[image]

Роботы поля боя

одиночные. групповые, рой. гетерогенный рой, фото и применение
Теги:армия
 
1 41 42 43 44 45 83
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Sandro> Скорее уж потому, что у особо отмороженных гражданских разработчиков в записных книжечках будет столько всего, что останется лишь перенести в железо

Нет, никто им разработку изделий с нуля для заказчика не даст. Максимум - сборка уже отработанных узлов по готовой КД.
   55
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> про коптеры я и не говорил.

Ну, упоминается картинка, а на картинки только оне.
   51.051.0
+
-
edit
 
кщееш>> про коптеры я и не говорил.
Fakir> Ну, упоминается картинка, а на картинки только оне.

Так то одна картинка . Из многих.)
   61.0.3163.12861.0.3163.128
+
+1
-
edit
 
кщееш>> Мягко скажем это сейчас не так. Но к этому надо стремиться.
GOGI> Оптимизированы, оптимизированы, только не вами, а производителями компонентов.
GOGI> Вот если вы начнете сами фрезеровать двигатели из цельного куска неодимового сплава,

Ну положим фрезеруем. Есть уже такая возможность. И?



>ставить в БРЭО заказной процессор и в ИНС включать волоконный гироскоп,

Ну положим ставим , и ?


>а все это потом испытывать согласно военных норм - вот это получится изделие,


Фигня получится. Военные нормы делают дроны слишком хреновыми. Потому что под дроны не писаны. А это не просто совокупность старых технологий .
Очень дорогой и очень неэффективный дрон по военным нормам нынешним.
И не надо. Такого.


>оптимизированное по другим показателям, аналогично военным.

См. Выше .
кщееш>> Надеюсь на это. Но хочу посмотреть.
GOGI> Тут расчет простой. Двигатель и боевой заряд ракеты будут стоить ну максимум 1500

Долларов .

Серия нужна большая. Но это цель, да. Из китайских получается столько примерно.

.
GOGI> 1700 стоит в рознице Звуковая ракета бедствия ЗРБ-40, которая закидывает 100 гр. шашку тротила на 100 м вверх. Поскольку нах... не нужны будут большая часть вещей, составляющей стоимость этой ракеты.

Я рассматриваю такое. Как один из возможных вариантов в поле пво.


GOGI> 17 тыс. стоит противоградовая ракета Алазань, которая уже серьезная штука и легко собъет любой легкий самолет или вертолет на высотах до километра, если ей поменять противоградовый заряд на осколочный (ну и если она каким-то образом в него попадет). И опять же у нее показатели надежности такие, что тут нафиг не нужны. Варбан писал про нее в свое время много.

Очень дорого.



GOGI> Осталась только ГСН или внешнее управление. Которое конечно никто пока не пробовал делать дешевым, а если пробовал, то никому не скажет, т.к. за это закатают в асфальт вместе с гаражом, где будешь это делать.


Я пробую. В ран. . Никто меня не закатает. Говорю открыто . Потому что ищу людей. Кому тоже интересно.
Пока не стрелял с коптера из гранатомёта никто в них не видел никакой опасности.
От слов и аналитмки отмахивались. Все .

Пришлось стрелять.

Сразу все забегали.
И сейчас говорю,:
Плохо дело. Надо торопиться. Не деньги пилить а реально делать .


> Но с точки зрения современной электроники и микромеханики, это ничуть не сложнее управления коптеров.

Согласен. Математика есть на многое уже. Но этого мало.


кщееш>> Не находят нас , ниже 6 м. Летящих . А для нас это норм.
GOGI> Это вас не находят существующими средствами. Но если ты почитаешь западные работы (потому что российские тупо хрен найдешь, если они и есть), то вполне себе и видят и селекцию от птиц хорошо делают.

Ну я спокоен тогда))) если что к гоги посылать можно? За работающими вещами?

GOGI> Причем я уверен, что когда хорошо прижмет, противодронное ПВО будут делать гражданские фирмы. Потому как околовоенные просто будут не успевать.


И сейчас пытаются .и многие накупили себе всякой хрени.

Работает. плохо только.
   61.0.3163.12861.0.3163.128
+
-
edit
 
кщееш> Ну положим фрезеруем. Есть уже такая возможность. И?
Предположим или фрезеруете? Возможность и у меня есть, я же не фрезерую.
кщееш> Ну положим ставим , и ?
Ну что значит положим? ВОГ стоит от 5 к$, у вас все еще дешевые дроны?! А стоимость разработки процессора ты представляешь?
кщееш> Долларов.
Не хрен там стоить $1500. Ты золото в топливо хочешь добавлять? А так килограмм высокоимпульсного детонирующего топлива на ПХА вполне можно уложить в тыщу рублей. Даже с нынешним курсом рубля. А больше по-сути в ракете ничего и нет. Ну да, оно вряд ли выдержит так любимое Варбаном испытание "с двух метров ребром шашки на бетон" и ГСХ в 10 лет вряд ли получится.
кщееш> Очень дорого.
Так у Алазани тоже показатели надежности слишком высокие для таких целей. Плюс она оптимизирована под те реалии, которые были.
кщееш> Я пробую. В ран. . Никто меня не закатает. Говорю открыто . Потому что ищу людей. Кому тоже интересно.
Понятно, что официальная организация может. Только вот дроны развили не НИИ, а миллионы любителей по всему миру. А ГСН миллионы любителей пилить не будут. Это ведь не только борьба с дронами. Ракета она ведь не только в дрон, она и в вертолет и в самолет легко прилететь может. Прикрути к Кассаму ГСН и товарищам евреям небо с овчинку покажется.
кщееш> Ну я спокоен тогда))) если что к гоги посылать можно? За работающими вещами?
И к чему этот странный троллинг? Не к гоги, а к предыдущим научным исследованиям. Компилировать и улучшать. На Западе обнаружение дронов это модная тема ну и с наукой там получше.
Не, ну можно конечно самостоятельно по всем граблям пройтись.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #06.02.2019 10:56
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Дрон-камикадзе или КР, кому как нравится:

Войска могут получить новый высокоточный комплекс с крылатой ракетой

Комплекс представляет собой разнесенную сеть автономных транспортно-пусковых модулей с крылатыми ракетами, управляемых с командно-штабной машины //  tass.ru
 
МОСКВА, 5 февраля. /ТАСС/. Новый высокоточный ракетный комплекс тактического звена с крылатой ракетой, способный повысить эффективность выполнения задач в тактической глубине на 20%, создается в России. Об этом говориться в статье сотрудников 3-го Центрального научно- исследовательского института (ЦНИИ) Минобороны РФ в тематическом сборнике "Ракетно-техническое и артиллерийско-техническое обеспечение Вооруженных сил Российской Федерации - 2018" .

Как следует из материалов статьи, комплекс представляет собой разнесенную сеть автономных транспортно-пусковых модулей с крылатыми ракетами, управляемых с командно-штабной машины, обнаружение противника и целеуказание осуществляется с беспилотников. Таким образом наиболее полно реализуется возможность оказывать непрерывную поддержку войскам огневыми ударами, при этом время на их подготовку и нанесение минимально. "Проведенные исследования показывают, что в результате оснащения высокоточным ракетным комплексом соединений и частей Сухопутных войск может быть реализована концепция разведывательно-ударной сети, позволяющая повысить эффективность выполнения огневых задач ракетных войск и артиллерии в тактической глубине на 15-20 %", - сообщается в статье.

В результате исследований выявлены основные преимущества использования такого высокоточного ракетного комплекса. Это - модульное построение, контейнерное размещение ракет, дистанционное управление целеуказанием и пуском, а также малая заметность для разведки противника. Отмечается широкий спектр выполняемых задач по нанесению ударов и "практическая неуязвимость для средств контрбатарейной борьбы".

Данные исследования проводились с целью достижения огневого паритета (по возможности - превосходства) с группировкой условного противника и поиска прорывных решений в области перспективных средств поражения.
 
   52.052.0
+
-
edit
 
кщееш>> Ну я спокоен тогда))) если что к гоги посылать можно? За работающими вещами?
GOGI> И к чему этот странный троллинг? Не к гоги, а к предыдущим научным исследованиям. Компилировать и улучшать. На Западе обнаружение дронов это модная тема ну и с наукой там получше.

на Западе дроны ровно такая же новость и напасть как и у нас.
Иначе бы США перехватывали все те БПЛА что к ним наркоту везут. А это не так.
Они ровно также мало что могут, если говорить не про рекламу,а про реальный мир.
Хуже того. Запад ровно также как и с ИТ не очень понимает к чему все идет. При значительно более серьезном отношении, чем к ИТ.


GOGI> Не, ну можно конечно самостоятельно по всем граблям пройтись.

иногда без эмпирического опыта можно уйти в блудняк. И некоторые грабли приходится проходить самому и не по разу.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
+1
-
edit
 
кщееш> на Западе дроны ровно такая же новость и напасть как и у нас.
Зато наука там развитее и обеспеченее, чем у нас. ИМХО там много проще грант на исследование способов обнаружения дронов получить.
кщееш> Иначе бы США перехватывали все те БПЛА что к ним наркоту везут. А это не так.
Для начала придется как-то показать, что дроны с наркотой представляют какую-то реальную угрозу. Ну и всю границу с той же Мексикой противодроновой ПВО все равно нереально.
кщееш> Они ровно также мало что могут, если говорить не про рекламу,а про реальный мир.
Так и вы (БПЛА) пока мало что можете. Как сможете, так и начнут активно бороться.
Как выиграет БПЛА уж не говорю про войну, но хотя бы крупное сражение, так и посмотрим.
А так вон даже Мадурку не смогли грохнуть, хотя казалось бы.
   52.052.0
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
m.0.> Максимум - сборка уже отработанных узлов по готовой КД.

Но с учётом того факта, что ТТХ пишет заказчик, а вот ТЗ зачастую исполнитель сам себе :rolleyes:
   52.952.9
MD Serg Ivanov #06.02.2019 17:42  @Sandro#27.01.2019 11:59
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Sandro> Безоткатка, естественно. Или даже микроракета, как на только что упоминавшемся Гироджете.
Револьвер с двумя противоположно направленными стволами. В каморе барабана - две пули или два заряда картечи. Капсюли (охотничьи) на боковой поверхности барабана, посередине камор. Или электроискровой поджиг. Стрелять можно в обе стороны одинаково, без разворота дрона на 180 градусов. Дрон, в отличие от человека может палить в обе стороны одновременно и это можно использовать. В любой мехмастерской можно сделать.
Прикреплённые файлы:
дрон.jpg (скачать) [1600x256, 66 кБ]
 
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 06.02.2019 в 20:44
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

Видимо в эту ветку.

Госиспытания новейших "умных" мин начнутся в конце этого года

Государственные испытания "умных" мин ПТМ-5, способных различать военнослужащих и мирное население, запланированы на конец 2019 года, заявил гендиректор Научно-исследовательского инженерного института Игорь Смирнов.Отвечая на вопрос журналистов, гендиректор института, который является //  topwar.ru
 
   55
+
-
edit
 
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Все, писец и своим и чужим на поле боя.

Российским боевым роботам в будущем могут разрешить самостоятельно применять оружие

Российских боевых роботов необходимо оснастить интеллектуальными системами, которые позволят им самостоятельно применять вооружение, считают в Третьем Центральном научно-исследовательском институте (ЦНИИ) Минобороны РФ.... //  vpk.name
 
   55
+
+3
-
edit
 
кщееш>> на Западе дроны ровно такая же новость и напасть как и у нас.
GOGI> Зато наука там развитее и обеспеченее, чем у нас. ИМХО там много проще грант на исследование способов обнаружения дронов получить.

Скажем так. Вообще да.
Но после того как мы стали стрелять с зелёных труб денег полились реки. .. хрен знает куда и на что но формально под эту тему.
Просто реки .

Просто в песок ))))
Выделенное под наши работы получали люди которые не умели ничего. Ничего и не сделали.

Коррупция , господа. И девяностые. Поменявшие не только понятия что хорошо и плохо но и элементарное чувство самосохранения порой.


кщееш>> Иначе бы США перехватывали все те БПЛА что к ним наркоту везут. А это не так.
GOGI> Для начала придется как-то показать, что дроны с наркотой представляют какую-то реальную угрозу. Ну и всю границу с той же Мексикой противодроновой ПВО все равно нереально.

Ну я ничего не показываю . СМИ покажут.


кщееш>> Они ровно также мало что могут, если говорить не про рекламу,а про реальный мир.
GOGI> Так и вы (БПЛА) пока мало что можете.

Ну да. Практически сильно меньше чем в теории .

> Как сможете, так и начнут активно бороться.

Чем измерять . Активность.


GOGI> Как выиграет БПЛА уж не говорю про войну, но хотя бы крупное сражение, так и посмотрим.

Карабах- Азербайджан . Весна 2017. Потери л.с. Карабаха более 50 % от Дронов.

Завтра будет больше. , Если .


GOGI> А так вон даже Мадурку не смогли грохнуть, хотя казалось бы.


Но попытались.
   61.0.3163.12861.0.3163.128
RU кщееш #06.02.2019 18:30  @mico_03#06.02.2019 18:09
+
+1
-
edit
 
m.0.> Все, писец и своим и чужим на поле боя.
m.0.> Российским боевым роботам в будущем могут разрешить самостоятельно применять оружие - ВПК.name

Потому что сталкивались с теми кому уже разрешено .
   61.0.3163.12861.0.3163.128
+
-
edit
 

Naib

аксакал

GOGI>> Тут расчет простой. Двигатель и боевой заряд ракеты будут стоить ну максимум 1500
кщееш> Долларов .

На два порядка меньше. Но это только двигатель и БЧ. Автоматика управления больше потянет.

кщееш> Серия нужна большая. Но это цель, да. Из китайских получается столько примерно.

Серийность не проблема.

кщееш> Я пробую. В ран. . Никто меня не закатает. Говорю открыто . Потому что ищу людей. Кому тоже интересно.

Вообще - надо принять за аксиому, что отбить массированную атаку полностью не получится. Можно только проредить стаю и уменьшить ущерб от налёта. Или обнулить ущерб за счёт раннего предупреждения.

Вопрос обнаружения на удалении от объекта - вот это вопрос. Хотя есть кое-какие мысли на этот счёт, но всё равно получится выносной локальный объект ПВО.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 
GOGI>>> Тут расчет простой. Двигатель и боевой заряд ракеты будут стоить ну максимум 1500
кщееш>> Долларов .
Naib> На два порядка меньше. Но это только двигатель и БЧ. Автоматика управления больше потянет.

решения дешевле я не придумал))) может кто-то может.


кщееш>> Серия нужна большая. Но это цель, да. Из китайских получается столько примерно.
Naib> Серийность не проблема.

заказывайте ЖДем!!0)))

Naib> Вообще - надо принять за аксиому, что отбить массированную атаку полностью не получится.

что такое массированная атака?

это сколько в единицах юнитов и бч? ТТХ?

Naib> Вопрос обнаружения на удалении от объекта - вот это вопрос. Хотя есть кое-какие мысли на этот счёт, но всё равно получится выносной локальный объект ПВО.


получится "поле пво"
надо отказаться от идеи центричности пво против дронов. разбросанные сенсоры разные и разные же салютницы. Сетки на местах наибольшей вероятности. Дымы. Дымы в ближайше время будут спасать от аппаратов по техническому зрению летящих. универсального решиния нет. Но вариативность дронов выше чем самолетов с пилотом. Тут правда важно кто умеет больше и каких делать. и применять.

по крайней мере пробуем так. против низколетящих.

против высоких траекторий возможны ракеты или программируемые снаряды зениток.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> что такое массированная атака?
кщееш> это сколько в единицах юнитов и бч? ТТХ?

Относительно простая и дешёвая система будет одноканальной и за цикл работы успеет сбить лишь один атакующий аппарат. Потом волна дронов просто пролетит мимо (если имеет скорость хотя бы 100 м/с)

То есть "зерг раш" её в любом случае пробьёт и перенасытить её не так сложно.
Массированная атака - просто численно превосходящая количество пусковых на её направлении. Это первые десятки аппаратов.

кщееш> получится "поле пво"
кщееш> надо отказаться от идеи центричности пво против дронов. разбросанные сенсоры разные и разные же салютницы.

Центричность имеет смысл только при появлении мощных лазеров. Как минимум сотни киловатт - единицы мегаватт непрерывно. Нынешние - слишком медленно жарят дроны. Поле ПВО, для отражения атаки, например 30 дронов должно иметь более сотни только пусковых, не считая систем поиска (так как надо прикрыть много направлений). Система становится слишком громоздкой. Как вариант - размещать систему на дронах, тогда количество потребных единиц будет примерно равно числу атакующих.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 
кщееш> решения дешевле я не придумал))) может кто-то может.
А как ты придумывал? Если опять таки та же Алазань стоит 250 баксов целиком, что ты придумал за $1500?
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Максимум - сборка уже отработанных узлов по готовой КД.
Sandro> Но с учётом того факта, что ТТХ пишет заказчик, а вот ТЗ зачастую исполнитель сам себе

ТЗ всегда пишет исполнитель, бо это нам надо что то разрабатывать, изготавливать и зарабатывать на этом денежки. Да вот засада - в левом верхнем углу на его морде лица всегда должны быть согласующие подписи начальника ПЗ и др. Без которых данную бумагу (ежели она без собак) можно повесить на гвоздик даже в сортире. Классика жанра.
   55
RU mico_03 #07.02.2019 08:22  @кщееш#06.02.2019 18:30
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Все, писец и своим и чужим на поле боя.
m.0.>> https://...
кщееш> Потому что сталкивались с теми кому уже разрешено .

В настоящее время, в линии "Самолет-Земля" на поле боя? Избави бог находится где то рядом!
   55
Naib>Автоматика управления больше потянет.
Ну а чего ей большей тянуть? СВЧ, микроболометрические матрицы и прочие фотоумножители можно сразу отмести, как заведомо сильно дорогое.
КМОП матрицы для оптического наведения, матрицы фотодиодов для лазерного полуактивного наведения и прочий дешевый жмых.
Ну и механика из двух серв за 100 рублей.
   52.052.0
+
-
edit
 
кщееш>> решения дешевле я не придумал))) может кто-то может.
GOGI> А как ты придумывал? Если опять таки та же Алазань стоит 250 баксов целиком, что ты придумал за $1500?

алазань хороший вариант.
но нужно управление и диапазон высот такой что внизу по-прежнему нечем.

управление, для того чтобы сбивать кинетически дешевле вряд ли будет. нужен захват. нужен захват нужна голова. Мы летим не по баллистике. В любо момент можем маневрировать и закладывать это в полет, в случае противодействия.

в другом случае, если взрываться, - дешевле снаряд, запрограмированный на дистанционный подрыв, уж если у вас есть радар и вы видите дроны, предположим.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 
GOGI> КМОП матрицы для оптического наведения, матрицы фотодиодов для лазерного полуактивного наведения и прочий дешевый жмых.
GOGI> Ну и механика из двух серв за 100 рублей.

ага. Механика из двух серв. Ну сделай. давай попробуем. Может я не прав.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 
кщееш> управление, для того чтобы сбивать кинетически дешевле вряд ли будет. нужен захват. нужен захват нужна голова. Мы летим не по баллистике. В любо момент можем маневрировать и закладывать это в полет, в случае противодействия.
Ну, не совсем кинетически. Грамм 100 топливной шашки на подрыв перед целью всегда оставить нужно. Ну и стальной шрапнели мелкой тоже надо положить.
кщееш> в другом случае, если взрываться, - дешевле снаряд, запрограмированный на дистанционный подрыв, уж если у вас есть радар и вы видите дроны, предположим.
Нет, не дешевле. Снаряд это по определению большая точность, чтобы лететь туда куда надо и весьма дубовая электроника, чтобы перегрузку выдерживать и большая металлоемкость.
   65.065.0
1 41 42 43 44 45 83

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru