхности, и размер их частиц очень маленький. Это каким-то образом (механизмы не знаю) ускоряет горение топлива. Таким образом, один и тот же катализатор подходит для самых разных топлив и влияет на каталитическое разложение именно размер частиц катализатора, а не его химический состав. Т.о., для топлив на ПУ (и других топлив) подходят и окись железа Fe2O3, и окись меди CuO, и другие катализаторы с вышеуказанными свойствами.
Я не химик, но что-то ещё помню со школы.
irfps> Правильно я понимаю, что катализаторы ускоряют реакцию, но сами в ней не участвуют?
Да.
irfps> Нужен катализатор разложения окислителя и нужен катализатор разложения горючего?
Нет. Один.
irfps> Как влияют катализаторы друг на друга если их больше чем один?
Как отвечало армянское радио: "Можно, но - зачем?"
irfps>Какой катализатор подходит для разложения ПУ и какие для разложения нитратов?
Катализаторы имеют большую площадь поверхности, и размер их частиц очень маленький. Это каким-то образом (механизмы не знаю) ускоряет горение топлива. Таким образом, один и тот же катализатор подходит для самых разных топлив и влияет на каталитическое разложение именно размер частиц катализатора, а не его химический состав. Т.о., для топлив на ПУ (и других топлив) подходят и окись железа Fe2O3, и окись меди CuO, и другие катализаторы с вышеуказанными свойствами.
Massaraksh>Это каким-то образом (механизмы не знаю) ускоряет горение топлива.
Другое дело, что ускорение горения топлива не всегда является такой уж необходимой вещью. Иногда нужно, чтобы горело не так быстро.
Кроме того, катализаторы имеют побочные свойства, которые используют. Например, окись меди окрашивает пламя в голубой цвет.
Если чего-то упустил, пусть настоящие химики добавят.
Другое дело, что ускорение горения топлива не всегда является такой уж необходимой вещью. Иногда нужно, чтобы горело не так быстро.
Кроме того, катализаторы имеют побочные свойства, которые используют. Например, окись меди окрашивает пламя в голубой цвет.
Если чего-то упустил, пусть настоящие химики добавят.
Это сообщение редактировалось 17.10.2016 в 23:28
irfps> Видео снял, выложу позже.
Выложи, интересно посмотреть.
Выложи, интересно посмотреть.
Доброе утро.
И так, новые замесы, в качестве связки АДВ-65 55 и Касторка 45.
Составы, НК65 АСД-4 20 ПУ15, НН65 АСД-4 20 ПУ15, НКа65 АСД-4 20 ПУ15, НА65 АСД-4 20 ПУ15.
Результат, первый и второй не горят совсем, третий горит неплохо с сильной пульсацией (несколько страшновато), четвертый горит неплохо с пульсацией.
И так, новые замесы, в качестве связки АДВ-65 55 и Касторка 45.
Составы, НК65 АСД-4 20 ПУ15, НН65 АСД-4 20 ПУ15, НКа65 АСД-4 20 ПУ15, НА65 АСД-4 20 ПУ15.
Результат, первый и второй не горят совсем, третий горит неплохо с сильной пульсацией (несколько страшновато), четвертый горит неплохо с пульсацией.
Это сообщение редактировалось 06.04.2017 в 09:28
Следующий замес
Составы, НК65 АСД-4 20 ПУ15 окись железа 1, НН65 АСД-4 20 ПУ15 окись железа 1, НКа60 НН5 АСД-4 20 ПУ15, НА65 АСД-4 20 ПУ15 Милори 1, НА65 БАУ20 ПУ15 Милори 1.
Результат, первый и второй не горят совсем, третий горит неплохо с сильной пульсацией (пока не отвалиться кусок), четвертый горит неплохо с небольшой пульсацией из за падения шлака, пятый устойчиво горит, не быстро.
Составы, НК65 АСД-4 20 ПУ15 окись железа 1, НН65 АСД-4 20 ПУ15 окись железа 1, НКа60 НН5 АСД-4 20 ПУ15, НА65 АСД-4 20 ПУ15 Милори 1, НА65 БАУ20 ПУ15 Милори 1.
Результат, первый и второй не горят совсем, третий горит неплохо с сильной пульсацией (пока не отвалиться кусок), четвертый горит неплохо с небольшой пульсацией из за падения шлака, пятый устойчиво горит, не быстро.
Это сообщение редактировалось 06.04.2017 в 09:28
Это НА БАУ ПУ.
Следующие тесты, Нитрат 65 Уротропин 20 ПУ 15, Нитрат 65 Магний 20 Пу15, для очистки совести, НН НК НКа 65 БАУ20 ПУ15.
Как измельчить магниевую стружку?
В гонке пока лидирует НКа и Фазостабилизированый НА.
До вечера.
Пока не придумал, что делать с видио, файлы по 150-200м куда их девать?
Следующие тесты, Нитрат 65 Уротропин 20 ПУ 15, Нитрат 65 Магний 20 Пу15, для очистки совести, НН НК НКа 65 БАУ20 ПУ15.
Как измельчить магниевую стружку?
В гонке пока лидирует НКа и Фазостабилизированый НА.
До вечера.
Пока не придумал, что делать с видио, файлы по 150-200м куда их девать?
Это сообщение редактировалось 06.04.2017 в 09:29
Реклама Google — средство выживания форумов :)
irfps> Пока не придумал, что делать с видио, файлы по 150-200м куда их девать?
Создал тему про работу с видео. Пока успел только пару сообщений написать, но это уже даст ответ на твой вопрос
Создал тему про работу с видео. Пока успел только пару сообщений написать, но это уже даст ответ на твой вопрос
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 16.10.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.10.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
