-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/u/p/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/F-35_Wind_Tunnel_Model.jpg/128x128-crop/220px-F-35_Wind_Tunnel_Model.jpg)
F-35: пациент скорее жив?
Добились/добьются ли ВВС США, чего хотели?Теги:
Полл
hsm> У Миг-31 и Су-27 c Миг-29 -ситуация не лучше. Все шесть Р-27 дают вероятность поражения близкую к двум AIM-120.
У МиГ-31 никогда не было Р-27.
Если брать Су-27С/П и МиГ-29 первые, то конечно же и первые моды Р-27 будут уступать AIM-120.
Логично.
Вот только ты опять сравниваешь то, что было 30 лет назад с тем, что есть сейчас.
И у Су-27 с МиГ-29 было по 4 штуки Р-73. С которыми тех лет те самолеты вполне смогут драться с нынешними новейшими F-35.
Занавес.
hsm> А может не получится и не сможет, а может ровно наоборот...
В смысле, парой AIM-120 F-35 сможет перестрелять авиаполк, летящий бомбить его базу?
У МиГ-31 никогда не было Р-27.
Если брать Су-27С/П и МиГ-29 первые, то конечно же и первые моды Р-27 будут уступать AIM-120.
Логично.
Вот только ты опять сравниваешь то, что было 30 лет назад с тем, что есть сейчас.
И у Су-27 с МиГ-29 было по 4 штуки Р-73. С которыми тех лет те самолеты вполне смогут драться с нынешними новейшими F-35.
Занавес.
hsm> А может не получится и не сможет, а может ровно наоборот...
В смысле, парой AIM-120 F-35 сможет перестрелять авиаполк, летящий бомбить его базу?
инфо
инструменты
101> Так отличия будут только в количестве ППМ в антенне и датчиков на борту.
На Ф-22 для это просто больше места (только под AN/ALR-94 используется больше 30 антенн). Что, при равном технологическом уровне, поможет "выжать больше".
На Ф-22 для это просто больше места (только под AN/ALR-94 используется больше 30 антенн). Что, при равном технологическом уровне, поможет "выжать больше".
Полл> Главное - в воздушный бой его не пускать. 
Главное - эту мантру почаще повторять. Оно сильно поможет при столкновении с реальностью и последствиями ея.
Главное - эту мантру почаще повторять. Оно сильно поможет при столкновении с реальностью и последствиями ея.
xab>> Чуть больше сотни летных осталось.
hsm> В смысле - около двух сотен.
Списочно 195.
Коэфиицент боевой готовности для F-22 недавно публиковался, он самый низкий и по памяти 50-60%.
hsm> Давно провальность в штуках измеряется?
Всегда.
Это самый объективный показатель.
hsm> В смысле - около двух сотен.
Списочно 195.
Коэфиицент боевой готовности для F-22 недавно публиковался, он самый низкий и по памяти 50-60%.
hsm> Давно провальность в штуках измеряется?
Всегда.
Это самый объективный показатель.
xab> А французы вообще пишут..
А уж австралийцы что пишут...
Не публикуются официальные данные об учебных боях, увы.
А уж австралийцы что пишут...
Не публикуются официальные данные об учебных боях, увы.
xab> Ради сотни самолетов будут разрабатывать новое БРЭО?
Нет, поставят модули, одинаково годные на Ф-22, 35 и следующие за ними.
xab> Даже у американцев нет столько денег на попил.
Не суди всех по себе.
Нет, поставят модули, одинаково годные на Ф-22, 35 и следующие за ними.
xab> Даже у американцев нет столько денег на попил.
Не суди всех по себе.
paralay> .. то результат следующий:
На основании данных неопределённой достоверности?
paralay> ...на основе данных опуса Погосян&Лагарьков...
А этот опус имеет какое то отношение к реальности? Кто и как проверил?
На основании данных неопределённой достоверности?
paralay> ...на основе данных опуса Погосян&Лагарьков...
А этот опус имеет какое то отношение к реальности? Кто и как проверил?
paralay> ... а у профессионалов появился один, безусловно отличный метод ...
Увы, единственный объективный метод - БД. И он, раз за разом, выдаёт один и тот-же результат.
Увы, единственный объективный метод - БД. И он, раз за разом, выдаёт один и тот-же результат.
ttt> ... F-35 не сможет даже догнать Су...
Проблема в том, что Су даже не успеет понять что произошло.
ttt> ЭПР у американца конечно меньше, но насколько это ему поможет вопрос.
Уже не вопрос, почти тридцать лет как.
Проблема в том, что Су даже не успеет понять что произошло.
ttt> ЭПР у американца конечно меньше, но насколько это ему поможет вопрос.
Уже не вопрос, почти тридцать лет как.
Полл> У МиГ-31 никогда не было Р-27.
У МиГ-31 были Р-33. Вероятность поражения у них ниже Р-27. По доступным источникам.
Полл> Вот только ты опять сравниваешь то, что было 30 лет назад с тем, что есть сейчас.
Р-27 и сейчас входит в основное оружие Су-35. Кстати:
"нормальная взлётная масса (2 x Р77 + 2 x Р-73Э): 25300 кг"
- никто здесь не видит ничего дико смешного, в свете последних постов критиканов 35-го? Ась?
Полл> И у Су-27 с МиГ-29 было по 4 штуки Р-73. С которыми тех лет те самолеты вполне смогут драться с нынешними новейшими F-35.
С одними Р-73, в бою с Ф-35, они могут только героически погибнуть, больше ничего.
Полл> В смысле, парой AIM-120 F-35 сможет перестрелять авиаполк, летящий бомбить его базу?
В смысле - разметелить к едрене-фене весь аэродром, вместе с тем авиаполком. При том что там даже никто не сможет понять - кто это их так и каким образом?
А "мессера" в воздухе, современный реактивный истребитель, собьёт спутной струей своего выхлопа.
У МиГ-31 были Р-33. Вероятность поражения у них ниже Р-27. По доступным источникам.
Полл> Вот только ты опять сравниваешь то, что было 30 лет назад с тем, что есть сейчас.
Р-27 и сейчас входит в основное оружие Су-35. Кстати:
"нормальная взлётная масса (2 x Р77 + 2 x Р-73Э): 25300 кг"
- никто здесь не видит ничего дико смешного, в свете последних постов критиканов 35-го? Ась?
Полл> И у Су-27 с МиГ-29 было по 4 штуки Р-73. С которыми тех лет те самолеты вполне смогут драться с нынешними новейшими F-35.
С одними Р-73, в бою с Ф-35, они могут только героически погибнуть, больше ничего.
Полл> В смысле, парой AIM-120 F-35 сможет перестрелять авиаполк, летящий бомбить его базу?
В смысле - разметелить к едрене-фене весь аэродром, вместе с тем авиаполком. При том что там даже никто не сможет понять - кто это их так и каким образом?
А "мессера" в воздухе, современный реактивный истребитель, собьёт спутной струей своего выхлопа.
xab> Всегда.
У меня плохие новости, о дико провальном Ту-160 и провальном Су-35. (И дофига ещё других, всяких-разных.) /сарказм/
xab> Это самый объективный показатель.
Единственный объективный показатель - результат БД. Остальное - эмоции.
У меня плохие новости, о дико провальном Ту-160 и провальном Су-35. (И дофига ещё других, всяких-разных.) /сарказм/
xab> Это самый объективный показатель.
Единственный объективный показатель - результат БД. Остальное - эмоции.
hsm> Увы, единственный объективный метод - БД. И он, раз за разом, выдаёт один и тот-же результат.
Но это не мешает реальность отрицать и все списывать на криворуких обезьян и "власти скрывают". А так, конечно, у нас все зашибись.
Но это не мешает реальность отрицать и все списывать на криворуких обезьян и "власти скрывают". А так, конечно, у нас все зашибись.
s.t.> Но это не мешает реальность отрицать и все списывать на криворуких обезьян и "власти скрывают".
Особенно когда вместо "криворуких обезьян" за штурвал берутся "правильные люди" и выдают тот-же результат - реальность элементарно списывается в игнор, до следующего раза.
Особенно когда вместо "криворуких обезьян" за штурвал берутся "правильные люди" и выдают тот-же результат - реальность элементарно списывается в игнор, до следующего раза.
hsm> У МиГ-31 были Р-33. Вероятность поражения у них ниже Р-27. По доступным источникам.
Перехватчик ПВО страны, заточенный для работы по КР, догадался притащить в эту тему только ты.
hsm> - никто здесь не видит ничего дико смешного, в свете последних постов критиканов 35-го? Ась?
Нет, никто.
Нормальная взлетная массу не типовая конфигурация воздух-воздух.
Для Су-25 нормальная взлетная масса с двумя АБ-250, а типовая конфигурация воздух-земля - с 4.
hsm> С одними Р-73, в бою с Ф-35, они могут только героически погибнуть, больше ничего.
"Главное - эту мантру почаще повторять. Оно сильно поможет при столкновении с реальностью и последствиями ея." (© твой)
hsm> А "мессера" в воздухе, современный реактивный истребитель, собьёт спутной струей своего выхлопа.
Это не беззубый мирный црушный летающий трактор, и риск получить полную жопу огурцов при выполнении этого маневра неиллюзорный.
Перехватчик ПВО страны, заточенный для работы по КР, догадался притащить в эту тему только ты.
hsm> - никто здесь не видит ничего дико смешного, в свете последних постов критиканов 35-го? Ась?
Нет, никто.
Нормальная взлетная массу не типовая конфигурация воздух-воздух.
Для Су-25 нормальная взлетная масса с двумя АБ-250, а типовая конфигурация воздух-земля - с 4.
hsm> С одними Р-73, в бою с Ф-35, они могут только героически погибнуть, больше ничего.
"Главное - эту мантру почаще повторять. Оно сильно поможет при столкновении с реальностью и последствиями ея." (© твой)
hsm> А "мессера" в воздухе, современный реактивный истребитель, собьёт спутной струей своего выхлопа.
Это не беззубый мирный црушный летающий трактор, и риск получить полную жопу огурцов при выполнении этого маневра неиллюзорный.
Полл> Перехватчик ПВО страны...
На Су-35 и МиГ-29 возразить нечего? - Вот и ладно.
Полл> Нет, никто.
Ну конечно. Ведь когда у нас ДВЕ ракеты - это-ж НАШИ две ракеты! А вот у НИХ ДВЕ ракеты это....
Полл> ... и риск получить ...
Пилот мессера будет несколько занят выводом из штопора разваливающегося мессера. Ему будет слегка не до того чтоб ещё вести прицельную стрельбу по ушедешму в точку оппоненту.
На Су-35 и МиГ-29 возразить нечего? - Вот и ладно.
Полл> Нет, никто.
Ну конечно. Ведь когда у нас ДВЕ ракеты - это-ж НАШИ две ракеты! А вот у НИХ ДВЕ ракеты это....
Полл> ... и риск получить ...
Пилот мессера будет несколько занят выводом из штопора разваливающегося мессера. Ему будет слегка не до того чтоб ещё вести прицельную стрельбу по ушедешму в точку оппоненту.
hsm> Ведь когда у нас ДВЕ ракеты - это-ж НАШИ две ракеты! А вот
itpb> AIM-9X Р-73РМД-2
itpb> Дальность ППС, км 28,4 км - 24,8 км
Посмотрел РЛЭ на Су-27СК от хрен знает какого года
Допустимая дальность пуска Р-73Э в ППС 30км.
itpb> Научись сначала вежливо общаться с теми, кто умнее тебя, сильнее тебя... А потом только рассчитывай на ответы на свои вопросы, козявка.
Что бы заслужить вежливое отношение надо сначала перестать нагло врать.
itpb> Дальность ППС, км 28,4 км - 24,8 км
Посмотрел РЛЭ на Су-27СК от хрен знает какого года
Допустимая дальность пуска Р-73Э в ППС 30км.
itpb> Научись сначала вежливо общаться с теми, кто умнее тебя, сильнее тебя... А потом только рассчитывай на ответы на свои вопросы, козявка.
Что бы заслужить вежливое отношение надо сначала перестать нагло врать.
ttt>> ... F-35 не сможет даже догнать Су...
hsm> Проблема в том, что Су даже не успеет понять что произошло.
Пустые слова. В отличие от четко признаваемых цифр
ttt>> ЭПР у американца конечно меньше, но насколько это ему поможет вопрос.
hsm> Уже не вопрос, почти тридцать лет как.
Для фанатов и то что Динамо круче Реала не вопрос.
только ни они, ни вы ничем подтвердить не можете. Кроме ахов и охов.
hsm> Проблема в том, что Су даже не успеет понять что произошло.
Пустые слова. В отличие от четко признаваемых цифр
ttt>> ЭПР у американца конечно меньше, но насколько это ему поможет вопрос.
hsm> Уже не вопрос, почти тридцать лет как.
Для фанатов и то что Динамо круче Реала не вопрос.
только ни они, ни вы ничем подтвердить не можете. Кроме ахов и охов.
hsm> Единственный объективный показатель - результат БД. Остальное - эмоции.
Это говорит человек, только что заявивший что Су будет уничтожен даже не успев увидеть F-35?
Это в каких БД было? Или сорри, но раздвоение?
Это говорит человек, только что заявивший что Су будет уничтожен даже не успев увидеть F-35?
Это в каких БД было? Или сорри, но раздвоение?
xab>> Всегда.
hsm> У меня плохие новости, о дико провальном Ту-160
Ту-160 провалился потому, что провалился СССР.
И сейчас планируют возобновление его производства.
F-22 планировали сделать две тысячи штук, сделали две сотни.
США тоже рассыпались на отдельные штаты?
Производство F-22 планируют восстановить?
hsm> и провальном Су-35. (И дофига ещё других, всяких-разных.) /сарказм/
Крайне дурацкий пример.
Су-27/30/33/35 все это одна платформа - Т-10. с
Сделано уже больше полутора тысяч ( или больше ? ) и они продолжают выпускаться
А еще надо и китайских клонов посчитать.
xab>> Это самый объективный показатель.
hsm> Единственный объективный показатель - результат БД. Остальное - эмоции.
Пожалуйста.
США - "Ассад должен уйти".
РФ - "Хрен вам".
hsm> У меня плохие новости, о дико провальном Ту-160
Ту-160 провалился потому, что провалился СССР.
И сейчас планируют возобновление его производства.
F-22 планировали сделать две тысячи штук, сделали две сотни.
США тоже рассыпались на отдельные штаты?
Производство F-22 планируют восстановить?
hsm> и провальном Су-35. (И дофига ещё других, всяких-разных.) /сарказм/
Крайне дурацкий пример.
Су-27/30/33/35 все это одна платформа - Т-10. с
Сделано уже больше полутора тысяч ( или больше ? ) и они продолжают выпускаться
А еще надо и китайских клонов посчитать.
xab>> Это самый объективный показатель.
hsm> Единственный объективный показатель - результат БД. Остальное - эмоции.
Пожалуйста.
США - "Ассад должен уйти".
РФ - "Хрен вам".
Это сообщение редактировалось 13.03.2019 в 15:04
xab>> А французы вообще пишут..
hsm> А уж австралийцы что пишут...
hsm> Не публикуются официальные данные об учебных боях, увы.
Не публикуются.
Но и французы и американцы пишут, что ВОЗДУШНЫХ БОЕВ С УЧАСТИЕМ F-35 не было.
Но ты продолжаешь врать про 100500 сбитых Тайфунов и Рафалей.
hsm> А уж австралийцы что пишут...
hsm> Не публикуются официальные данные об учебных боях, увы.
Не публикуются.
Но и французы и американцы пишут, что ВОЗДУШНЫХ БОЕВ С УЧАСТИЕМ F-35 не было.
Но ты продолжаешь врать про 100500 сбитых Тайфунов и Рафалей.
ttt>> ... F-35 не сможет даже догнать Су...
hsm> Проблема в том, что Су даже не успеет понять что произошло.
Да-да.
Когда медленно ползущий на дозвуковой скорости Пингвин ( проблема запуска ракет на сверхзвуке НЯП так и не решена ) откроет створки люка на расстоянии 40 км Су-27 его конечно не увидит.
Су-35 с Ирбисом увидит пингвина на минимум на 50 км при любых условиях.
ttt>> ЭПР у американца конечно меньше, но насколько это ему поможет вопрос.
hsm> Уже не вопрос, почти тридцать лет как.
По факту пока нигде не помогло и ни как.
hsm> Проблема в том, что Су даже не успеет понять что произошло.
Да-да.
Когда медленно ползущий на дозвуковой скорости Пингвин ( проблема запуска ракет на сверхзвуке НЯП так и не решена ) откроет створки люка на расстоянии 40 км Су-27 его конечно не увидит.
Су-35 с Ирбисом увидит пингвина на минимум на 50 км при любых условиях.
ttt>> ЭПР у американца конечно меньше, но насколько это ему поможет вопрос.
hsm> Уже не вопрос, почти тридцать лет как.
По факту пока нигде не помогло и ни как.
hsm>> У МиГ-31 были Р-33. Вероятность поражения у них ниже Р-27. По доступным источникам.
Полл> Перехватчик ПВО страны, заточенный для работы по КР, догадался притащить в эту тему только ты.
Затащил вообще-то я.
Поскольку работает не только по КР.
И кто у штатов будет выполнять функцию перехвата?
Полл> Перехватчик ПВО страны, заточенный для работы по КР, догадался притащить в эту тему только ты.
Затащил вообще-то я.
Поскольку работает не только по КР.
И кто у штатов будет выполнять функцию перехвата?
Полл>> У МиГ-31 никогда не было Р-27.
hsm> У МиГ-31 были Р-33. Вероятность поражения у них ниже Р-27. По доступным источникам.
Приведи источники.
На наглом вранье про 100500 сбитых Рафалей тебя только, что поймали.
Полл>> Вот только ты опять сравниваешь то, что было 30 лет назад с тем, что есть сейчас.
hsm> Р-27 и сейчас входит в основное оружие Су-35. Кстати:
hsm> "нормальная взлётная масса (2 x Р77 + 2 x Р-73Э): 25300 кг"
hsm> - никто здесь не видит ничего дико смешного, в свете последних постов критиканов 35-го? Ась?
А чего смешного это всего лишь ВАРИАНТ минимальной боевой нагрузки.
Су-27 может и в 8 УР ВВ тащить, а Пингвин нет.
Две УР ВВ это его максимум.
При нагрузке 2 x Р77 + 2 x Р-73Э нет ограничений по скорости и максимальная скорость пуска 1100 км/ч.
А как долго может Пингвин держать свои 1.6М? Су-27 1400 км/ч держит без ограничений по времени.
Ну и запуск ракет у Пингвина только на дозвуковой скорости.
hsm> У МиГ-31 были Р-33. Вероятность поражения у них ниже Р-27. По доступным источникам.
Приведи источники.
На наглом вранье про 100500 сбитых Рафалей тебя только, что поймали.
Полл>> Вот только ты опять сравниваешь то, что было 30 лет назад с тем, что есть сейчас.
hsm> Р-27 и сейчас входит в основное оружие Су-35. Кстати:
hsm> "нормальная взлётная масса (2 x Р77 + 2 x Р-73Э): 25300 кг"
hsm> - никто здесь не видит ничего дико смешного, в свете последних постов критиканов 35-го? Ась?
А чего смешного это всего лишь ВАРИАНТ минимальной боевой нагрузки.
Су-27 может и в 8 УР ВВ тащить, а Пингвин нет.
Две УР ВВ это его максимум.
При нагрузке 2 x Р77 + 2 x Р-73Э нет ограничений по скорости и максимальная скорость пуска 1100 км/ч.
А как долго может Пингвин держать свои 1.6М? Су-27 1400 км/ч держит без ограничений по времени.
Ну и запуск ракет у Пингвина только на дозвуковой скорости.
Это сообщение редактировалось 13.03.2019 в 15:02
101>> Так отличия будут только в количестве ППМ в антенне и датчиков на борту.
hsm> На Ф-22 для это просто больше места (только под AN/ALR-94 используется больше 30 антенн). Что, при равном технологическом уровне, поможет "выжать больше".
Если задачу поставят? то буду выжимать больше. А если он останется на уровне воздушного боя, то усложнять там просто нет смысла.
hsm> На Ф-22 для это просто больше места (только под AN/ALR-94 используется больше 30 антенн). Что, при равном технологическом уровне, поможет "выжать больше".
Если задачу поставят? то буду выжимать больше. А если он останется на уровне воздушного боя, то усложнять там просто нет смысла.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 27.03.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.03.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
