[image]

Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"]

 
RU ДимитриUS #13.06.2019 13:26  @xab#13.06.2019 10:14
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>>вот нафига тогда строить речные плоскодонки с 16ю КР?!? - за стоимость такой посудины можно наверное штук 50 наземных ПУ наклепать под те же калибры
xab> Ну ты как маленький.
xab> То ВМФ, а то РВСН. Ведомства-то разные.
бригады искандеров в подчинении РВСН? ;)

ведь именно к искандерам и нужно добавить новые ПУ на 4 дальнобойные КР с дальностью полета до 4-5 тыс.км
   67.067.0
RU ДимитриUS #13.06.2019 13:28  @keleg#13.06.2019 12:07
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> а все аргументы насчет того что МРК может выдвигаться в нужную точку пуска просто нелепы на фоне роста дальности полета КР до 4-5тыс.км
keleg> В порядке бреда - может, собираются с сибирских рек типа Лены/Амура Японию курощать?
keleg> Если что, дорог там много где вообще нет, только реки.

угу, а реки замерзают на 6-9 месяцев - тогда уж логичнее поступать как казаки Сибирь покоряли, по замерзшим рекам - ставить ПУ на лыжи и таскать по зимникам :D
   67.067.0
+
-
edit
 

brazil

опытный

Retvizan> а зачем все это при том, что есть Каракурт?! ничего не понимаю. это я думаю, ляпнули, не подумав.
Тут скорее вопрос: какие МРК, где планируют в конечном итоге базировать и в каком кол-ве.
   75.0.3770.8075.0.3770.80

RU xab #13.06.2019 14:12  @ДимитриUS#13.06.2019 13:26
+
-
edit
 

xab

аксакал

xab>> Ну ты как маленький.
xab>> То ВМФ, а то РВСН. Ведомства-то разные.
ДимитриUS> бригады искандеров в подчинении РВСН? ;)

Ну РВиА СВ, какая разница, одно - не флот
   11.011.0

At2012

втянувшийся

brazil> Тут скорее вопрос: какие МРК, где планируют в конечном итоге базировать и в каком кол-ве.
C учетом того что ДРСМД судя по всему прекращает свое существование, то думаю на ЧФ и КФл, на других смысла нет.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Dolphin69

опытный

At2012> C учетом того что ДРСМД судя по всему прекращает свое существование, то думаю на ЧФ и КФл, на других смысла нет.

Еще раз, приостановка действия ДРСМД не означает автоматически появления таких ракет в Европе. Более того, США не имеют на сегодня планов размещения таких ракет и ни одна европейская страна не выразила желания стать мишенью для ответных действий.

Политическая конъюнктура меняется достаточно быстро, а корабли строятся с расчетом на срок службы в несколько десятков лет. Так что потребность в кораблях подобного класса с немалой долей вероятности не отпадет на длительный срок. Хуже, если политики быстро состряпают новый договор, а военные останутся без возможности парировать способы его обхода со стороны партнеров...
   64.0.3282.14064.0.3282.140
RU ДимитриUS #13.06.2019 16:57  @xab#13.06.2019 14:12
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

xab> Ну РВиА СВ, какая разница, одно - не флот
и слава богу что не одмиралы будут операциями с применением дальнобойных КР рулить! не для них такие задачи, они вон банальные корветы-тральщики не способны стабильно закупать - пока ВВП по башке им не настучал они и не собирались Су-33 в Сирии поюзать, вместо плановой модернизации строевых НК всё норовят новые мегапрожЭкты состряпать, типа многосредных АВ да ядерных ЭМ ;) - цель то их понятно, ведь именно на новье можно много чего напилить и ни за что не отвечать...
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU Вованыч #13.06.2019 17:06  @ДимитриUS#13.06.2019 16:57
+
+1
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★☆
ДимитриUS> не одмиралы будут операциями с применением дальнобойных КР рулить... пока ВВП по башке им не настучал

У вас какое-то странное понимание "механизма работы". Я бы даже сказал - неверное...
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU ДимитриUS #13.06.2019 17:11  @Вованыч#13.06.2019 17:06
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> не одмиралы будут операциями с применением дальнобойных КР рулить... пока ВВП по башке им не настучал
Вованыч> У вас какое-то странное понимание "механизма работы". Я бы даже сказал - неверное...
ну да, знал что на морском форуме такое не понравится - но по слухам именно так и погнали Кузю и К в Сирию, только после угроз персональных п..дюлей одмиралам за неспособность обеспечить боевое применение палубной авиации :p

можете не верить - но лично я на фоне того бардака что в ВМФ творится в это верю ;) - так что лучше уж сухопутчикам да летунам дальнобойные КР поручить, так надежнее и эффективнее в итоге получится...
   74.0.3729.16974.0.3729.169
DE LtRum #13.06.2019 17:19  @ДимитриUS#13.06.2019 17:11
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
ДимитриUS> можете не верить - но лично я на фоне того бардака что в ВМФ творится в это верю ;) - так что лучше уж сухопутчикам да летунам дальнобойные КР поручить, так надежнее и эффективнее в итоге получится...
Это когда они собственные самолеты над Абхазией сбивали?
Или когда довели экипаж до ручки, что он уронил Ту-154 в простых условиях?
Да, уж, эти могут...
   1919
RU Вованыч #13.06.2019 17:20  @ДимитриUS#13.06.2019 17:11
+
+2
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★☆
ДимитриUS> ну да, знал что на морском форуме такое не понравится

Дело абсолютно не в Морском (или каком-то другом) форуме. Дело в понимании (вернее, в непонимании) "процессов".

ДимитриUS> на фоне того бардака что в ВМФ

К сожалению, элементы присутствуют. Что есть - то есть. С ними пытаются бороться, но... Сам не в восторге.

ДимитриUS> лучше уж сухопутчикам да летунам дальнобойные КР поручить

Кому "булавы" подчиним? И кучу др. "игрушек"?
Хотя чего уж - можно вообще флот сократить. Коль есть "сухопутчики" да "летуны". ТакЪ победимЪ!

P.S. Печально читать подобное на "полупрофессиональном форуме" ©
   74.0.3729.16974.0.3729.169
RU резвый 110 #13.06.2019 17:33  @LtRum#13.06.2019 17:19
+
-
edit
 

резвый 110

опытный

LtRum> Это когда они собственные самолеты над Абхазией сбивали?
LtRum> Или когда довели экипаж до ручки, что он уронил Ту-154 в простых условиях?
LtRum> Да, уж, эти могут...
В так уверенны в своих словах? Обладаете доказательствами вышесказанного - ласково просимо предъявите.
   66
DE LtRum #13.06.2019 17:52  @резвый 110#13.06.2019 17:33
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Это когда они собственные самолеты над Абхазией сбивали?
LtRum>> Или когда довели экипаж до ручки, что он уронил Ту-154 в простых условиях?
LtRum>> Да, уж, эти могут...
р.1.> В так уверенны в своих словах? Обладаете доказательствами вышесказанного - ласково просимо предъявите.
Пф... Поражение Су-25 от ПЗРК наших войск признано чуть ли не официально.
Про Ту-154 - отчет - дсп.
   1919

Otstoiy

опытный

LtRum> Пф... Поражение Су-25 от ПЗРК наших войск признано чуть ли не официально.

Все же скорее от осетинских ПЗРК.
   54.054.0

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Пф... Поражение Су-25 от ПЗРК наших войск признано чуть ли не официально.
Otstoiy> Все же скорее от осетинских ПЗРК.
Да нет, от наших.
   1919

Otstoiy

опытный

LtRum> Да нет, от наших.

По крайней мере 8 августа под Цхинвалом именно осетины уронили Сушку, но наши не стали афишировать в СМИ по понятным причинам. Был еще один эпизод, но там расклад 50/50. Короче в отличии от абхазов осетины те еще "стрелки".
   54.054.0
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Да нет, от наших.
Otstoiy> По крайней мере 8 августа под Цхинвалом именно осетины уронили Сушку,
Это не единственная потеря...
Впоследствии начальник войсковой ПВО Вооруженных сил Рос-
сии генерал-майор Михаил Круш заявил об уничтожении российскими
средствами ПВО «грузинского Су-25КМ». Вероятнее всего, это и был
штурмовик Едаменко.
 


Колонна
российских войск, выдвигавшаяся из района Цхинвала в сторону Гори,
114 Антон Лавров
ошибочно идентифицировав этот Су-24М как вражеский, произвела по
нему несколько пусков ракет ПЗРК, в результате чего самолет был сбит
 
   1919
RU ДимитриUS #13.06.2019 19:22  @LtRum#13.06.2019 17:19
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> можете не верить - но лично я на фоне того бардака что в ВМФ творится в это верю ;) - так что лучше уж сухопутчикам да летунам дальнобойные КР поручить, так надежнее и эффективнее в итоге получится...
LtRum> Это когда они собственные самолеты над Абхазией сбивали?
LtRum> Или когда довели экипаж до ручки, что он уронил Ту-154 в простых условиях?
LtRum> Да, уж, эти могут...
угу, уж чья бы корова мычала ;) - чё про ракеты с Миража не вспоминаете, куда ж они улетели? :p - или может вспомним кто весь грузинский флот прям у причалов утопил?? :D

и таки да, если бы мореманы с такой интенсивностью юзали свою технику-вооружение как те же летуны в Сирии - утопло бы от всяческих эксцессов за 5 последних лет гораааздо больше :)
   74.0.3729.16974.0.3729.169
DE LtRum #13.06.2019 19:25  @ДимитриUS#13.06.2019 19:22
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
ДимитриUS> угу, уж чья бы корова мычала ;) - чё про ракеты с Миража не вспоминаете, куда ж они улетели? :p - или может вспомним кто весь грузинский флот прям у причалов утопил?? :D
Мореманы не топили свои корабли. А охраняли. Учите матчасть! © :p

ДимитриUS> и таки да, если бы мореманы с такой интенсивностью юзали свою технику-вооружение как те же летуны в Сирии - утопло бы от всяческих эксцессов за 5 последних лет гораааздо больше :)
Если бы не мореманы, то летуна в Сирии нечем было бы заправлять свои самолеты и нечего было бы подвешивать. :p
Не говоря уже о том, что охрана и Тартуса и авиабазы поручены морпехам, а не "доблестным сухопутным"...
   1919
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

LtRum> Если бы не мореманы, то летуна в Сирии нечем было бы заправлять свои самолеты и нечего было бы подвешивать. :p
Это же заслуга флота бравых военных кондукторов, а нашему ВМФ "ничего не приказывали!"? :)

LtRum> Не говоря уже о том, что охрана и Тартуса и авиабазы поручены морпехам, а не "доблестным сухопутным"...
В охране авиабазы побывали и есть много кто. В обеспечении оперативного режима вокруг Тартуса - тоже.

З.Ы. Предельно тупой спор с обоих сторон. ВС должны действовать едино.
   67.067.0
RU ДимитриUS #13.06.2019 19:34  @LtRum#13.06.2019 19:25
+
+1
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> угу, уж чья бы корова мычала ;) - чё про ракеты с Миража не вспоминаете, куда ж они улетели? :p - или может вспомним кто весь грузинский флот прям у причалов утопил?? :D
LtRum> Мореманы не топили свои корабли. А охраняли. Учите матчасть! © :p
конечно, ведь их по пальцам пересчитать можно, как и их выходы на БС ;)

и не уходите от ответа - куда впендюрили малахитами с Миража, куда ж они делись то? и почему таки пришлось осами по патрульным катерам долбить? ;)

ДимитриUS>> и таки да, если бы мореманы с такой интенсивностью юзали свою технику-вооружение как те же летуны в Сирии - утопло бы от всяческих эксцессов за 5 последних лет гораааздо больше :)
LtRum> Если бы не мореманы, то летуна в Сирии нечем было бы заправлять свои самолеты и нечего было бы подвешивать. :p
ага, и потому пришлось срочно б/у гражданские посудины прикупать, потому что военными посудинами сирийский экспресс было не вытянуть - а почему это вдруг стало откровением для руководство флота, как оно вообще планировало десантные операции проводить (для коих, как утверждалось, флот нам и нужен)?

LtRum> Не говоря уже о том, что охрана и Тартуса и авиабазы поручены морпехам, а не "доблестным сухопутным"...
ага, у морпехов также С-400/панцири/торы имеются и прочее?

давайте не уходить от главного ===> после гибели ДРСМД необходимость в новых речных МРК пр.21631 отпала - с этим тоже готовы спорить?!? :eek:
   74.0.3729.16974.0.3729.169
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Если бы не мореманы, то летуна в Сирии нечем было бы заправлять свои самолеты и нечего было бы подвешивать. :p
Полл> Это же заслуга флота бравых военных кондукторов, а нашему ВМФ "ничего не приказывали!"? :)
БДК - ни разу.

LtRum>> Не говоря уже о том, что охрана и Тартуса и авиабазы поручены морпехам, а не "доблестным сухопутным"...
Полл> В охране авиабазы побывали и есть много кто. В обеспечении оперативного режима вокруг Тартуса - тоже.
Полл> З.Ы. Предельно тупой спор с обоих сторон. ВС должны действовать едино.
Мля, ну кто бы говорил... :facepalm:
   1919
DE LtRum #13.06.2019 19:39  @ДимитриUS#13.06.2019 19:34
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Мореманы не топили свои корабли. А охраняли. Учите матчасть! © :p
ДимитриUS> конечно, ведь их по пальцам пересчитать можно, как и их выходы на БС ;)
Это вам известны отдельные, не стоит судить по своим успехам...

ДимитриUS> и не уходите от ответа - куда впендюрили малахитами с Миража, куда ж они делись то? и почему таки пришлось осами по патрульным катерам долбить? ;)
Ну уж не в свои корабли точно.

ДимитриUS> ага, и потому пришлось срочно б/у гражданские посудины прикупать, потому что военными посудинами сирийский экспресс было не вытянуть - а почему это вдруг стало откровением для руководство флота, как оно вообще планировало десантные операции проводить (для коих, как утверждалось, флот нам и нужен)?
Может потому, что как раз и не планировалось? ;)


LtRum>> Не говоря уже о том, что охрана и Тартуса и авиабазы поручены морпехам, а не "доблестным сухопутным"...
ДимитриUS> ага, у морпехов также С-400/панцири/торы имеются и прочее?
Имеются.

ДимитриUS> давайте не уходить от главного ===> после гибели ДРСМД необходимость в новых речных МРК пр.21631 отпала - с этим тоже готовы спорить?!? :eek:
Нет не отпала. Вы просто, как и любой непрофессионал, не способны представить как именно происходит применения оружия.
Ваша ошибка в том, что вы лезете туда где вы заведомо ничего не знаете...
   1919
RU Otstoiy #13.06.2019 19:47  @ДимитриUS#13.06.2019 19:22
+
-
edit
 

Otstoiy

опытный

ДимитриUS> угу, уж чья бы корова мычала ;) - чё про ракеты с Миража не вспоминаете, куда ж они улетели? :p - или может вспомним кто весь грузинский флот прям у причалов утопил?? :D

У вас есть доказательства, что ОБА "Малахита" ушли мимо? Думаю, что нет. Зато есть факт бесследной пропажи ПСКА «Гантиади».
Другое вопрос, что с "Малахитом" немного перестарались. Было достаточно одной таблетки ракеты. :)
   54.054.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU ДимитриUS #13.06.2019 19:49  @LtRum#13.06.2019 19:39
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

ДимитриUS>> давайте не уходить от главного ===> после гибели ДРСМД необходимость в новых речных МРК пр.21631 отпала - с этим тоже готовы спорить?!? :eek:
LtRum> Нет не отпала. Вы просто, как и любой непрофессионал, не способны представить как именно происходит применения оружия.
LtRum> Ваша ошибка в том, что вы лезете туда где вы заведомо ничего не знаете...
ну дык давайте, профессионал, размажьте меня аргументами - зачем нам (а не вам иль флоту, просто чтоб было, на всякий случай :D ) новые речные МРК, когда гораздо рациональнее-дешевле-эффективнее новые КР разместить в бригадах искандеров да к пепелацам прикрутить??

даже в Сирии гораздо разумнее нынче просто выгрузить несколько ПУ для КР прям на берег в Тартусе, недалеко построить складик для запасных калибров - и фигач оттуда куда, когда и сколько хошь, и не нужно после пуска 6-8 КР опять тащится в Севастополь за перезарядкой БК - там же в Тартусе со склада в паре сотен метров притащил новые КР, воткнул в ПУ за час-другой - и снова можно пулять!! :p
   74.0.3729.16974.0.3729.169

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru