tarasv
инфо
инструменты
xab
Gloire
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/u/p/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/F-35_Wind_Tunnel_Model.jpg/128x128-crop/220px-F-35_Wind_Tunnel_Model.jpg)
F-35: пациент скорее жив?
Добились/добьются ли ВВС США, чего хотели?Теги:
xab> Видимо использование как перехватчика или самолета завоевания господства в воздухе вообще не предполагается.
Вполне естественно что в ТЗ на ударную машину может не быть отдельных требований по чистой воздух-воздух миссии. Но как истребитель F-35 использовать планируется. Когда покроют проблемы с ударной частью будут доводить истребительную, например 6 УР ВВ внутри в первых планах.
Вполне естественно что в ТЗ на ударную машину может не быть отдельных требований по чистой воздух-воздух миссии. Но как истребитель F-35 использовать планируется. Когда покроют проблемы с ударной частью будут доводить истребительную, например 6 УР ВВ внутри в первых планах.
xab> F-22 планировали сделать две тысячи штук, сделали две сотни.
xab> США тоже рассыпались на отдельные штаты?
до развала CCCР F-22 планировали сделать 648
xab> Производство F-22 планируют восстановить?
нет, хватает их и модернизированных F-15
xab> США - "Ассад должен уйти".
xab> РФ - "Хрен вам".
где там воздушные бои?
xab> США тоже рассыпались на отдельные штаты?
до развала CCCР F-22 планировали сделать 648
xab> Производство F-22 планируют восстановить?
нет, хватает их и модернизированных F-15
xab> США - "Ассад должен уйти".
xab> РФ - "Хрен вам".
где там воздушные бои?
xab>> 8 SPEAR
xab>> Ты пытаешься всех поразить своим тупизмом???
hsm> Ты не понимаешь по английски? Зачем ты смотришь на "Multi role" вместо "Air dominance" в контексте воздушного боя? Чтоб блеснуть чем?
Меня уже утомило копаться в дерьме, которое ты вываливаешь в качестве доказательств.
Сначала фотожабы.
Потом рендеры не существующих самолетов.
Британские F-35 с метеорами появятся только в 2024, если появятся.
В общем задолбал твой поток безграмотного бреда.
xab>> Ты пытаешься всех поразить своим тупизмом???
hsm> Ты не понимаешь по английски? Зачем ты смотришь на "Multi role" вместо "Air dominance" в контексте воздушного боя? Чтоб блеснуть чем?
Меня уже утомило копаться в дерьме, которое ты вываливаешь в качестве доказательств.
Сначала фотожабы.
Потом рендеры не существующих самолетов.
Британские F-35 с метеорами появятся только в 2024, если появятся.
В общем задолбал твой поток безграмотного бреда.
xab>> Видимо использование как перехватчика или самолета завоевания господства в воздухе вообще не предполагается.
tarasv> Вполне естественно что в ТЗ на ударную машину может не быть отдельных требований по чистой воздух-воздух миссии. Но как истребитель F-35 использовать планируется. Когда покроют проблемы с ударной частью будут доводить истребительную, например 6 УР ВВ внутри в первых планах.
Так о чем и речь.
F-35, в девичестве JSF, разрабатывался как дешевая ударная машина в дополнение к F-22 и никаких требований самолета завоевания господства в воздухе и перехватчика к нему не предъявлялось и в конструкцию эти возможности не закладывались.
А теперь оставшись на бобах с устаревающим парком F-15 пытаются из него с грехом пополам слепить то, для чего он изначально не был предназначен.
С предсказуемым результатом.
tarasv> Вполне естественно что в ТЗ на ударную машину может не быть отдельных требований по чистой воздух-воздух миссии. Но как истребитель F-35 использовать планируется. Когда покроют проблемы с ударной частью будут доводить истребительную, например 6 УР ВВ внутри в первых планах.
Так о чем и речь.
F-35, в девичестве JSF, разрабатывался как дешевая ударная машина в дополнение к F-22 и никаких требований самолета завоевания господства в воздухе и перехватчика к нему не предъявлялось и в конструкцию эти возможности не закладывались.
А теперь оставшись на бобах с устаревающим парком F-15 пытаются из него с грехом пополам слепить то, для чего он изначально не был предназначен.
С предсказуемым результатом.
xab>> Производство F-22 планируют восстановить?
tarasv> нет, хватает их и модернизированных F-15
Да хватает.
На ближайшие лет 10, пока они от ветхости сыпаться не начнут.
xab>> США - "Ассад должен уйти".
xab>> РФ - "Хрен вам".
tarasv> где там воздушные бои?
там было применение ВС и авиации в том числе.
tarasv> нет, хватает их и модернизированных F-15
Да хватает.
На ближайшие лет 10, пока они от ветхости сыпаться не начнут.
xab>> США - "Ассад должен уйти".
xab>> РФ - "Хрен вам".
tarasv> где там воздушные бои?
там было применение ВС и авиации в том числе.
itpb> по совокупности ТТХ, F35 на текущий момент является также лучшим истребителем завоевания превосходства.
нет не является.
itpb> пора бы уже перестать верить в сказки про никуда не годного пингвина, инфы в сети достаточно.
itpb> в сравнении F35 с F22 - меньше ЭПР, на уровень более продвинутое БРЭО, лучше вооружение и т.д. при сходных ЛТХ.
Почти все неверно. ЭПР F35 немного больше чем у F22, в некоторых ракурсах заметно больше. Номенклатура вооружение ВВ у них одинаковая, боекомплект больше у F22. ЛТХ F35 сравнимы с F22 только на малых высотах, на средних и больших он заметно уступает. У F35 немного лучше дальность. Борт F-22 в режимах ВВ уступает не принципиально, интеграция в тактические системы заметно хуже, по режимам ВЗ разница огромная. Над первыми двумя проблемами сейчас активно работают.
нет не является.
itpb> пора бы уже перестать верить в сказки про никуда не годного пингвина, инфы в сети достаточно.
itpb> в сравнении F35 с F22 - меньше ЭПР, на уровень более продвинутое БРЭО, лучше вооружение и т.д. при сходных ЛТХ.
Почти все неверно. ЭПР F35 немного больше чем у F22, в некоторых ракурсах заметно больше. Номенклатура вооружение ВВ у них одинаковая, боекомплект больше у F22. ЛТХ F35 сравнимы с F22 только на малых высотах, на средних и больших он заметно уступает. У F35 немного лучше дальность. Борт F-22 в режимах ВВ уступает не принципиально, интеграция в тактические системы заметно хуже, по режимам ВЗ разница огромная. Над первыми двумя проблемами сейчас активно работают.
xab> F-35, в девичестве JSF, разрабатывался как дешевая ударная машина в дополнение к F-22 и никаких требований самолета завоевания господства в воздухе и перехватчика к нему не предъявлялось и в конструкцию эти возможности не закладывались.
Уберфайтер конечно не планировался, а выполнение истребительных вылетов - с самого начала. Подвеска на 6 УР ВВ была всегда, просто отработку отложили до более поздних времен потому что ИБ был и остается в приоритете.
xab> А теперь оставшись на бобах с устаревающим парком F-15 пытаются из него с грехом пополам слепить то, для чего он изначально не был предназначен.
ничего подобного делать не собтраются. все сводится к доводке заранее заказанного по ВВ
Ps: прошу прощения у всех за слегка телеграфный стиль - руку поломал и еще месяц буду печатать одной.
Уберфайтер конечно не планировался, а выполнение истребительных вылетов - с самого начала. Подвеска на 6 УР ВВ была всегда, просто отработку отложили до более поздних времен потому что ИБ был и остается в приоритете.
xab> А теперь оставшись на бобах с устаревающим парком F-15 пытаются из него с грехом пополам слепить то, для чего он изначально не был предназначен.
ничего подобного делать не собтраются. все сводится к доводке заранее заказанного по ВВ
Ps: прошу прощения у всех за слегка телеграфный стиль - руку поломал и еще месяц буду печатать одной.
paralay> Подобные документы появляются по результатам соответствующих научно-исследовательских работ
У меня впечатление что там учтены не только конструктивно-производственные проблемы с малозаметностью но и эксплуатационные. Вот не верится что ВВС РФ cогласятся эксплуатировать даже не F-117, а и F-22 в части малозаметности.
У меня впечатление что там учтены не только конструктивно-производственные проблемы с малозаметностью но и эксплуатационные. Вот не верится что ВВС РФ cогласятся эксплуатировать даже не F-117, а и F-22 в части малозаметности.
xab> F-35 не может ни при каких условиях применять УР ВВ на сверхзвуке.
Почему?
Почему?
xab>> F-35 не может ни при каких условиях применять УР ВВ на сверхзвуке.
tarasv> Почему?
Да оторвет там створки скоростным напором.
Они там огромные и не параллельно потоку.
Сравниваем хотя бы с F-22.
Это вообще отдельный вопрос - область допустимых скоростей для открытия бомболюка на F-35.
Достоверных данных нет.
tarasv> Почему?
Да оторвет там створки скоростным напором.
Они там огромные и не параллельно потоку.
Сравниваем хотя бы с F-22.
Это вообще отдельный вопрос - область допустимых скоростей для открытия бомболюка на F-35.
Достоверных данных нет.
xab> Это вообще отдельный вопрос - область допустимых скоростей для открытия бомболюка на F-35.
Формально говоря, даже на F-22 створки обтекаются тоже под углом из-за заморочек местной аэродинамики. Там задача не только вокруг створок, но и вокруг выстрела ракетой в поток из отсека и со створки.
Можно предположить, что вопрос на св/зв решаться не будет вообще, т.к. F-35му это особо и не нужно.
Формально говоря, даже на F-22 створки обтекаются тоже под углом из-за заморочек местной аэродинамики. Там задача не только вокруг створок, но и вокруг выстрела ракетой в поток из отсека и со створки.
Можно предположить, что вопрос на св/зв решаться не будет вообще, т.к. F-35му это особо и не нужно.
tarasv> ЛТХ F35 сравнимы с F22 только на малых высотах, на средних и больших он заметно уступает.
F-35 это шаг вперед в части аэродинамики. На F-22 есь ряд компромиссных решений, которые выглядят не очень. Например, кили на 35м небольшие и выполнены в русле наших концепций начала 90 годов.
F-35 это шаг вперед в части аэродинамики. На F-22 есь ряд компромиссных решений, которые выглядят не очень. Например, кили на 35м небольшие и выполнены в русле наших концепций начала 90 годов.
Сообщение было перенесено из темы Создание нового СУВВП для ВКС и ВМФ России.
можно констатировать, что ура-патриотизм с успехом заменяет совершенство техники. Удачи.
tarasv> Почти все неверно. ЭПР F35 немного больше чем у F22,
Ну если считать в 50 раз "немного больше", то да. Официально 0,005 и 0,0001
Ну если считать в 50 раз "немного больше", то да. Официально 0,005 и 0,0001
paralay>> Подобные документы появляются по результатам соответствующих научно-исследовательских работ
tarasv> У меня впечатление что там учтены не только конструктивно-производственные проблемы с малозаметностью но и эксплуатационные. Вот не верится что ВВС РФ cогласятся эксплуатировать даже не F-117, а и F-22 в части малозаметности.
Хм, но все же речь у Лагарькова и Погосяна идет об оценке ЭПР вражьей техники. Признаться, не понял, каким тут образом при делах оказываются конструктивно-производственные и (даже) эксплуатационные проблемы (тем более в ВВС РФ)?
tarasv> У меня впечатление что там учтены не только конструктивно-производственные проблемы с малозаметностью но и эксплуатационные. Вот не верится что ВВС РФ cогласятся эксплуатировать даже не F-117, а и F-22 в части малозаметности.
Хм, но все же речь у Лагарькова и Погосяна идет об оценке ЭПР вражьей техники. Признаться, не понял, каким тут образом при делах оказываются конструктивно-производственные и (даже) эксплуатационные проблемы (тем более в ВВС РФ)?
s.t.> можно констатировать, что ура-патриотизм с успехом заменяет совершенство техники. Удачи.
Что поделать, если в арсенале защитников F-35 одни только фейки про 100500 убитых Миражей и фотожабы про 3 УР ВВ в отсеках.
Что поделать, если в арсенале защитников F-35 одни только фейки про 100500 убитых Миражей и фотожабы про 3 УР ВВ в отсеках.
paralay> на основании табличных данных, часть из которых озвучена создателями машины официально
Официальные данные о дальностях и вероятностях обнаружения РЛС и вероятности поражения ракет? Для современных систем? Серьёзно? Можно ссылочку, буду премного благодарен.
paralay> Подобные документы появляются по результатам соответствующих научно-исследовательских работ
Да, исследуются наши возможности. Согласуется приемлемая ЭПР 0.3-0.5 м2, как для нашего самолёта, так и для РЛС нашего ЗРК. На основании чего эта же величина декларируется для их самолётов, отправив в игнор "табличные данные озвученные создателями машин".
Официальные данные о дальностях и вероятностях обнаружения РЛС и вероятности поражения ракет? Для современных систем? Серьёзно? Можно ссылочку, буду премного благодарен.
paralay> Подобные документы появляются по результатам соответствующих научно-исследовательских работ
Да, исследуются наши возможности. Согласуется приемлемая ЭПР 0.3-0.5 м2, как для нашего самолёта, так и для РЛС нашего ЗРК. На основании чего эта же величина декларируется для их самолётов, отправив в игнор "табличные данные озвученные создателями машин".
xab> В общем задолбал твой поток безграмотного бреда.
Не будучи способным признать свою ошибку оппонент скатился в мелкое бытовое хамство...
Не будучи способным признать свою ошибку оппонент скатился в мелкое бытовое хамство...
tarasv> Почему?
Интересный вопрос.
Производитель заявляет:
"... All F-35s are designed to launch internal missiles at maximum supersonic speed as well as launch internal guided bombs supersonically."
Интересный вопрос.
Производитель заявляет:
"... All F-35s are designed to launch internal missiles at maximum supersonic speed as well as launch internal guided bombs supersonically."
xab>> В общем задолбал твой поток безграмотного бреда.
hsm> Не будучи способным признать свою ошибку оппонент скатился в мелкое бытовое хамство...
Какую ошибку?
Сначала ты посовываешь фотожабы, потом рендер не существующей модефикации.
hsm> Не будучи способным признать свою ошибку оппонент скатился в мелкое бытовое хамство...
Какую ошибку?
Сначала ты посовываешь фотожабы, потом рендер не существующей модефикации.
xab> Какую ошибку?
hsm> Так во сколько раз ты ошибся с максимальным количеством УРВВ на Ф-35?
hsm> Так во сколько раз ты ошибся с максимальным количеством УРВВ на Ф-35?
xab>> Какую ошибку?
hsm>> Так во сколько раз ты ошибся с максимальным количеством УРВВ на Ф-35?
Ни восколько.
Наличие более двух УР ВВ во внутренних отсеках подвески тобой не доказанно.
Наличие более на внешней тобой не доказанно.
hsm>> Так во сколько раз ты ошибся с максимальным количеством УРВВ на Ф-35?
Ни восколько.
Наличие более двух УР ВВ во внутренних отсеках подвески тобой не доказанно.
Наличие более на внешней тобой не доказанно.
Это сообщение редактировалось 14.03.2019 в 17:21
paralay> Если забыть про ЭПР, как не проверяемую на данный момент,
Ну т.е. выкинуть, по сути, ключевую и определяющую характеристику 5-го поколения.
Остального в той или иной степени можно и в рамках 4-го добиться.
На чем оно до сих пор успешно существует, и даже продолжает плодиться.
Ну т.е. выкинуть, по сути, ключевую и определяющую характеристику 5-го поколения.
Остального в той или иной степени можно и в рамках 4-го добиться.
На чем оно до сих пор успешно существует, и даже продолжает плодиться.
s.t.> ... ура-патриотизм ...
Патриотизм - слово, широко у нас применяемое, но совершенно неправильно. Как правило, у нас, оно является замещением для "холуизма" или "идиотизма".
Печально, но факт.
Патриотизм - слово, широко у нас применяемое, но совершенно неправильно. Как правило, у нас, оно является замещением для "холуизма" или "идиотизма".
Печально, но факт.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Gloire> Ну т.е. выкинуть, по сути, ключевую и определяющую характеристику 5-го поколения.
Ещё выкинуть возможности его комплекса обнаружения (РЛС, РТР и оптики), противодействия (РЭБ), управления и связи, и свести всё к ЛТХ и пушке, временам ВМВ.
"Тут-то мне карта и пошла!"©
Ещё выкинуть возможности его комплекса обнаружения (РЛС, РТР и оптики), противодействия (РЭБ), управления и связи, и свести всё к ЛТХ и пушке, временам ВМВ.
"Тут-то мне карта и пошла!"©
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 27.03.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.03.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
