Как снимали лунную аферу...

Xan> То есть, ты — идеалист.

Ой. Не идеалист он. Тут другая категория актуальна.

Xan> Принял аксиому "идея первична".

А что значит "первична"? Это сродни тем "древнефилософским" вопросам, вроде проблемы "яйцекурицы"?

Xan> Это ты, в отличие от меня, материалиста, ядерную физику не учил.

Это да. Потёмки разума нам открылись во всей своей ужастной красоте.

Xan> И вот результат — несёшь бред из своей идеальной "реальности".

Его мнимая реальность идеальна? Ой, сильно вряд-ли!

aФон>> Но если говорить об иерархии, то идея первична
Xan> То есть, ты — идеалист.
Xan> Принял аксиому "идея первична".

Только в смысле управления.
Я же сказал выше, что и материя и идеи - это неразрывные части одного целого - Вселенского сознания (Брахмана - в терминах Индуизма, Бога - в терминах западных богословов).

Материя нам лишь кажется такой жесткой, потому что мы сейчас в телах, но вне тела она воспринимается как энергия, как форма сознания.

aФон>> Есть вечные обратимые цепочки трансформаций (водород выгорает в гелий, гелий в углерод и т.д. а потом железо обратно диссоциирует в водород и гелий)
Xan> Это ты, в отличие от меня, материалиста, ядерную физику не учил.
Xan> И вот результат — несёшь бред из своей идеальной "реальности".

Это не бред - это циклы трансформации материи на звездах.
Вся материю, которую ты видишь, наработана на звездах в тех самых цепочках, что я назвал

В результате звезда в процессе старения проходит ряд последовательных стадий: сначала сгорает водород, превращаясь в гелий, затем из гелия образуется углерод, из углерода — кислород, неон и магний, из магния — сера и из серы —железо. Продолжительность различных стадий горения изменяется от десяти миллиардов лет (образование гелия из водорода) до одного года (образование железа из серы).

... Температура изменяется от начального значения около 10 миллионов градусов, соответствующего термоядерной реакции выгорания водорода, до значения около пяти миллиардов градусов, соответствующего превращению серы в железо.

... Когда температура ядра приближается к шестн миллиардам градусов, происходит внезапное изменение условий равновесия. Железо и родственные ему элементы превращаются в гелий с выделением избытка нейтронов. Средняя энергия связи 56 нуклонов для обычного изотопа железа равна 8,3 миллиона электрон-вольт (Мэв) на один нуклон, а для 13 ядер гелия и четырех нейтронов, образующихся при расщеплении ядра железа,— всего лишь 6,6 Мэв на нуклон. Таким образом, процесс расщепления требует притока энергии 2,2 Мэв на нуклон. Единственным доступным источником энергии, который может поддерживать эту реакцию, является тяготение в звезде. Вся энергия, использованная звездой при превращении водорода в железо, должна быть теперь возвращена, чтобы железо снова превратилось в гелий. Звезда сопротивляется этому быстрому процессу охлаждения посредством дальнейшего сжатия. Выделение гравитационной энергии при этом не сопровождается повышением температуры; в результате происходит катастрофическое спадание звезды. http://ufn.ru/ufn64/ufn64_11/Russian/r6411e.pdf

 

Xan>> То есть, ты — идеалист.
aФон> Я же сказал выше, что и материя и идеи - это неразрывные части одного целого - Вселенского сознания

Я же сказал выше — ИДЕАЛИСТ.

aФон> Есть вечные обратимые цепочки трансформаций

Нет там никакой ни обратимости, ни вечности.

aФон> http://ufn.ru/ufn64/ufn64_11/Russian/r6411e.pdf

"Слышал звон, ..."

Xan> Нет там никакой ни обратимости, ни вечности.

Ну что вы мешаете аФону открывать для человечества перпетуум мобиле?

Xan> Нет там никакой ни обратимости, ни вечности.
aФон>> http://ufn.ru/ufn64/ufn64_11/Russian/r6411e.pdf

Естественно, что там нет ПОЛНОЙ ОБРАТИМОСТИ (потому что неизбежны потери во вне), но цепочки все озвучены.

Полная обратимость только для замкнутой Вселенной в целом возможна, для которой энтропия - constant

Xan>> Нет там никакой ни обратимости, ни вечности.
3-62> Ну что вы мешаете аФону открывать для человечества перпетуум мобиле?
3-62>

Это не перпетуум мобиле, тут не рождается энергия из ничего, ее сколько было изначально столько и остается

aФон> Вы даже не осознаете, что у Вас тут СЕКТА
Разумеется. И называется она "Секта почитателей учебников, энциклопедий и критического взгляда на бредни типа афонькиных".

aФон> и Вы сюда приходите, чтобы сохранить свое сектантское мировоззрение.
Фишка в том, что наше "сектантское мировоззрение" написано учебниках и используется человечеством под названием "научный метод". Сейчас, конечно, полно шизиков, которые хотят это мировоззрение уничтожить и заменить своей тупой верой. Но хочется верить, что человечество справится.

3-62> Ну что вы мешаете аФону открывать для человечества перпетуум мобиле?
Единственное в чем аФоня преуспел это в убеждении себя самого в том, что его же собственные бредни это истина. Там в башке такая каша, что даже не каждый психиатр сможет разобраться. Он и различные религии туда приплел, и заголовки новостей науки, и выдранные цитаты из разных источников, и конспирология, и пришельцы, и барабашки.
Вы уверены что хотите расковырять эту навозную кучу?

aФон> Это не перпетуум мобиле, тут не рождается энергия из ничего, ее сколько было изначально столько и остается

Правда? А "быстрые нейтроны улетая вдаль" - не уносят ни джоуля энергии?
Вот же массаракш!

Hal> Вы уверены что хотите расковырять эту навозную кучу?

Сильно ковырять не будем.

Но обойти вокруг и поудивляться этакой "инсталляции" - вполне можно.

aФон> Вот возьмем снимки ЛРО, они меня убеждают в невысадке,
да-да, примерно как точность вычислений Hugin тем выше, чем теснее расставлены точки, мы уже поняли.

aФон>> Это не перпетуум мобиле, тут не рождается энергия из ничего, ее сколько было изначально столько и остается
3-62> Правда? А "быстрые нейтроны улетая вдаль" - не уносят ни джоуля энергии?
3-62> Вот же массаракш!

В пространственно-замкнутой Вселенной ничего не уносится, вся энергия - константа.

aФон>> Вот возьмем снимки ЛРО, они меня убеждают в невысадке,
Tangaroa> да-да, примерно как точность вычислений Hugin тем выше, чем теснее расставлены точки, мы уже поняли.

Никто не заставляет ставить точки тесно, ставьте как можно шире, лишь бы они не попадали на объекты с сильно различным параллаксом.

Hugin нам и выявил, что гора рядом. Твои результаты это также подтверждают, потому что ты там всё достаточно корректно делал, вот и закачался левый холм

aФон>> Вы даже не осознаете, что у Вас тут СЕКТА
Hal> Разумеется. И называется она "Секта почитателей учебников, энциклопедий и критического взгляда на бредни типа афонькиных".

Это не учебники - это политический договорняк.
Никаким критериям научности лунная оппупея не удовлетворяет.
Где воспроизведение независимыми исследователями?
Где фиксация независимой стороной?

Нет их, потому и не научны все эти бредни про высадку.
Потому и работает пропагандистская машина, вместо того, чтобы отправить зонд и предоставить снимки с высоким разрешением.


Hal> Фишка в том, что наше "сектантское мировоззрение" написано учебниках и используется человечеством под названием "научный метод".

Беда в том, что в эти Ваши "учебники" уже давно не верит большая часть человечества, потому вам - меньшинствам и нужны вот такие вот "гей-парады", чтобы убеждать самих себя и подбадривать.

aФон>> Я уже давно не верю, а УБЕЖДЕН.
Hal> И конечно же ты сейчас нам продемонстрируешь фактуру, к которой у тебя был доступ?

У меня достут к тем же материалам, что и у тебя. Разница только в том, что мы по разному видим содержимое материалов. По разному оцениваем восприятие возможного

aФон>> Причем, что интересно, меня убеждают те факты, которые тебя убеждают в обратном.
Hal> Самое тупое, что ты нормальные человеческие факты сам для себя обозвал не фактами, а свою тупизну религиозную сам себе назвал фактами. И потому свою тупую религию ты стал обзывать убежденностью.

Нет никаких "нормальных человеческих" факт он либо факт, либо не факт, буквари посмотри, что это слово значит.

Hal> Это ровно так как с любым религиозником. Они тоже убеждены что их религия это истина. Потому что они имеют факты. Например, некоторые чувствуют как на них сходит благодать.

Да, для них это несомненный факт, то что они не врут может проверить любой исследователь, кто начнет духовную практику и испытает тоже самое.
Кстати, можете полистать сборник на эту тему, про опыты снисхождения света:

Опыты мистического света /Элиаде Мирча/


aФон>> Вот возьмем снимки ЛРО, они меня убеждают в невысадке, потому что только если есть чего скрывать на местах посадки
Hal> Это вот эту тупость ты называешь фактурой?

Фактуры о высадке нет, вот ее отсутствие я и называю источником моей убежденности.
Чего это ей не быть, если бы американцы были на Луне?

aФон> В пространственно-замкнутой Вселенной ничего не уносится, вся энергия - константа.

Ну да.
Это только глупость может расти неограниченно!

aФон> Это не учебники - это политический договорняк.
aФон> Никаким критериям научности лунная оппупея не удовлетворяет.
Меня твои бабские сопли не колышат абсолютно. Как ты там чего называешь чтобы обманывать самого себя это твои личные проблемы.

aФон> Где воспроизведение независимыми исследователями?
Да, да, где воспроизведение независимыми лабораториями твоих бредней? Где повторы фоток, видео, прыжков, гиперболоидов, топтунов?

aФон> Где фиксация независимой стороной?
Да, да, где фиксация независимой стороной твоих бредней?

aФон> Нет их, потому и не научны все эти бредни про высадку.
У тебя нет ни единого факта об афере, поэтому ты выдумал себе тупую религию и уверовал.

aФон> Потому и работает пропагандистская машина, вместо того, чтобы отправить зонд и предоставить снимки с высоким разрешением.
Потому ты и выдумываешь себе тупые отмазки и бабские сопли, чтобы свою религию не порушить.

aФон> Беда в том, что в эти Ваши "учебники" уже давно не верит большая часть человечества
Именно поэтому человечество ещё и не заселило солнечную систему. Потому что всякий дебил, типа аФонюшки, считает свои бредни выше учебников.

aФон> У меня достут к тем же материалам, что и у тебя.
Прелестно.
Но в летание ты не веришь, потому что у нас нет доступа к фактуре, а в свои бредни ты уверовал потому что у тебя тоже нет доступа к фактуре?
У тебя совсем уже колпак отскакивает?

aФон> Разница только в том, что мы по разному видим содержимое материалов.
Как восприятие меняет наличие фактуры?
Твои факты зависят от твоего восприятия? Ну так именно об этом мы и говорим! Ты просто тупой верун. У тебя нет объективного подхода. Твои верования зависят только от того, хочешь ты воспринимать факт или нет. Типичный подход верунов.

aФон> По разному оцениваем восприятие возможного
И здесь ты продолжаешь лгать самому себе. Потому что не рассматриваешь всё возможное. Ты веруешь только в то, во что тебе хочется.
Почему ты не рассматриваешь возможное влияние Ктулху? У тебя ограничено восприятие возможного? Ты ограниченный верун?

aФон> Нет никаких "нормальных человеческих" факт он либо факт, либо не факт
Ты же сам тут только что плёл, что факты зависят от твоего восприятия. Типа, у всех одни факты и они позволяют им утверждать что летали. А у тебя те же самые факты, но ты уверовал что не летали. Двойные стандарты верунов во всей красе.

aФон> Да, для них это несомненный факт
Так вот я именно о том же.
Для тебя твои бредни это несомненные факты. Но это никаким образом не отменяет то, что ты ровно такой же верун как и они.
Фактура у тебя ровно такая же как и у всех. Вещественных доказательств у тебя нет ни единого. Подход к оценке у тебя абсолютно субъективный, так как основывается исключительно на твоем восприятии. Какой еще вывод отсюда можно сделать? Только один - ты просто тупой верун.

aФон> Фактуры о высадке нет, вот ее отсутствие я и называю источником моей убежденности.
Еще раз повторяю - ты сам для себя можешь выдумать что угодно. Абсолютно никого твои бабские сопли не трогают. Ты можешь уверовать во что угодно, хоть что Луна из сыра или что фактуры о высадке нет. Ты можешь сам себя убеждать чем угодно, хоть сыром, хоть своими выдуманными бреднями. Но к реальности это всё не будет иметь ровно никакого отношения. Для убеждения кого-либо ещё у тебя нет ни хоть какой-нибудь фактуры, ни вещественных доказательств. Если брать статистику, то большинство точно также тупо уверовало, потому что про это часто показывают по ящику, больше ничего. И ты точно также можешь продолжать убеждать себя в том, что большинство по статистике чего-то решает. По факту, афера как была уделом шизиков и тупых, так и останется.

aФон> Чего это ей не быть, если бы американцы были на Луне?
Тупые и шизики постоянно чего-то выдумывают. Чего бы то не быть километровым надписям из фольги? Чего бы то не быть еще сотне полетов? Чего бы то СССР не слетать?
Сейчас вот очередной шизик придумал про ЛРО. Зачем нормальным инженерам надо теперь всё бросить и начать выполнять очередной шизофренический бред? Они занимаются своим делом и делают ровно то, что от них требуется. Ни про каких афонек они и слыхом не слыхивали, не то что про их бредни.

aФон>> В пространственно-замкнутой Вселенной ничего не уносится, вся энергия - константа.
3-62> Ну да.
3-62> Это только глупость может расти неограниченно!


Видимо, глупость и породила раздувающуюся вселенную, ибо "только глупость может расти неограниченно"©/3-62/

aФон> Видимо, глупость и породила раздувающуюся вселенную, ибо "только глупость может расти неограниченно"©/3-62/

Это ОДНА ИЗ моделей. Наверное.
Дело в том, что для категоричного утверждения знаний пока слишком мало.
Но это слишком сложная для вас мысль, ибо ... ©

Да, а как быть с "тепловой смертью" в замкнутой системе-вселенной? Таки когда эта неприятность случится?

3-62> Да, а как быть с "тепловой смертью" в замкнутой системе-вселенной? Таки когда эта неприятность случится?

Она вечно находится в "тепловой смерти" (согласно обсуждаемой модели)
Вообще проблема тепловой смерти страшна исключительно в изотропной Вселенной.
Когда пространство вселенной имеет переменную кривизну и замкнуто, то нахождение в состоянии тепловой смерти не мешает кипеть жизни в ее отдельных областях, потому что равновесная температура анизотропна - максимально в зоне максимума кривизны и гравитации и минимальна в минимуме кривизны пространства Вселенной.

aФон> Она вечно находится в "тепловой смерти" (согласно обсуждаемой модели)

Правда? А вы термодинамику проходили плотно или мимо?

aФон> В пространственно-замкнутой Вселенной ничего не уносится, вся энергия - константа.
Т.е. мой чай никогда не остынет. Круто.

aФон> Никто не заставляет ставить точки тесно, ставьте как можно шире, лишь бы они не попадали на объекты с сильно различным параллаксом.
Я так и сделал - гора не начала крутиться. А ты их скучковал и у тебя всё закачалось-завертелось.

aФон> Hugin нам и выявил, что гора рядом.
Hugin нам инструментально подтвердил, что ты кретин.

aФон> Где воспроизведение независимыми исследователями?
aФон> Где фиксация независимой стороной?
ты про АМС "Венера"? Ну да, согласен - СССР обманул весь мир, заявив, что-де тоже якобы умеет запускать что-то там в космос. Но пока наличие космоса не установлено независимыми исследователями, Земля была и будет плоской. Всё, никаких споров тут быть не может. Земля - плоская. Плоская она. Плоская!!!1111 НЕ ДОКАЖЕТЕ!!!1111

aФон> Видимо
Ну так что, дибилушка, с фактурой всё? Утерся, умылся, пошел обсыхать? Теперь ты решил размазывать сопли про Вселенную? Ты уже рассказал всем на какой фактуре ты основал свои бредни о замкнутой Вселенной? Ты уже показал свои исследования на телескопах, свои научные работы, конференции? Или ты опять начнешь здесь ныть про пропаганду и либерастов? Или также уткнешься в тряпочку?