[image]

Каков будет будущий российский эсминец? [2]

 
+
-
edit
 

Peredel

опытный
☆★
ALEX777> При всем уважении вынужден обратить Ваше внимание на Калибр-М. И на его БЧ в 1т, и на его дальность в 4500 км.

Интересно сделают стандартный "тубус" по форме или рубленый какой нибудь стелс...
   
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

liv444.1> Нам с высокой вероятностью преднамеренно "пудрят мозги" в отношении УКСК и УКСК-М.
Именно на это и намекал уважаемый коллега LtRum.
ЕМНИП он сказал, что Циркон таки летит из УКСК. Хотя.... :)
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
-
edit
 

ALEX777

опытный

ALEX777>> При всем уважении вынужден обратить Ваше внимание на Калибр-М. И на его БЧ в 1т, и на его дальность в 4500 км.
Peredel> Интересно сделают стандартный "тубус" по форме или рубленый какой нибудь стелс...
Моей фантазии хватает на тубус диаметром примерно 650 мм. :)
"Рубленный стелс" с АПЛ как полетит? А Калибр-М, ИМХО, в первую очередь для модернизированных "батонов" и Ясень-М.
Ставить на все существующие корабли Циркон не будут.
Уже была инфа, что будет "облегченный" Циркон для малых кораблей. И, похоже, обычный Калибр.
А от фрегата и выше - скорее всего "обычный" Циркон и Калибр-М.
   73.0.3683.10373.0.3683.103

Snake

аксакал
★★
Peredel>> Интересно сделают стандартный "тубус" по форме или рубленый какой нибудь стелс...
ALEX777> Моей фантазии хватает на тубус диаметром примерно 650 мм. :)
ALEX777> "Рубленный стелс" с АПЛ как полетит? А Калибр-М, ИМХО, в первую очередь для модернизированных "батонов" и Ясень-М.

А рубленный стэлс вылетит с АПЛ в контейнере, а из контейнера уже в воздухе
   73.0.3683.10373.0.3683.103
NL Snake #13.04.2019 21:36  @Заклинач змій#13.04.2019 08:45
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Shoehanger> "А сам корпус корабля удалось оптимизировать таким образом, что сопротивление воды снизилось на 20%. Уже одно это - существенная экономия энергетики, возможность увеличения скорости и автономности."
Прикреплённые файлы:
2509296_original.jpg (скачать) [898x558, 112 кБ]
 
 
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный

ALEX777> Именно на это и намекал уважаемый коллега LtRum.

"И это правильно"(ц)

ALEX777> ЕМНИП он сказал, что Циркон таки летит из УКСК.

Емнип, об этом говорилось "по ящику" даже самыми "высокими инстанциями".

ALEX777> Хотя.... :)

Вот именно. От этого вопросов меньше не становится.
   33
DE Shoehanger #15.04.2019 22:46
+
-
edit
 
RU Gogs #15.04.2019 23:21  @Заклинач змій#15.04.2019 22:46
+
-
edit
 

Gogs

аксакал
★★☆
Shoehanger> Почему нет? Если СКР становится БНК из-за Калибра, почему ЭМ с Осой станет брандером? У него же Калибры не отбирают.
Надо "Пакет" вкорячить и Панцирь-М.
   55
+
+1
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
Spinch> камрады, а это вообще куда и об чем?
Spinch> Россия запатентовала скоростной корабль с двойным боекомплектом

ЕНИМП, ЭМ "Лидер" начали проектировать практически одновременно с китайцами (±).
В итоге, китайцы уже гоняют головной Type 055 на ЗХИ, и ещё 5 в разной степени готовности.
Про готовность ЭМ "Лидер" говорить нечего. Его просто нет.
Чтож, полагаю, этот инновационный корпус мы лет через 10 увидим на ЗХИ у китайцев.
   73.0.3683.10373.0.3683.103
RU капитан-123 #29.06.2019 09:33
+
+2
-
edit
 

капитан-123

опытный

Только во время посещения "Армии-2019" В.В. Путиным, в закрытой части была модель "Лидера", таким, каким он действительно планируется к постройке. Жаль убрали, посмотреть не удалось :(
   60.060.0
DE vmart2005 #10.07.2019 13:40
+
-
edit
 

vmart2005

аксакал

МОСКВА, 10 июл - РИА Новости. Строительства новейшего эсминца "Лидер" может начаться в 2023 году, техпроект разрабатывает сейчас Северное проектно-конструкторское бюро (ПКБ), сообщил в интервью РИА Новости руководитель Крыловского государственного научного центра Павел Филиппов.
 
https://ria.ru/20190710/1556370370.html
   75.0.3770.10075.0.3770.100
RU shuricos #10.07.2019 16:32  @vmart2005#10.07.2019 13:40
+
+3
-
edit
 

shuricos

втянувшийся

vmart2005> Строительство эсминца "Лидер" может начаться в 2023 году - РИА Новости, 10.07.2019

Там совсем другой контекст, скорее скептический:
То есть вы являетесь мозговым центром при создании авианосца, а реализовывать вашу идею будут другие?
– Да, а потом отдаем другим. Также было с "Лидером" (эсминец "Лидер" – ред). Его делает сейчас Северное ПКБ. Но концепт и аванпроект делал Крыловский центр.
– Сейчас Северное ПКБ делает техпроект на основании вашего аванпроекта?

– Да, они стартовали где-то в 2016-2017 годах. Работа идет. Просто изначально планировалось строить корабль с газотурбинной установкой, и было водоизмещение 12-13 тысяч тонн, потом сказали, что нужна атомная энергетика, и его водоизмещение сразу выросло до 18 тысяч тонн. Какой конечный итог, мы до сих пор не понимаем, это надо спрашивать у Северного ПКБ. И насколько я понимаю, в 2023 году и этот "пароход" мы должны начать строить.
– Какие верфи смогут построить корабль водоизмещением под 20 тысяч тонн?
– Все упирается в состояние наших верфей, в их стапельную программу. Это опять же могут быть Балтийский завод или "Северная верфь". "Северную" должны были модернизировать, но не сделали. Был разорван контракт с питерским метростроем. Должны были создать мощности для строительства больших кораблей, но подрядчик подвел ОСК. Северодвинск ("Севмаш" – ред) занят, крымские предприятия надо смотреть, может быть их можно реанимировать. В СССР там были мощные верфи, которые строили супертанкеры водоизмещением до 100 тысяч тонн. Наш эсминец по своим измерениям схож с советским крейсером: одна только длина – порядка 180 метров.
 

Конечно, никакой это не эскадренный, и уж тем более - не миноносец.
Крейсер он.
   
DE vmart2005 #12.11.2019 11:11
+
-
edit
 

vmart2005

аксакал

МОСКВА, 12 ноября. /ТАСС/. Перспективный эсминец "Лидер" может получить отдельные конструкции с применением броневой керамики. Об этом ТАСС сообщил в понедельник глава отдела прочности и надежности конструкции (кораблей) Крыловского государственного научного центра (КГНЦ) Валерий Шапошников.
 

Ученые предлагают оснастить эсминец "Лидер" керамической броней

Как сообщил сотрудник Крыловского государственного научного центра Валерий Шапошников, это позволит существенно уменьшить массу конструктивной защиты корабля //  tass.ru
 
   78.0.3904.9778.0.3904.97
RU RoyalJib #12.11.2019 16:48  @shuricos#10.07.2019 16:32
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
shuricos> Крейсер он.

Суперсекретный. Уже как 11 лет.
   78.0.3904.9778.0.3904.97
RU Tiger.711 #19.11.2019 13:21  @shuricos#10.07.2019 16:32
+
+1
-
edit
 

Tiger.711

втянувшийся

vmart2005>> Строительство эсминца "Лидер" может начаться в 2023 году - РИА Новости, 10.07.2019
shuricos> Там совсем другой контекст, скорее скептический:
shuricos> Конечно, никакой это не эскадренный, и уж тем более - не миноносец.
shuricos> Крейсер он.

Ага.
Типовая загрузка ракетного боекомплекта на крейсерах УРО типа «Тикондерога» — 26 крылатых ракет «Томагавк», 16 ПЛУР ASROC и 80 ЗУР SM-2 — всего в сумме 122 ракеты в двух модулях ПУ Mk-41.
Загрузка фрегата проекта 22350 — 16 тактических ракет (Калибр, Оникс, Циркон) и до 128 ЗУР — всего в сумме до 144 ракет в УКСК и "Редут".
Загрузка тяжёлого фрегата проекта 22350М — 48 тактических ракет (Калибр, Оникс, Циркон) и до 128 ЗУР — всего в сумме до 176 ракет в УКСК и "Редут".
Загрузка "эсминца" проекта 23560(Лидер) — 64 тактических ракеты (Калибр, Оникс, Циркон) и до 128 ЗУР "Редут" плюс 240 ЗРАК "Панцирь" — всего в сумме до 432 ракет в различных пусковых. 
Загрузка крейсера "Москва" — 16 тактических ракет (П-1000 "Вулкан") и до 64 ЗУР "Форт-М" плюс 40 ЗУР "Оса" — всего в сумме до 120 ракет в различных пусковых. 
Загрузка тяжёлого атомного ракетного крейсера "Пётр Великий" — до 20 тактических ракет (П-700 "Гранит") и до 96 ЗУР "Форт-М" плюс 128 ЗУР "Кинжал" плюс 144 ЗРАК "Кортик" — всего в сумме до 388 ракет в различных пусковых.

По всем параметрам. Прямо по всем параметрам.
Прикреплённые файлы:
кораблеки.png (скачать) [1436x515, 130 кБ]
 
 
   56.056.0
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

☠☠☠
Tiger.711> Ага.
Tiger.711> По всем параметрам. Прямо по всем параметрам.

Типовая загрузка ракетного боекомплекта на крейсерах УРО типа «Тикондерога» — 26 крылатых ракет «Томагавк», 16 ПЛУР ASROC и 80 ЗУР SM-2 — всего в сумме 122 ракеты в двух модулях ПУ Mk-41.
Загрузка фрегата проекта 22350 — 16 тактических ракет (Калибр, Оникс, Циркон) и до 128 ЗУР — всего в сумме до 144 ракет в УКСК и "Редут".
Загрузка тяжёлого фрегата проекта 22350М — 48 тактических ракет (Калибр, Оникс, Циркон) и до 128 ЗУР — всего в сумме до 176 ракет в УКСК и "Редут".
 


За это в приличном обществе бьют кандлябром :D:D:D

Если в ESSM считать, то в Тикандерогу лезет 320 ЗУР.
   11.011.0

Tiger.711

втянувшийся

Tiger.711>> Ага.
Tiger.711>> По всем параметрам. Прямо по всем параметрам.
xab> За это в приличном обществе бьют кандлябром :D:D:D
xab> Если в ESSM считать, то в Тикандерогу лезет 320 ЗУР.

Если считать, то конечно.
Но я что-то не слышал, чтобы в Тикандерогу лезли ESSM. Последнее, что я видел про эти крейсера — модификацию для применения SM-3 вместо SM-2.

Впрочем, если я пропустил новость, то ткните меня носом.
   56.056.0

xab

аксакал

☠☠☠
Tiger.711> Но я что-то не слышал, чтобы в Тикандерогу лезли ESSM. Последнее, что я видел про эти крейсера — модификацию для применения SM-3 вместо SM-2.
Tiger.711> Впрочем, если я пропустил новость, то ткните меня носом.

Новости искать не стал.
Есть такое описание.

В системе вооружения Aegis РЛС AN/SPY-1 осуществляет автоматический поиск, обнаружение, сопровождение значительного количества целей (250-300) и наведение по наиболее угрожаемым из них до 18 ЗУР. Число каналов наведения ракет на конечном участке траектории соответствует количеству РЛС подсветки цели AN/SPG-62 и комплектов аппаратуры управления стрельбой (для крейсеров типа Ticonderoga - четыре канала, для эсминцев типов Arleigh Burke и DDG173 - три).
 
   11.011.0

Tiger.711

втянувшийся

xab> Новости искать не стал.
xab> Есть такое описание.

Это ведь про радар. А речь про возможность установленного на Тике комплекса Иджис применять ракеты ESSM. Не просто "засунуть в пусковую физически" а всего комплекса целиком.
   56.056.0
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
xab>> Новости искать не стал.
xab>> Есть такое описание.
Tiger.711> Это ведь про радар. А речь про возможность установленного на Тике комплекса Иджис применять ракеты ESSM. Не просто "засунуть в пусковую физически" а всего комплекса целиком.
Да возможно.
Похоже еще не для всех корпусов, но для ряда - точно. Там сложная система мелких модернизаций.
Для нескольких уже прошла и модернизация Aegis до 9A с NIFC-CA и ЗУР SM-6.
   1919
+
-
edit
 

Tiger.711

втянувшийся

xab>>> Новости искать не стал.
LtRum> xab>> Есть такое описание.
Tiger.711>> Это ведь про радар. А речь про возможность установленного на Тике комплекса Иджис применять ракеты ESSM. Не просто "засунуть в пусковую физически" а всего комплекса целиком.
LtRum> Да возможно.
LtRum> Похоже еще не для всех корпусов, но для ряда - точно. Там сложная система мелких модернизаций.
LtRum> Для нескольких уже прошла и модернизация Aegis до 9A с NIFC-CA и ЗУР SM-6.

Хорошо. Просто поверю на слово, не буду требовать пруфов.

Потому что речь не о том.

Речь о том, что "эсминец" «Лидер» несёт больше ракет, чем бóльшая часть крейсеров «Тикондерога». Он несёт больше ракет, чем было на крейсерах «Тикондерога», когда они были построены (в 1994) и больше ракет, чем у предыдущего крейсера проекта «Верджиния». Больше ракет, чем у наших крейсеров проекта «Атлант».
И при этом больше по размерениям. И по водоизмещению.
И, что не маловажно, по автономности. А автономность — это ведь тоже то, что определяет крейсер. Чтобы он мог крейсировать.
И гораздо лучше будет бронирован, если не откажутся от идеи с керамической бронёй. А крейсера всегда у нас были бронированны.
   56.056.0
RU Вованыч #19.11.2019 21:52  @Tiger.711#19.11.2019 21:43
+
+3
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Tiger.711> "эсминец" «Лидер» несёт больше ракет

Он пока ничего не "несёт". Он пока поделка модЭлка. И то - сомнительной достоверности.

Tiger.711> Он несёт больше ракет, чем было на крейсерах «Тикондерога», когда они были построены (в 1994)

Первые "тикондероги" вступали в строй, начиная с 1983 г. А изначально проект классифицировался как эсминец УРО (и даже чуть ли не в корпусе "спрюэнсов" строился).

Tiger.711> больше ракет, чем у предыдущего крейсера проекта «Вирджиния». Больше ракет, чем у наших крейсеров проекта «Атлант».

Когда-то ракетный крейсер пр.58 нёс 16 ПКР (причём, "шмальнуть" одновременно мог только восемью). Теперь такое же кол-во ПКР несёт модернизированный МРК пр.12341. Диалектика-с.

Tiger.711> А крейсера всегда у нас были бронированны.

Нет.
   78.0.3904.9778.0.3904.97

xab

аксакал

☠☠☠
Tiger.711> Речь о том, что "эсминец" «Лидер» несёт больше ракет, чем бóльшая часть крейсеров «Тикондерога». Он несёт больше ракет, чем было на крейсерах «Тикондерога», когда они были построены (в 1994) и больше ракет, чем у предыдущего крейсера проекта «Верджиния». Больше ракет, чем у наших крейсеров проекта «Атлант».

В каких попугаях мерим?
Мешать в одну кучу зенитные ракеты и дальнего действия и малой дальности крайне не разумно.

Да и вообще о чем речь?
То, что классификация условна ни для кого не секрет.
И перевод из класса в класс тоже не редкость.
   11.011.0

Tiger.711

втянувшийся

xab> Да и вообще о чем речь?
xab> То, что классификация условна ни для кого не секрет.
xab> И перевод из класса в класс тоже не редкость.

Да у меня просто в очередной раз бомбануло, что флот выдаёт крейсер за эсминец. Как раньше они фрегат за корвет начали выдавать.

Ну крейсер же! По всем параметрам крейсер!
   56.056.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

☠☠☠
Tiger.711> Ну крейсер же! По всем параметрам крейсер!

В первый раз что ли?
Пр 58 в девичестве тоже эсминец.
Пр. 1144 БПК.
Пр. 1134 то же.

Забить на это.
   11.011.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru