[image]

SpaceX, частная космонавтика и прочий флейм о космической гонке

 
1 44 45 46 47 48 49 50
+
-
edit
 

Iva

аксакал


Старый> Никаких данных о том что существуют "акции СпейсИкс" нет.

их нет в публичном обороте, что понятно, так как компания непубличная.
Доли очень неудобная фигня. Вы не можете привлечь нового инвестора без перезаключения договоров с остальными инвесторами. А продать новую долю акций - это более простое решение. Принимаемое голосованием акционеров.

Старый> Доля в прибыли это не доля во владении, по крайней мере юридически.

вы бы не могли привести примеры развившихся старапов по такой схеме?

Старый> Вобщем:
Старый> 1. Пока нет данных о том что у СпейИкс несколько владельцев

инвесторы Макса упоминались - соответственно он уже не единственный владелец.
как и упоминалась задолженность его компаний - т.е. наличие кредиторов.

Старый> 2. СпейсИкс была создана Маском на свои деньги без какого-либо тайного или явного правительственного субсидирования.

а с этим я не спорю. Максимум чего могут указать критики - получение им предоплаты по контрактам.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
В этом вашем флейме о акционерном капитале как в зеркале русской революции высветилась суть бУзинеса Илончика нашего Маска :F

С манагером расплатились доляхой малой:
В октябре 2002 года PayPal была куплена eBay за 1,5 млрд долларов США. На момент продажи Маску принадлежали 11,7 % акций компании[30], что позволило ему выручить 180 млн долларов
 


Илончик договорилСо:

Для этого он основал SpaceX, вложив в неё 100 миллионов долларов, полученных от продажи своих предыдущих компаний
 
( 180 лямов минус налоги)

И тут из под куста:
В декабре 2008 года НАСА подписало с компанией контракт на сумму 1,6 млрд долларов США на 12 запусков носителя Falcon 9 и космического корабля Dragon к МКС, в качестве замены кораблей Space Shuttle после прекращения программы их запуска в 2011 году.
 


После чего:
По данным от 2012 года, 2/3 компании принадлежит И. Маску[85].

Около 10 % компании принадлежит корпорациям Google и Fidelity Ventures[en]. В число владельцев также входят Draper Fisher Jurvetson[en], Founders Fund[en], Valor Equity Partners, Capricorn и др[86].
 


Кто то в натурЕ настолько альтернативно одаренный думает, что государство в лице НАСА дало Спейсу Икс миллиарды долларов (на сегодня более 5), дало перейти в компанию большому числу специалистов и поделилось технологиями - а всем этим на 2/3 владеет какой то манагер? :lol: Недаром Спейс Икс НЕ публичная компания и ее акционирования не будет никогда...

Рыночная стоимость компании SpaceX составляет 21 миллиард долларов. Таковы данные консалтинговой фирмы Equidate, опубликованные в The New York Times.
 


Отличный бУзинес! Вложить 100 лямов и стать обладателем 14 лярдов!!! :mafia:
   65.065.0
RU Полл #26.03.2019 10:39  @Wyvern-2#26.03.2019 10:31
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Wyvern-2> Отличный бУзинес! Вложить 100 лямов и стать обладателем 14 лярдов!!!
Ну пусть не 14, но 1-2, а может и больше, у Маска своих личных теперь точно есть.
И равзе это плохой бизнес?
   66.066.0
RU Kuznets #26.03.2019 10:52  @Старый#25.03.2019 20:10
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> доли джобса и возняка существовали еще до превращения яблока в корпорацию, а ipo они сделали еще лет через пять.
Старый> В Эппле существовали, в СпейсИксе - нет. Абсолютно ничего не требует от Маска делать как в Эппле.

ну как "ничего". бизнес требует. кажется, я уже давал эту ссылку

Financing Round

Space Exploration Technologies (SpaceX) has raised a billion dollars in a financing round with two new investors, Google and Fidelity. They join existing investors Founders Fund, Draper Fisher Jurvetson, Valor Equity Partners and Capricorn. Google and Fidelity will collectively own just under 10% of the company.   SpaceX designs, manufactures, and launches the world's most advanced rockets and spacecraft. This funding will be used to support continued innovation in the areas of space transport, reusability, and satellite manufacturing. //  www.spacex.com
 

Space Exploration Technologies (SpaceX) has raised a billion dollars in a financing round with two new investors, Google and Fidelity. They join existing investors Founders Fund, Draper Fisher Jurvetson, Valor Equity Partners and Capricorn. Google and Fidelity will collectively own just under 10% of the company.
   66.066.0
RU Kuznets #26.03.2019 10:54  @Старый#26.03.2019 08:15
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Старый> Ещё раз: ты положил деньги в банк под проценты - ты купил часть банка?

усложним чуть вопрос? ) а если ты купил субординированный выпуск облигаций банка? )
   66.066.0
MD Wyvern-2 #26.03.2019 13:56  @Полл#26.03.2019 10:39
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Отличный бУзинес! Вложить 100 лямов и стать обладателем 14 лярдов!!!
Полл> Ну пусть не 14, но 1-2, а может и больше, у Маска своих личных теперь точно есть.
Полл> И равзе это плохой бизнес?

Да кто же спорит то!?!? Отличный бизнесок! Но у Билли нашего Гейтса бизнесок вааще - имея маму в попечительских советах где ни попадя1 + фирмочку лепившую школьные программки + $15000 (ТЫСЯЧ!) получить собственности (правда странной... :per: ) на 30 МИЛЛИАРДОВ (7,55% от $407 лярда)!!!
Вот, что значит хорошая мама, прадед - мэр Сиэтла и дед вице-президент Национального банка!!!

.1 - Мэри Максвелл Гейтс (Mary Maxwell Gates)член совета директоров First Interstate Bancorp, член совета директоров Pacific Northwest Bell, U S West Inc. и KIRO-TV в Сиэтле, Президент национального совета United Way International
   65.065.0

Naib

опытный

Wyvern-2> В этом вашем флейме о акционерном капитале как в зеркале русской революции высветилась суть бУзинеса Илончика нашего Маска :F
Wyvern-2> С манагером расплатились доляхой малой:

Ник, ты слишком суров к фанатику-неофиту. :D
Старый себя чувствует чуть ли не апостолом секты "светага Маска", а ты ему без солидола нимб обратно в задницу загоняешь.
   72.0.3626.12172.0.3626.121

Iva

аксакал


Wyvern-2> В этом вашем флейме о акционерном капитале как в зеркале русской революции высветилась суть бУзинеса Илончика нашего Маска :F

вы забываете, что он вложил своих 100, на 90 к 2006 создал ракету, уронившую цену запуска вдвое.
Вполне естественно с ним заключили контракт на запуски в 2008.

Wyvern-2> С манагером расплатились доляхой малой:
Wyvern-2> Отличный бУзинес! Вложить 100 лямов и стать обладателем 14 лярдов!!! :mafia:

да, человек уронил цены на рынке вдвое - Г.Форд от космонавтики. Естественно, получил большую долю рынка, расширил дело и получил рост капитализации.

Постройте компанию, которая уронит стоимость чего-то вдвое - у вас тоже все будет хорошо. И заработаете до фига.
   73.0.3683.8673.0.3683.86

Naib

опытный

Iva> вы забываете, что он вложил своих 100, на 90 к 2006 создал ракету, уронившую цену запуска вдвое.

В 2006 он сделал практически бесполезную палку-леталку с очень высокой ценой за кг на орбите.

Iva> Вполне естественно с ним заключили контракт на запуски в 2008.

ОЧЕНЬ неестественно. Тем более, что первая тяжёлая ракета полетела лишь в 2010. А могла и не полететь.

Iva> Постройте компанию, которая уронит стоимость чего-то вдвое - у вас тоже все будет хорошо. И заработаете до фига.

Хренушки.
   72.0.3626.12172.0.3626.121

Iva

аксакал


Naib> ОЧЕНЬ неестественно. Тем более, что первая тяжёлая ракета полетела лишь в 2010. А могла и не полететь.

а при чем тут тяжелая?
он все сделал правильно - сделал легкую, более дешевую, вышел с ней на рынок и стал зарабатывать бабки.

на вырученные деньги стал дальше развивать проект.

плюс показав успех и возможность зарабатывать деньги - получил возможность брать кредиты и привлекать инвесторов.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
Это сообщение редактировалось 26.03.2019 в 20:32
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Wyvern-2> ( 180 лямов минус налоги)
нет, вторую половину денег он вложил в Теслу.
   72.0.3626.8172.0.3626.81
RU Старый #26.03.2019 20:45  @Kuznets#26.03.2019 10:54
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Ещё раз: ты положил деньги в банк под проценты - ты купил часть банка?
Kuznets> усложним чуть вопрос? ) а если ты купил субординированный выпуск облигаций банка? )

Сначала нужно ответить на цитируемый вопрос а потом задавать друге. Отвечать вопросом на впрос это методика демагога.
Зачем усложнять? У Маска что, ктото купил субординирванный выпуск облигаций?
   72.0.3626.12172.0.3626.121
RU Старый #26.03.2019 20:50  @Naib#26.03.2019 17:57
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Naib> Ник, ты слишком суров к фанатику-неофиту. :D
Naib> Старый себя чувствует чуть ли не апостолом секты "светага Маска", а ты ему без солидола нимб обратно в задницу загоняешь.

Что, бедняжка? Осталось кривляться, тупить и паясничать? Ну покривляйся, покривляйся. Каждым своим словом ты должен показывать из каких кадров рекрутируются опровергатели СпейсИк.
   72.0.3626.12172.0.3626.121

Naib

опытный

Iva> а при чем тут тяжелая?

При условиях контракта.

Iva> он все сделал правильно - сделал легкую, более дешевую, вышел с ней на рынок и стал зарабатывать бабки.

Ну и сколько заработал? :D

Iva> на вырученные деньги стал дальше развивать проект.

Хренушки.

Iva> плюс показав успех и возможность зарабатывать деньги - получил возможность брать кредиты и привлекать инвесторов.

Дважды хренушки. Без Ф-9 он был нафиг никому не нужен. А без миллиардного аванса НАСА от 2008 года не было бы у него Ф-9.
   72.0.3626.12172.0.3626.121

Iva

аксакал


Naib> При условиях контракта.

какого контракта и когда?

Naib> Дважды хренушки. Без Ф-9 он был нафиг никому не нужен. А без миллиардного аванса НАСА от 2008 года не было бы у него Ф-9.

он получил предоплату за реальные пуски. Ценой продавил конкурентов.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
RU Старый #26.03.2019 21:04  @Wyvern-2#26.03.2019 10:31
+
+2
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Wyvern-2> Кто то в натурЕ настолько альтернативно одаренный думает, что государство в лице НАСА дало Спейсу Икс миллиарды долларов (на сегодня более 5),

Видимо такое думает только ты. В силу исключительной альтернативной одарённости.
Все остальные знают что Маск выиграл тендеры на контракты, получил деньги на эти контракты и выполнил их.
Вобщето я даже не понял о чём ты мелешь. Ты чего, думаешь что Маск не получал эти 5 млрд, чтоли? :eek:

Wyvern-2> дало перейти в компанию большому числу специалистов и поделилось технологиями

Так думаешь только ты. В силу альтернативной одарённости.
В скорбной реальности в США работники сами переходят куда хотят и никто не "делится" технологиями. Технологии созданные на бюджетные деньги в равной степени принадлежат всем компаниям США, а технологии созданные частными фирмами нужно у них покупать.

Wyvern-2> - а всем этим на 2/3 владеет какой то манагер? :lol: Недаром Спейс Икс НЕ публичная компания и ее акционирования не будет никогда...

В США владеть компанией может кто угодно. И непубличных компаний больше чем публичных.

Если же говорить о "не даром" то вот это:
Wyvern-2> Кто то в натурЕ настолько альтернативно одаренный думает, что государство в лице НАСА дало Спейсу Икс миллиарды долларов (на сегодня более 5), дало перейти в компанию большому числу специалистов и поделилось технологиями - а всем этим на 2/3 владеет какой то манагер? :lol: Недаром Спейс Икс НЕ публичная компания и ее акционирования не будет никогда...

-обычные клоунские кривляния в их классическом виде. Не даром конспирологические теории возникновения СпейсИкс уже на третьем ходе переходят в клоунские кривляния.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
RU Старый #26.03.2019 21:11  @Wyvern-2#26.03.2019 10:31
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Wyvern-2> С манагером расплатились доляхой малой:
Рыночная стоимость компании SpaceX составляет 21 миллиард долларов. Таковы данные консалтинговой фирмы Equidate, опубликованные в The New York Times.
 

Wyvern-2> Отличный бУзинес! Вложить 100 лямов и стать обладателем 14 лярдов!!! :mafia:

Да, и:
1. Рыночная стоимость СпейсИкс неизвестна так как она не продаётся на рынке. Мнение некоей "консалтинговой фирмы" опубликованное в газете не имеет никакого значения.
2. "Рыночная стоимость недвижимости" и "обладать сколькими то там милиардами" - не одно и то же. Причём совсем не одно и то же от слова "вообще".
   72.0.3626.12172.0.3626.121

Naib

опытный

Iva> какого контракта и когда?

Чтобы летать к МКС нужна ракета на порядок более грузоподъёмная, чем у него была. Ф-1 для этого бесполезен.

Iva> он получил предоплату за реальные пуски. Ценой продавил конкурентов.

Какие нафиг реальные пуски? Деньги он получил в 2008. А первый пуск - 2010. Причём в 2008 у него не было ни ракеты, ни дракона и не было никаких гарантий, что они вообще получатся. (60% аварийность Ф-1 - плохой показатель для переговоров)

Строго говоря, обещалки у него полностью и не получились. Но того что вышло кое-как хватило для выполнения контракта.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
RU Старый #26.03.2019 21:20  @Naib#26.03.2019 20:53
+
+2
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Naib> Дважды хренушки. Без Ф-9 он был нафиг никому не нужен. А без миллиардного аванса НАСА от 2008 года не было бы у него Ф-9.

Он получил контракт совершенно официально выиграв конкурс. Этот конкурс могла бы выиграть любая другая компания.
В конкурсе по EELV точно такие же "авансы" получили все участники конкурса и авансы за заказанне запуски получили Локхид и Боинг. На эти деньги были сделаны Атлас-5 и Дельта-4.

Ты просто глубоко невежествен и понятия не имеешь как это происходит в США. Если бы с Маском поступили както по другому то это бы и означало какието особые условия для него. А с ним поступили какраз ТОЧНО ТАК ЖЕ КАК С ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ФИРМОЙ. Его конкурентам даже докопаться не до чего.
   72.0.3626.12172.0.3626.121

Iva

аксакал


Naib> Чтобы летать к МКС нужна ракета на порядок более грузоподъёмная, чем у него была. Ф-1 для этого бесполезен.

не был.

Naib> Какие нафиг реальные пуски? Деньги он получил в 2008. А первый пуск - 2010. Причём в 2008 у него не было ни ракеты, ни дракона и не было никаких гарантий, что они вообще получатся. (60% аварийность Ф-1 - плохой показатель для переговоров)

смотрим один пуск - один выведенный спутник в 2007

Список космических запусков в 2007 году — Википедия

Список орбитальных запусков, произведённых в 2007 году. Красным цветом выделены неудачные запуски. Жирным выделены пилотируемые КА. Источники (1) (2), (3) //  ru.wikipedia.org
 

два пуска - 5 спутников 2008

Список космических запусков в 2008 году — Википедия

Список орбитальных запусков, произведённых в 2008 году. Красным цветом выделены неудачные запуски. Жирным выделены пилотируемые КА. Источники (1) (2), (3) //  ru.wikipedia.org
 

смотрим один пуск - один выведенный спутник в 2009

Список космических запусков в 2009 году — Википедия

Список орбитальных запусков, произведённых в 2009 году. Красным цветом выделены неудачные запуски. Жирным выделены пилотируемые КА. Источники (1) (2), (3) //  ru.wikipedia.org
 

вы все начинаете с Ф9 - иначе ваша схема рушится.

да, с 2010 пошел Ф9 и из стадии разработок отладок все вышло на коммерческие рельсы.

Рынок космических услуг

Рынок. Коммерческий космический рынок //  ecoruspace.me
 
   73.0.3683.8673.0.3683.86
RU Старый #26.03.2019 21:32  @Naib#26.03.2019 21:15
+
+2
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Iva>> он получил предоплату за реальные пуски. Ценой продавил конкурентов.
Naib> Какие нафиг реальные пуски? Деньги он получил в 2008. А первый пуск - 2010.

Он получил ПРЕДОПЛАТУ, дебил. В 2008 году предоплату за реальные пуски в 2010-14 гг. Предоплату за реальные пуски грузовых Драконов к МКС.

Naib> Какие нафиг реальные пуски?

Пуски Драконов к МКС ты решил объявить нереальным? :eek: Совсем чтоли с расстройства рехнулся? :eek:

Naib> Причём в 2008 у него не было ни ракеты, ни дракона и не было никаких гарантий, что они вообще получатся.

По условиям Конкурса по COTS в 2008 году и не требовалось ни ракеты ни гарантий.
Орбитал выиграв контракт тоже не имела ни ракеты ни корабля.
Ты просто глубоко невежествен. Ты не знаешь что точно такой же контракт с точно такими же условиям выиграла ещё одна фирма - Орбитал. И по причине своего глубокого невежества ты думаешь что условия предоставления контрактов Маску какието особые.

Чтобы впредь не выставлять себя дураком запомни и заруби себе на носу: УСЛОВИЯ ЗАКЛЮЧЕНИЯ КОНТРАКТОВ С МАСКОМ ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ КАК И С ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ФИРМОЙ.
Запомнил? Спорим что опять нет?

Naib> Строго говоря, обещалки у него полностью и не получились. Но того что вышло кое-как хватило для выполнения контракта.

Всё у него получилось. И намного превзошло все требования и ожидания. Оно счас не только возит грузы на МКС но и вытесняет с рынка запусков остальные носители.
   72.0.3626.12172.0.3626.121

Naib

опытный

Iva> смотрим один пуск - один выведенный спутник в 2007

авария

Iva> два пуска - 5 спутников 2008

авария (-4 спутника) и массогабаритный макет.

Iva> смотрим один пуск - один выведенный спутник в 2009

Первый и последний. Ну и сколько он там заработал?

Iva> да, с 2010 пошел Ф9 и из стадии разработок отладок все вышло на коммерческие рельсы.

Да тоже не особо. Коммерция заметная пошла гораздо позже.

Ты не коси под Старого. Он тут уникален. Но два таких клоуна на ветку - это перебор.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
RU Старый #26.03.2019 23:28  @Naib#26.03.2019 21:44
+
+2
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Iva>> смотрим один пуск - один выведенный спутник в 2009
Naib> Первый и последний.

У Флакона-1 два успешных запуска. Второй из них коммерческий с малайзийским разведспутником.

Naib> Ну и сколько он там заработал?

Для запуска спутника класса Разаксат требуется ракета уровня Пегаса или Минотавра. Сколько там стОит их запуск?

Naib> Ну и сколько он там заработал?

Однако кто тебе сказал что Маск заработал на Флаконе-1? Ни одна вновь возникшая фирма не начинает зарабатывать сразу. Чтобы начать зарабатывать надо сначала вложиться.
На Флаконе-1 Маск заработал главное - репутацию. Он показал что СпейсИкс способна создавать реально летающие ракеты. И это сильно способствовало заключению с ним контракта по COТS.

Iva>> да, с 2010 пошел Ф9 и из стадии разработок отладок все вышло на коммерческие рельсы.
Naib> Да тоже не особо. Коммерция заметная пошла гораздо позже.

Запуски Драконов к МКС ты по прежнему не считаешь коммерческими? Или ты их вообще не считаешь?


Naib> Ты не коси под Старого. Он тут уникален. Но два таких клоуна на ветку - это перебор.

Кривляешься, клоун? Ну покривляйся, покривляйся.
Кстати. Ты знаешь как жалко, как невероятно, сказочно жалко выглядят попытки тупого острить?
   72.0.3626.12172.0.3626.121
RU Старый #26.03.2019 23:30  @Naib#26.03.2019 21:44
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Naib> Ты не коси под Старого. Он тут уникален. Но два таких клоуна на ветку - это перебор.

Да, когда следующий раз будешь паясничать то начинай сразу с "весь мир против Наиба и Полла - это перебор".
   72.0.3626.12172.0.3626.121
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BY Naib #26.03.2019 23:33  @Старый#26.03.2019 21:32
+
-
edit
 

Naib

опытный

Старый> Он получил ПРЕДОПЛАТУ, дебил.

А меня зовут Александр. Я не люблю ругаться, но если ты так настаиваешь, то буду обращаться персонально к тебе - дебил. Ты хочешь этого, иододефицитный?
   72.0.3626.12172.0.3626.121
1 44 45 46 47 48 49 50

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru