[image]

Как снимали лунную аферу...

 
1 202 203 204 205 206 352
+
-2
-
edit
 

aФон

аксакал
☆★
aФон> Вращение есть, вопрос о его природе.
Hal> Ага, оно появилось у жопорукой мартышки на фотках, на которых нет параллакса.

То есть совсем нет?

aФон> И как они движутся?
Hal> В том то и дело что никак. Вообще никак. Значит на этих фотках параллакса нет вообще. Значит никакого вращения горы нельзя увидеть в принципе.

Не успеваю за полетом твоих фантазий, то есть параллакса у камешков переднего плана тоже нет?

aФон> Так никто не смог устранить вращение.
Hal> Дебилоид, ещё раз повторяю, на этих кадрах нет параллакса ВООБЩЕ! На них в принципе нельзя увидеть никаких вращений.

Ты сейчас о каких кадрах говоришь? Где нет параллакса?

У аферистов вообще нет параллакса?
Но тогда они спалились, если это так. Параллакс должен быть на переднем плане, если имитируется Луна.
Ты яснее излагай, тебя уже понять становттся невозможно.

aФон> Хамский стиль общения, который тут принят, ввел не я.
Hal>Дурень, ну кого ты здесь пытаешься обманывать?

Вежливый ты наш, ты чего сказать-то хотел, что ты не хамло?
________________

Tangaroa> почему твой итерационный процесс не придвинул тебя к истине за всё это время?

Ну как же не приближает, только в рамках этого сезона (моего очередного возвращения в тему), мы узнали много нового.
1. Узнали как освещалась сцена павильона.
2. Разобрались в деталях фронпроекции роликов
3. Выяснили особенности фронтпроекции в Гран-при.

А ведь ты только подумай, если бы угол был не 12 градусов, а 15, то всё - фронтпроекция НЕВОЗМОЖНА:
 


Предсказание модели, которое нашло БЛЕСТЯЩЕЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ. Такие вещи случайными не бывают, слишком КРАСИВО, чтобы быть неправдой.

______
Taler> Итерационный, мать его, процесс приближения к истине. 10 лет итераций, а ты все на том же месте, и к истине не приблизился ни на миллиметр.
ViperNN> Поскольку сходимости нет,

Сходимость как раз есть. Стоило мне взять итерационный шаг в сторону противоположную фронтпроекции, как тут же началась сходимость обратно к ней. Заметьте, я пытался, честно пытался уйти от фронтпроекции, но факты загнали обратно.

___________________________


aФон> то есть параллакса у камешков переднего плана тоже нет?
Hal>А откуда ему взяться?
Hal>Ты уже забыл как ты рисовал вертикальные полосочки для доказательства того что на этих фотках нет параллакса, когда ты ещё страдал нодальной точкой? Забыл? Ну отмотай и почитай.

Отлично помню, но на них тоже нашли параллакс, когда обработали софтом, Красильников мне это доказал


aФон> У аферистов вообще нет параллакса?
Hal>Именно на этих фотках нет. Потому что при первом заезде гран-при астронавт двигал камеру очень мало и на них параллакса практически нет. Но хорошо заметный параллакс есть на втором заезде.

Что ты называешь первым заездом?
Там всего один заезд был. Или первый у тебя - это удаление, а второй возвращение обратно?

aФон> Но тогда они спалились, если это так.
Hal>Нет. Ты взял фотки без параллакса, "обработал" их с помощью софтины и узрел вращение. О чем это говорит? О том, что всё твоё "вращение" это просто результат искажения софтом. А значит ты просто в очередной раз доказал что ты просто жопорукая мартышка.

Я тебя не понимаю, вот смотри две фотки
 


 


Вот их обработка:
 


Ты хочешь сказать, что у камней нет параллакса?


aФон> Параллакс должен быть на переднем плане, если имитируется Луна.
Hal>Он и есть. На последующих кадрах. А именно на этих практически нет. Значит никакого вращения быть не может в принципе.

То есть мне нужно было другие кадры обрабатывать?
Которые ближе к концу заезда?


aФон> Вежливый ты наш, ты чего сказать-то хотел, что ты не хамло?
Hal>Вообще ни разу никому в жизни не нахамил.
Hal>Или ты думаешь, что называть дебила дебилом это хамство? Возможно, это можно назвать невежливостью. Но это не хамство.
Hal>У тебя большие проблемы в понимании смысла слов.

Просто у тебя русский не родной, поэтому и "компенсация" у тебя - это не устранение, вычитание и "хамство" у тебя особое.
Ты классический хам:
Ха́мство (по имени сына Ноя — Хама[1]) — тип поведения человека, отличающийся грубым, наглым и резким способом общения[2].
 


aФон> А ведь ты только подумай, если бы угол был не 12 градусов, а 15, то всё - фронтпроекция НЕВОЗМОЖНА
Hal>И ты бы сразу уверовал бы в полеты? Ну конечно же нет. Ты бы начал выдумывать очередные горы на колесиках, 3D технологии, которыми поделились рептилоиды, и прочий бред.
Hal>Какое же это приближение к истине?

Вот в этих словах ты весь - религиозный сектант-фанатик.

Если бы тебя интересовала ИСТИНА, то ты бы заинтересовался ДРУГИМИ РОЛИКАМИ, снятыми на эту камеру, ведь в них точно также должно быть либо ограничение по углу, либо отсутствие живых фигур в кадре при смене слайда.
Но нет, тебя ничего кроме сектантской ВЕРЫ не интересует
   69.069.0
Это сообщение редактировалось 25.09.2019 в 12:52
+
+2
-
edit
 

Taler

опытный

aФон>> Параллакс должен быть на переднем плане, если имитируется Луна.
Hal>>Он и есть. На последующих кадрах. А именно на этих практически нет. Значит никакого вращения быть не может в принципе.
aФон> То есть мне нужно было другие кадры обрабатывать?
aФон> Которые ближе к концу заезда?

Я что-то вас, граждане, совсем перестал понимать. Параллакс, конечно же, есть - он есть на любой паре фотографий, снятых со смещением камеры в направлении, отличном от направления оптической оси объектива. На данной паре фотографий он выглядит РОВНО ТАКИМ, каким и должен быть на снимках, снятых на Луне, то есть в том пейзаже и с теми объектами, которые там заявлены.
Есть, конечно, и параллакс на изображении горы в отдалении - только из-за ее отдаления он очень мал и не может быть обнаружен на фотографии. Все ровно так, как и должно быть. Гора, безусловно, "вращается", но только делает это на очень и очень малый угол и находится далеко, поэтому зафиксировать это вращение на таком снимке не получится.
А обсуждение что-то все больше и больше напоминает шизофазию.

Нет, Афоня, на этой паре кадров (и на любой другой) НЕТ никаких признаков, что объекты находятся ближе, чем они должны находится. Отсутствие видимых параллактических эффектов на удаленных элементах пейзажа об этом свидетельствуют вполне убедительно. Их не должно быть видно - их и не видно. На объектах на переднем и среднем плане они видны - ровно так, как и должны быть видны.

Безусловно, ни о какой "фронтпроекции" это не свидетельствует. Это свидетельствует лишь об ОТСУТСТВИИ признаков фальсификации, которые можно было бы выявить по "неправильным" видимым параллактическим эффектам.

Больше тут говорить, кажется, не о чем, если не пускаться в изучение зубных фей.

И да, безусловно, ты жопорукая мартышка, потому что совершенно не справился с анализом параллакса на этих кадрах. По-моему, ты вообще не очень понимаешь, что это, твои действия очень напоминают хаотические, случайные метания без какой-то внятной методологии и смысла. И применяешь инструменты также без малейшего понимания, для чего они предназначены и что с их помощью можно получить, а чего нет.

Есть некоторое (и немалое) количество лунных снимков, на которых отлично просматривается параллакс даже на очень удаленных объектах - по причине того, что камера смещалась очень сильно (астронавты перемещались на ровере). Параллакс ровно такой, какой должен быть, исходя из лунной географии и заявленных мест съемки.

В общем, и тут никаких противоречий, расхождений с заявленным и с известными данными, и никаких признаков подделки.

В отличии от признаков глупости, передергивания и вранья в "работах" Коновалова, на которые ты ссылаешься и идея о фронтпроекции которого так тебя увлекла.

Вообще вы с Коноваловым, конечно, оба идиоты. Хотя нет, он, скорее, просто мелкий шулер, желающий немножечко подняться на хайпе. А вот ты просто кретин, не способный отличать ерунду от знаний и умений, а логику от демагогии.
Слабое место вашей "фронтпроекции" вовсе не экраны, проекторы, освещение и прочее. Это тоже, конечно, ни малейшей критики не выдерживает, но настоящая фантастика у тебя начинается задолго до начала "съемок аферы", еще на Луне. Ты сделал огромную ошибку, попытавшись ну хоть как-то совместить свою зубную фею с реальностью, сохранив хоть и жалкое, но наукоподобие (ты ж у нас искренний, хоть и очень глупый, служитель "наук"), и тебе пришлось отправлять на Луну за "задниками", грунтом и прочим то, чего ты еще даже и не начал выдумывать, и чего выдумать тебе не поможет никакой Коновалов (сам-то ты и обгрызенного ногтя не придумаешь).
Афоня горе режиссер - слишком унылое зрелище, уже надоело. Я хочу увидеть афоню-конструктора. Покажи мне свои луноходики, не стесняйся. :) Будь последовательным - тебе пока на твою фронтпроекцию нечего проецировать. Совсем. Сначала привези с Луны, потом уже фантазируй дальше. А пока на твоем скотчлайт-экране - унылая пустота. Неубедительно.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
Это сообщение редактировалось 24.09.2019 в 23:39
+
+1
-
edit
 

Taler

опытный

aФон> Ты то откуда знаешь есть оно или нет? Ты ВЕРУЕШЬ, все вы либерасты одинаковы, веруете, но не осознаете своей ВЕРЫ.
Taler>>Просто это вращение невозможно определить по таким фотографиям, как это и должно быть при съемках на Луне.
aФон> Опять верования, самое смешное, ты ВЕРУЕШЬ, но думаешь что это не вера, а знание.

Афонька, дурень ты стоеросовый. Ты по невежеству даже не понимаешь, чем отличается вера от знания. Давай, погугли, займись самообразованием. Узнаешь много нового и интересного. А потом приходи и попробуй мне обосновать, опираясь уже не на собственное невежество, а на эпистемологические свежеприобретенные знания, что я стою на позиции веры, а ты - на позиции знания.

Знание - это не наука о зубных феях. И не то, что тебе кажется. Есть довольно жесткие и очень твердо очерченные критерии и методы, которых придерживается наука, стараясь всегда проводить границу между знанием и всем остальным, и которыми ты более чем пренебрегаешь. И о которых тебе уже тыщу раз тут говорили. Но ты лучше сам все поищи. Я вот тебе ссылочку давеча давал на хороший сайтик скептиков, там тоже много что есть, базовая гносеология точно должна быть. Или ты у нас приверженец неклассической эпистемологии? Это ничего, с этим люди тоже живут. Кое-как. И ничего путного при этом создать не могут, так как она не позволяет надежно отличать знание от чуши и фантазий.

Ты, дурачок, пустился в плавание в море науки, не зная даже самых базовых принципов, самых базовых методов. И тут же выяснилось, что не имея их, ты плаваешь кругами на одном месте.

Попробуй изучить (по-настоящему, а не как ты это делаешь обычно), что такое научный метод. И применить его (по-настоящему, а не так, как ты применяешь бездумно и бессмысленно формулы и другие инструменты, смысл которых тебе неясен) к тому, что ты делаешь.

Пока у тебя это все наука о зубной фее. Что это такое - я тебе присылал ссылочку, изучай.

Будь хоть разок честным перед самим собой.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
+1
-
edit
 

Hal

опытный

aФон> Отлично помню, но на них тоже нашли параллакс, когда обработали софтом, Красильников мне это доказал
Ничего ты не помнишь. Тебя ткнули рожей в то что ты лживая мразь и взял фотки без параллакса из первого заезда. А Красильников взял как раз пару фоток из второго заезда с хорошим видимым параллаксом и у него всё получилось.

aФон> Что ты называешь первым заездом?
Ты ролик то вообще смотрел, баран? От начала до конца? :lol:

aФон> Там всего один заезд был.
Ну ты и дебил. :D
Понятно почему ты не смог найти заезд на карте.

aФон> Я тебя не понимаю
Само собой. Ещё не прошло 10 повторов.

aФон> Ты хочешь сказать, что у камней нет параллакса?
Зачем гадать? Обопрись на цифру, лошара. :D

aФон> То есть мне нужно было другие кадры обрабатывать?
Нет.
Взяв кадры практически без параллакса и после обработки получив якобы вращение, ты доказал, что обработка с помощью софта и твоих рук из задницы может дать такие искажения, которые слабые умишком могут принять за вращение и параллакс.
Это именно то, о чем я тебе пытаюсь сказать аж с самого начала твоих страданий по вращению. "Вращение" это результат искажений фоток. И ты это сам доказал, взяв фотки без параллакса. Браво!

aФон> Которые ближе к концу заезда?
Это уже не имеет значения откуда брать.
Я и сам хотел взять фотки без параллакса, снятые с помощью вращения вокруг нодальной точки (но их трудно найти в сети), либо просто взяв одну и ту же фотку, и попробовать получить Хугином такие искажения объектов на дальнем плане, которые получаются у тебя. Но мне было лень. А ты сделал это сам. Молодец.

aФон> Просто у тебя русский не родной
Ты постоянно употребляешь слова не к месту, постоянно приводишь фразы и афоризмы не к месту, ты постоянно приплетаешь фильмы не к месту, ты постоянно путаешь определения слов. Может у тебя русский и родной, но тогда ты просто дебил, который прогулял все уроки по русскому и литературе в школе.

aФон> Ты классический хам
Вот опять ты употребил слово, которое не подходит по смыслу и по твоему же определению.
   69.069.0
+
+1
-
edit
 

Mikeware

опытный

Taler> Афонька, дурень ты стоеросовый. Ты по невежеству даже не понимаешь, чем отличается вера от знания. Давай, погугли, займись самообразованием. Узнаешь много нового и интересного.
Знаешь, есть такой анекдот:
идет чувак по Нью-Йорку (белый чувак), и видит, как стоит негр и пьет молоко из пакета...
ну, чувак остановился, посмотрел, и говорит - Не, не поможет!

Так вот и тут, гугление афоне не поможет. нагуглить он может, а вот понять нагугленное - нет. Примеров - тьма. Вот он нагуглил, что в начале 50-х наши двигателисты не могли понять причины и адекватно бороться с ВЧ-колебаниями давления - и решил, что в середине 60-х в США это тоже не могли. Он нагуглил астрономическое определение параллака - и применяет его к фотографии. он нагуглил про второй ЦУП - и считает, что для управления КА достаточно нагнать в этот ЦУП людей. У него нет связей не то, что между между нагугленным и реальностью - но даже между нагугленным и нагугленным. Зато у него есть незыблемый постулат: "афера" ака "мировоззренчское оружие". Зато наблюдать забавно.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
+3
-
edit
 

Taler

опытный

aФон> Да, мы смотрим, что вытекает из этого постулата и сравниваем с ФАКТАМИ, это стандартный научный подход при построении моделей, теорий и т.п.
aФон> Сначала постулаты, потом следствия и, наконец, проверка, сверка с фактами.
aФон> Я просто ищу противоречия, чтобы либо сменить часть постулатов из блока, либо сменить их все, признав, что аферы не было.

То, чем ты сейчас занят, называется наукой зубной феи - ты пытаешься "изучать" явление, не установив и даже не попытавшись установить его существование. И делаешь это очень забавно, с постоянными методологическими и фактическими ошибками, демонстрируя полное отсутствие владения инструментами и методами.

Никакого отношения к научному методу все это не имеет совершенно.

Научный же метод (настоящий) немедленно, в первой же итерации, приведет тебя не к фронтальной проекции (зубная фея), а к концлагерям, крематориям, луноходам, системам передачи данных и прочим интересным вещам. Существование которых ты точно так же не можешь даже минимально, хоть в какой-то степени, установить и обосновать. В итоге тебе нужно либо заняться установлением их существования, либо отвергнуть уже свою гипотезу, признав, что аферы не было. Установив, даже с хорошей точностью, что кадры с Луны ВОЗМОЖНО было отснять в павильоне (ты этого не сделал и даже не приблизился к этому, и не мечтай), ты ни на йоту не приблизишься ни к научному методу, ни к хотя б малейшей аргументации в пользу теории заговора. Тебе надо устанавливать не ВОЗМОЖНОСТЬ, а СУЩЕСТВОВАНИЕ. В крайнем случае тебе нужно было бы устанавливать НЕВОЗМОЖНОСТЬ существующей версии, а конкретно в области кино-фото-телематериалов - что они в принципе НЕ МОГЛИ БЫЛИ БЫТЬ СНЯТЫ НА ЛУНЕ. Этого ни ты, ни кто либо еще до сих пор не сумел.
Вот это и есть научный метод, остолоп. А не то, чем ты тут занят.

Впрочем, даже для изучения своей зубной феи ты вынужден привлекать бога из машины. Например, свой любимый имитатор солнца. Который, еще раз тебе повторяю - не работает. Так, как тебе мечтается. В смысле, что освещать сцену для съемки им было бы НЕВОЗМОЖНО. Это ПРЯМО СЛЕДУЕТ из твоих же детских рисуночков.
Что, в общем, и неудивительно, ибо создавался этот имитатор для совершенно иных целей, а сам ты создать не в состоянии ничего, даже понять, что же ты, на самом деле, нарисовал. :)

Но даже не мечтай, что если тебе удастся "сконструировать" работающий имитатор, это придаст хоть какой-то вес твоей версии. Нет, она все так же останется зубной феей, сам по себе придуманный способ съемки НИЧЕГО ТУТ НЕ ДАСТ. Придумать можно очень многое, в лучшем случае это будет просто чайник Рассела, с помощью которого невозможно ничего ни доказать, ни опровергнуть. Но у тебя пока даже чайника Рассела не вышло.

В итоге, что мы имеем: версия NASA, чрезвычайно широко задокументированная, снабженная материальными фактами и прочая, и прочая, и прочая, в которой даже в результате широкомасштабной на нее атаки не удалось выявить ни единого внутреннего противоречия и ни единого несоответствия с прочно установленными фактами или ранее открытыми законами природы. И против нее версия Афони (вернее, конечно, не афони, ее авторство принадлежит иным людям), которая, как нам только что сам афоня предложил, не выдерживает проверки по системе "сначала постулаты, потом следствие, потом сверка с фактами". Потому что из постулатов немедленно следуют следствия (я уже неоднократно упоминал, какие), которые совершенно не соответствуют никаким известным фактам. Никаким вообще. Фактологическая основа этой теории равна НУЛЮ. Научный метод рыдает и бьется в истерике, когда афоня вообще упоминает его имя в связи со своими "трудами", :)

И пойми уже наконец, тут только один баран - это ты. Поэтому никто не будет тут вместе с тобой изучать твою фею, нет никаких таких "мы", о которых ты так жалко мечтаешь. Все, о чем с тобой реально готовы говорить - это не о том, в какого цвета сумочке твоя фея носит зубики, и не о тонкостях биомеханики ее крылышек, а лишь о том, какие у тебя есть основания полагать, что она существует. Или какие у тебя есть основания полагать, что зубики под подушкой не меняют на монетки родители, пока дитятко неразумное спит.

И вот как только ты пытаешься эти основания привести - тебя немедленно подвергают заслуженной порке, ибо они вступают в противоречие с фактами. Все до единой эти попытки провалились.

А пока ты сумочку и крылышки с упоением описываешь - это мало кого трогает, чем бы дитя не тешилось... Закончишь с этим - можешь заняться оленями в санях Санта Клауса, там тоже поле еще непаханное.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
Это сообщение редактировалось 25.09.2019 в 12:53
+
-1
-
edit
 

aФон

аксакал
☆★
aФон>> Вращение есть, вопрос о его природе.

Taler>Ты очень старался, но НЕ СМОГ ни доказать, ни даже показать его наличия. Причина проста - его нет. Вернее, есть, конечно - как бы далеко не была гора (а она далеко), она все равно будет вращаться.

Ты то откуда знаешь есть оно или нет? Ты ВЕРУЕШЬ, все вы либерасты одинаковы, веруете, но не осознаете своей ВЕРЫ.

Taler>Просто это вращение невозможно определить по таким фотографиям, как это и должно быть при съемках на Луне.

Опять верования, самое смешное, ты ВЕРУЕШЬ, но думаешь что это не вера, а знание.

Taler>Есть, конечно, и параллакс на изображении горы в отдалении - только из-за ее отдаления он очень мал и не может быть обнаружен на фотографии. Все ровно так, как и должно быть. Гора, безусловно, "вращается", но только делает это на очень и очень малый угол и находится далеко, поэтому зафиксировать это вращение на таком снимке не получится.

Ну зачем ты нам рассказываешь о том, как это должно быть на Луне? Верой делишься?
Мы это лучше тебя знаем, и не голословно, а с опорой на цифру
Для гор на Луне угол параллакса (для точки горы удаленной на 5км и базисе 11см): 0,001°
(7км базис 11см): 0,0009°
> Как снимали лунную аферу... [aФон#09.09.19 20:56]
 


Taler>И да, безусловно, ты жопорукая мартышка, потому что совершенно не справился с анализом параллакса на этих кадрах. По-моему, ты вообще не очень понимаешь, что это, твои действия очень напоминают хаотические, случайные метания без какой-то внятной методологии и смысла. И применяешь инструменты также без малейшего понимания, для чего они предназначены и что с их помощью можно получить, а чего нет.

А ты самодовольный попугай, даже слов своих не имеешь, как попугай повторяешь фразы Хэла.
А методология озвучивалась чуть выше, но где тебе, чукча же - не читатель, чукча - писатель.


Taler> Есть некоторое (и немалое) количество лунных снимков, на которых отлично просматривается параллакс даже на очень удаленных объектах - по причине того, что камера смещалась очень сильно (астронавты перемещались на ровере). Параллакс ровно такой, какой должен быть, исходя из лунной географии и заявленных мест съемки.

Параллакс на фото никто и не оспаривал тут ни разу

Начиная с миссии Аполон-14, когда впервые удалость доставить с Луны фотоматериалы, полученные луноходом, в павильоне появляется технология отображения дальнего плана. Луноход выполнял панорамную съемку. Камера, как локатор с заданным шагом азимутального угла получает кадры, охватывая нужный угол сканирования, при необходимости могла менять зенитный угол и опять повторить съемки. Проецирование полученных на Луне кадров диапозитива, методом фронтальной проекции, на экран павильона позволяет получить вид заднего плана на сцене для углов съемки, с которых получены снимки Луноходом. Экранное происхождение дальнего плана не выявится при анализе по снимкам стереоскопического параллакса [44],[45], поскольку камера и проектор, будучи закреплеными на единой платформе, совершают согласованные движения. Синхронность поворота и смещений камеры и проектора обеспечена жестким креплением к общей платформе (см. рис. слева). Кадры пленки проектора выбираются в соответствии с его углом поворота от заданного начального направления. Применение проекционного световозвращающего "Скотчлайт™" экрана решало задачу получения достаточно яркого и контрасного изображения, несмотря на огромный размер экрана (20-30 м), поскольку до 95% отраженного света возвращается под тем же самым углом, под которым он попадает на экран (экран состоит из стеклянных микросфер, которые на половину диаметра погружены в отражающий свет материал, на каждом стеклянном шарике за счет преломления входящего луча, его отражения на внутренней поверхности и преломлении при выходе достигается эффект световозвращения см. рисунок).
http://mo---on.narod.ru/
 


_____________________________________
Hal> Ничего ты не помнишь. Тебя ткнули рожей в то что ты лживая мразь и взял фотки без параллакса из первого заезда. А Красильников взял как раз пару фоток из второго заезда с хорошим видимым параллаксом и у него всё получилось.

Я понял о каком втором заезде ты лопочешь

Apollo 16 - LRV "Grand Prix" - Rover
Other Apollo 16mm and TV camera footages: Apollo 16 - Rover - Traverse to Station 10 (16mm) http://www.youtube.com/watch?v=oUFqHTQWswc Apollo 16 - Rover - Traverse to Station 13 (16mm) http://www.youtube.com/watch?v=tUqplJ-i-zc Apollo 16 - Rover - Return to LM (16mm) http://www.youtube.com/watch?v=RxA9EAb3Wdk Apollo 15 - EVA 2 - Rover run (16mm) part1 http://www.youtube.com/watch?v=HkCtC3rah-I Apollo 15 - EVA 2 - Rover run (16mm) part2 http://www.youtube.com/watch?v=iU1W1dGynAg Apollo 17 - Rover TV camera - Earth view http://www.youtube.com/watch?v=fpm7aEPwwUM Apollo 16 - Traverse to…

Лошара, на моих обработках все кадры из второго заезда, потому что на этом ролике, откуда я и брал кадры, ЗАЕЗД ОДИН - ВТОРОЙ.aФон> Что ты называешь первым заездом?
Hal> Ты ролик то вообще смотрел, баран? От начала до конца?

Идиот, а ты то смотрел ролик, из которого кадры для обработки брались?

Hal> Ну ты и дебил. :D
Hal> Понятно почему ты не смог найти заезд на карте.

Что значит не смог?
Тебе показывали расположение камеры, лошара

Видишь бирюзовый кратер? Слева от него и есть следы лунохода, которые выдавали за заезл Гран-При.

aФон> Ты хочешь сказать, что у камней нет параллакса?
Hal>Зачем гадать? Обопрись на цифру, лошара. :D

Идиот, я тебя спрашиваю ты видишь тут параллакс у камней, это кадры второго заезда.
 


aФон> То есть мне нужно было другие кадры обрабатывать?
Hal>Взяв кадры практически без параллакса и после обработки получив якобы вращение, ты доказал, что обработка с помощью софта и твоих рук из задницы может дать такие искажения, которые слабые умишком могут принять за вращение и параллакс.

Почему ты решил, что кадры без параллакса, ты не видишь параллактические смещения камней?

Hal>Ты постоянно употребляешь слова не к месту, постоянно приводишь фразы и афоризмы не к месту, ты постоянно приплетаешь фильмы не к месту, ты постоянно путаешь определения слов. Может у тебя русский и родной, но тогда ты просто дебил, который прогулял все уроки по русскому и литературе в школе.

Тебе видится всё не к месту, потому что узколобая прошивка не позволяет смотреть шире, чем тебя запрограммировали. Ты - биоробот.

_______________
Mikeware> Вот он нагуглил, что в начале 50-х наши двигателисты не могли понять причины и адекватно бороться с ВЧ-колебаниями давления - и решил, что в середине 60-х в США это тоже не могли.

Ну зачем ты ты свою тупость пытаешься перенести на других?
СССР мог бороться с ВЧ неустойчивостью и знал, что эта борьба ведет к падению УИ, ИМЕННО ПОЭТОМУ РД-170 четырех камерный, а из твоих слов можно подумать, что РД-170 можно было бы сделать ОДНОКАМЕРНЫМ, если бы советские конструкторы были также умны, как создатели Ф-1.
Нет, ЛОШАРА, это не так, нельзя создать движок с характеристиками РД-170 однокамерным, у однокамерности есть цена - низкий УИ.

Mikeware>Он нагуглил астрономическое определение параллака - и применяет его к фотографии.

Нет никакого астрономического параллакса, параллакс ОДИН и для астрономии и для бытовой жизни

Параллаксом называется угол, под которым от предмета виден базис наблюдателя
> Параллактическое смещение и определение расстояний до Небесных светил | Астрономия
 
 


См. также
Изменение направления на предмет при перемещении наблюдателя называют параллаксом. Расстояние между точками, из которых производится наблюдение, называют базисом

> § 1.7. Определение расстояний до небесных тел на основе измерения параллаксов.
 


Mikeware>Зато у него есть незыблемый постулат: "афера"

Да, мы смотрим, что вытекает из этого постулата и сравниваем с ФАКТАМИ, это стандартный научный подход при построении моделей, теорий и т.п.
Сначала постулаты, потом следствия и, наконец, проверка, сверка с фактами.

Я просто ищу противоречия, чтобы либо сменить часть постулатов из блока, либо сменить их все, признав, что аферы не было.

_______________
Taler>То, чем ты сейчас занят, называется наукой зубной феи - ты пытаешься "изучать" явление, не установив и даже не попытавшись установить его существование. И делаешь это очень забавно, с постоянными методологическими и фактическими ошибками, демонстрируя полное отсутствие владения инструментами и методами.

Вижу, тебя вдохновила лабуда "зубной феи" в которой оспариваются очевидные вещи (НЛО, магия и пр., что кажется бредом для людей не сталкивающихся с подобными феноменами лично).

Нельзя пытаться установить была высадка или нет по имеющимся материалам, можно только идти тем путём, которым иду я, через построение моделей и сверкой их с фактами.
Это научный подход, поскольку строится модель и сверяется с фактами.
А ты - сектант, классический либераст с неосознанной ВЕРОЙ


Taler> В итоге, что мы имеем: версия NASA, чрезвычайно широко задокументированная, снабженная материальными фактами и прочая, и прочая, и прочая, в которой даже в результате широкомасштабной на нее атаки не удалось выявить ни единого внутреннего противоречия и ни единого несоответствия с прочно установленными фактами или ранее открытыми законами природы. И против нее версия Афони (вернее, конечно, не афони, ее авторство принадлежит иным людям), которая, как нам только что сам афоня предложил, не выдерживает проверки по системе "сначала постулаты, потом следствие, потом сверка с фактами".

Всё верно, ты предлагаешь ИСКАТЬ ПОД ФОНАРЕМ, ПОТОМУ ЧТО ТАМ СВЕТЛЕЕ, а я предлагаю ИСКАТЬ ТАМ, ГДЕ ПОТЕРЯЛИ, вот и вся разница в подходах.

_______
Taler> Афоня, даже не надейся победить меня в диспуте, у нас весовые категории разные, и ты неизбежно будешь порот:) МЫ ВООБЩЕ НЕ ИЩЕМ КЛЮЧИ, МЫ ИХ И НЕ ТЕРЯЛИ.

Ты думаешь, что своей софистикой ты способен кого то убедить?
Ты говоришь тут о своих верованиях, а тебя поправляют, намекая, что у тебя неосознанная ВЕРА, поэтому ты ее путаешь со знанием.
Если быть ТОЧНЫМ, ты УБЕЖДЕНИЯ выдаешь за доказанные ЗНАНИЯ.
Но доказательств нет, в этом и беда.
Их нет, потому что все факты имеют ДВОЙНУЮ интерпретацию. Тебе кажется, что слишком сложно снять всё в павильоне, поэтому ты и закрываешь глаза на альтернативное объяснение фактам
Ты думаешь, что ключи у тебя в кармане, потому что тебе это внушили профессиональные гипнологи.

_________________________
aФон> А ведь ты только подумай, если бы угол был не 12 градусов, а 15, то всё - фронтпроекция НЕВОЗМОЖНА:
Tangaroa>Не сдавайся! великий Кубрик обязательно что-нибудь бы изобрёл!

А ведь я был не прав, на втором заезде аферисты имели большой запас, к границе проектора они приблизились на первом заезде.

Вычисляем для первого заезда
tgθ=2Nx*tg(54.9/2)/X

В нашем случае Nx=842/2 - 281
X=842
 


Отсюда θ = 9,8° (угол относительно центра первого кадра на рисунке)

И искомый угол поворота камеры α = 17,65° (угол поворота между двумя кадрами)
 


Мне даже проектор пришлось мелким кружком нарисовать, при увеличении масштаба до реального он превратится в его объектив.
Прикреплённые файлы:
 
   69.069.0
Это сообщение редактировалось 25.09.2019 в 19:29
+
+3
-
edit
 

Taler

опытный

aФон> Всё верно, ты предлагаешь ИСКАТЬ ПОД ФОНАРЕМ, ПОТОМУ ЧТО ТАМ СВЕТЛЕЕ, а я предлагаю ИСКАТЬ ТАМ, ГДЕ ПОТЕРЯЛИ, вот и вся разница в подходах.

Все верно, ты баран. Потому что не баран должен сначала пошарить в карманах, а лишь потом приниматься искать.
Афоня, даже не надейся победить меня в диспуте, у нас весовые категории разные, и ты неизбежно будешь порот:) МЫ ВООБЩЕ НЕ ИЩЕМ КЛЮЧИ, МЫ ИХ И НЕ ТЕРЯЛИ. Это ты упорно ищешь ключи, которыми трясут у тебя перед носом, достав их у тебя же из кармана, откуда они никуда и никогда не терялись. И ты НИКОГДА, ни разу так и не смог доказать собравшейся на представление публике, что ты ПОТЕРЯЛ ключи. Напротив, публика неоднократно демонстрировала тебе эти самые ключи в самых разных ракурсах. Поэтому очень комично наблюдать, как ты от них отмахиваешься, безо всяких оснований заявляешь, что это вообще не ключи, и продолжаешь елозить носом по земле в потемках.

Мало того, ты даже не можешь ничем подтвердить, что ты БЫЛ там, где ты их ищешь. Никаких оснований полагать, что ты потерял не потерянные ключи именно там, ты не привел. Место поиска выбрано произвольно. Я бы даже так сказал - ты намеренно выбрал место потемнее, чтобы таким образом иметь возможность оправдать тот факт, что после 10 лет поисков не потерянные ключи так и не найдены, и даже пытаешься доказать, что найти их невозможно - ибо в той жопе, куда ты засунул нос, очень темно и ни шиша не видно.

Вот и вся разница в подходах, барашек. :)
   77.0.3865.9077.0.3865.90
Это сообщение редактировалось 25.09.2019 в 13:29
+
+1
-
edit
 

Taler

опытный

aФон> Тупорыл, ты думаешь, что своей софистикой ты способен кого то убедить?
aФон> Ты говоришь тут о своих верованиях, а тебя поправляют, намекая, что у тебя неосознанная ВЕРА, поэтому ты ее путаешь со знанием.
aФон> Если быть ТОЧНЫМ, ты УБЕЖДЕНИЯ выдаешь за доказанные ЗНАНИЕ.
aФон> Но доказательств нет, в этои и беда.
aФон> Ты думаешь, что ключи у тебя в кармане, потому что тебе это внушили профессиональные гипнологи.

Афонька, я тебе уже предлагал ОБОСНОВАТЬ утверждения, что я стою на позиции веры, а ты - на позиции знания. И не "мамой клянусь", а по-настоящему, по-взрослому. Со ссылкой на общепринятые методы отделять веру от знания. Ты знаком с этими методами? Нет? Ознакомься, а то ты снова пытаешься оперировать инструментами, которыми не владеешь совершенно.

От того, что ты что-то НАЗОВЕШЬ верой, оно не становится ни верой, ни чем бы то ни было еще. Любые утверждения надо обосновывать, опираясь на факты и методики, доказавшие свою эффективность и работоспособность.

И нет, афонь, никаких гипнологов. Ключи имеют все признаки ключей, проходят материаловедческую экспертизу, их многократно рассматривали профессиональные слесари и признали ключами, и, самое главное, они ОТКРЫВАЮТ НУЖНУЮ ДВЕРЬ, что и было тебе продемонстрировано неоднократно. Ты ни разу не смог привести ни одного убедительного аргумента в пользу того, что ключей не существует или они поддельные. Они прошли абсолютно все проверки на настоящесть и подлинность. Так что твое утверждение о гипнологах опять основано на ничем.

Надо понимать, дверь тоже подверглась внушению профессиональных гипнологов? А где границы, афонь? Где предел могущества этих гипнологов? Что они еще могли внушить? А может, это они тебе внушили, что ты со мной разговариваешь? Есть какие-то признаки, по которым можно отличить гипноз от реальности? Какие?

И таки то, что ты, опять же не имея оснований и не разбираясь в вопросе, называешь "софистикой", начал ты сам, я тебя за язык с твоими "поисками ключей" не тянул. Просто и на этом поле, как и на любом другом, ты будешь порот с одинаковой неизбежностью.

И таки да, доказательства есть, мегатонны их. Хорошие такие, убедительные и чрезвычайно избыточные доказательства, которые способны удовлетворить самого требовательного исследователя, так как они складывались и продолжают складываться в единую, полностью непротиворечивую систему, в которой абсолютно взаимоувязаны все факты, даже самые мельчайшие, включая и те, которые ПРОДОЛЖАЮТ ОБНАРУЖИВАТЬСЯ. Система эта выдержала всю критику, которой ее только смогли подвергнуть, причем выдержала без малейшего труда.

Ни ты, ни кто либо иной так и не смог привести ни единой реальной причины, почему мы вдруг должны отбросить все это и приняться за разработку какой-то альтернативной версии, для которой не имеется вообще ни одного доказательства.

Так что твое утверждение о том, что доказательств нет - попросту вранье. Ты и его не смог никак обосновать. Одного заявления для этого недостаточно. Нужно совершенно иное, нужна убедительная критика имеющихся доказательств. А ее нет.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
Это сообщение редактировалось 25.09.2019 в 14:05
+
+1
-
edit
 

Hal

опытный

aФон> все вы либерасты одинаковы
Вот вот. Типичнейшая отговорка му..лы. Он сам не может ничего в принципе. И поэтому придумывает себе кто виноват в том, что он му..ла. И конкретно этот выдумал себе уже кучу врагов. У него виноваты и америкосы, и рептилоиды, и мировое правительство, и либерасты, и т.д. до бесконечности. :D

aФон> Мы это лучше тебя знаем, и не голословно, а с опорой на цифру
Какие ещё цифры, дебил? Ты уже придумал себе тупорылую отмазку почему поворот объекта на 0,2 градуса не видно, а на 0,1 видно. Ты просто тупорылый сектант. :D

aФон> А ты самодовольный попугай
И это сказал бараш, который только за мной и повторяет. :D

aФон> Я понял о каком втором заезде ты лопочешь
Да неужели? Как раз 10 повторов понадобилось. :D

aФон> на моих обработках все кадры из второго заезда
Ну кого ты здесь пытаешься обманывать, дебилушка?
Проверь по камням на переднем плане. Судя по камням на этих фотках параллакса практически нет. Даже если и есть какие-то минимальные движения, то из этого ты никаким образом не сможешь разглядеть параллакс на дальних горах.
Хватит ныть и признавай что ты дебил. :D

aФон> из которого кадры для обработки брались
Я помню как ты специально брал кадры без параллакса и доказывал на них его отсутствие на всем видеоролике. Все тогда убедились что ты просто тупорылая лживая мразь. Хочешь оспорить?

aФон> Что значит не смог?
Значит что ты полгода ныл что карты с гран-при не существует. И ещё обзывал меня разными словами. Потом ты ныл что на этой карте нет гран-при. И тоже обзывал всех разными ругательствами. А теперь оказалось что и карта есть, и следы, и масштаб.
И значит что все твои слова относятся исключительно к тебе самому.
Ещё будешь спорить о том, кто здесь лошара, баран, дебил и мартышка? Это ты и есть. Потому что все твои же слова к тебе и перешли.

aФон> ты видишь тут параллакс у камней
Так а какого ж банана ты выдавал эти кадры для доказательства отсутствия параллакса и вращения камеры вокруг нодальной точки? Ты помнишь все слова, которыми ты обзывал всех, кто говорил что там есть параллакс? Забираешь все слова в свой адрес?

aФон> ты не видишь параллактические смещения камней?
Ну и какой там угол?
И ты будешь ныть, что при таком угле параллакса ты увидишь поворот горы на заднем плане?
Ждем расчетов и как ты посмешишь тапочки. :D

aФон> Тебе видится всё не к месту
Хватит бабские сопли сюда выдавать. Давай вещественные доказательства аферы, лошара.

aФон> в которой оспариваются очевидные вещи (НЛО, магия и пр., что кажется бредом для людей не сталкивающихся с подобными феноменами лично).
Ну и какие ещё нужны доказательства, что афоня это просто тупорылая лошара? :lol:
Дебил, ну с какими ещё феноменами ты сталкивался лично? Ну с какими? Единственное с чем ты столкнулся это с тем, что тебя нагрели на деньги все аферисты типа кэшбери и что тебе показали по ящику. Потому ты и начал себя оправдывать. Ведь это сложно признаться самому себе что ты тупорылая лошара.

aФон> Нельзя пытаться установить была высадка или нет по имеющимся материалам
Лошара, заканчивай себя обманывать. Всё можно. Зачем ты ограничиваешь свое восприятие возможного? Ты совсем дебил?

aФон> можно только идти тем путём, которым иду я
Зачем нормальному человеку идти путем тупорылого лошары?

aФон> Это научный подход, поскольку строится модель и сверяется с фактами.
Ты не в состоянии понять что такое научный подход и что такое факты.
Сколько у тебя научных работ в рецензируемых журналах? Ни одной. Не присваивай себе звания, которых у тебя нет.

aФон> И искомый угол поворота камеры α = 17,65° (угол поворота между двумя кадрами)
Ну вот модель лошары в очередной раз не прошла проверку и пришлось опять изобретать эпицикл. :lol:
   69.069.0

Taler

опытный

aФон>> ты видишь тут параллакс у камней
Hal> Так а какого ж банана ты выдавал эти кадры для доказательства отсутствия параллакса и вращения камеры вокруг нодальной точки? Ты помнишь все слова, которыми ты обзывал всех, кто говорил что там есть параллакс? Забираешь все слова в свой адрес?
Я правильно понимаю, что афоня когда-то на этих же кадрах утверждал, что параллакса там нет вообще и снято с помощью вращения вокруг нодальной точки? Если так, то он даже глупее, чем я думал. :)
   77.0.3865.9077.0.3865.90

Hal

опытный

Taler> Я правильно понимаю, что афоня когда-то на этих же кадрах утверждал, что параллакса там нет вообще и снято с помощью вращения вокруг нодальной точки?
Это в этой теме и было. Где то со страницы 36 или около того.

Taler> Если так, то он даже глупее, чем я думал.
О нет, вы не представляете всю глубину тупизны.
Он на полном серьезе уверен в существовании барабашки, рептилоидов, мирового правительства и т.д. Он уверен, что Луна это межпланетный корабль пришельцев.
Ну или на хоботе есть несколько тем с участием данного экспоната. Он там пишет и в теме про большой взрыв и про квантовую механику. В частности, он утверждает что результаты по обнаружению гравитационных волн перепутали с обычными землетрясениями. Ещё он уверен что фраза "границы применимости Теории Относительности" означает что у ТО есть конкретная граница в пространстве и находится она на некотором расстоянии от звезды (как теория определяет местоположение звезды в пространстве и отмеряет от неё расстояние он не говорит).
Там в башке не то что даже опилки. Там такая каша.
   69.069.0

Taler

опытный

Hal> Ну или на хоботе есть несколько тем с участием данного экспоната. Он там пишет и в теме про большой взрыв и про квантовую механику. В частности, он утверждает что результаты по обнаружению гравитационных волн перепутали с обычными землетрясениями. Ещё он уверен что фраза "границы применимости Теории Относительности" означает что у ТО есть конкретная граница в пространстве и находится она на некотором расстоянии от звезды (как теория определяет местоположение звезды в пространстве и отмеряет от неё расстояние он не говорит).


Ооо, оно еще и про ТО, квантовую механику и большой взрыв рассуждает? :)
Хорошо, все-таки, иметь scientifically innocent mind, все сразу так просто. Никаких тебе ТО, квантовой механики и и прочих гравитационных волн, есть только простые, родные и понятные землетрясения, фронтпроекции и стеклянные шарики.

Афонька, как же так? Ты правда такой болван? :)
   77.0.3865.9077.0.3865.90

Hal

опытный

Taler> Ооо, оно еще и про ТО, квантовую механику и большой взрыв рассуждает?
Ну не то чтобы рассуждает. Там, как обычно, глобальные заговоры и мировоззренческое оружие. :D
   69.069.0

Taler

опытный

Taler>> Ооо, оно еще и про ТО, квантовую механику и большой взрыв рассуждает?
Hal> Ну не то чтобы рассуждает. Там, как обычно, глобальные заговоры и мировоззренческое оружие. :D

Я так понимаю, что детектор гравитационных волн - это тоже мировоззренческое оружие? Или это просто очень большой сейсмограф? :)
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
+1
-
edit
 

Taler

опытный

Попытаемся проинвентаризировать историю "анализа" киноматериала сцены Гран При уважаемым Афоней:

1. Наш исследователь утверждает, что не наблюдается признаков параллакса на близлежайших объектах, и следовательно - снималось с поворотом камеры относительно нодальной точки объектива. Так как подобный способ съемки не заявлен, вывод - это фальсификация и все такое.
Результат: параллакс отсутствует только на некоторых кадрах, между которыми камера просто не двигалась, на остальных кадрах параллакс имеется.
Причина заблуждения - невладение базовыми принципами анализа.
Пациент с выводами согласился, наличие параллакса признал.

2. Наш исследователь утверждает, что видимый параллакс на удаленных объектах (гора на заднем плане) выражен сильнее, чем это должно быть, исходя из базиса и расстояния до объекта. Вывод - при съемке объект (гора) находился ближе, чем должен был, исходя из данных по географии луны, а значит, съемка произведена в павильоне.
Результат: видимый параллакс удаленного объекта (горы) обнаружить так и не удалось.
Причина заблуждения - неумение пользоваться ПО для обработки фотопанорам, непонимание предназначения и принципов работы этого инструмента.
Пациент с выводами согласился, отсутствие видимого параллакса на горе признал.

3. Наш исследователь утверждает, что картографических фотографий поверхности Луны в месте проведения Гран При не существует. Вывод - дело тут нечисто.
Результат: карта обнаружена.
Причина заблуждения: видимо, неумение искать картографические данные.
Пациент с выводами согласился, наличие карты признал.

4. Наш исследователь утверждает, что на картографических снимках поверхности Луны, сделанных LRO, отсутствуют следы, оставленные лунным ровером. А значит - никакой съемки на Луне не было.
Результат: следы найдены и они в точности соответствуют траектории движения ровера, которую можно восстановить по кинокадрам.
Причина заблуждения: видимо, неумение искать следы.
Пациент с выводами согласился, наличие на фотографиях поверхности Луны следов в нужном месте и нужной конфигурации признал.

5. Наш исследователь утверждает, что задний план на кинокадрах не соответствует географии Луны (не видно на заднем плане того, что должно быть видно, видно то, чего видеть было бы невозможно). А значит - все это подделка.
Результат: установлено соответствие видимых деталей заднего плана с кинокадров и географии Луны.
Причина заблуждения: неумение сопоставлять данные с карты и изображение с кинокадров.
Пациент с выводами согласился, соответствие наблюдаемых на кинокадрах объектов реальной географии Луны признал.

6. По состоянию на сегодня наш исследователь исчерпал список собственных претензий к данному киноматериалу и более не в состоянии указать на какие-то несоответствия или признаки фальсификации.

Я что-то пропустил или где-то был неточен? Прошу меня поправить.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
+1
-
edit
 

Tangaroa

опытный

aФон> Выше дана законченная версия, как снимался этот ролик, где стоял проектор, где заканчивался передний план:

У тебя там опечатка. Следует читать так:

aФон> Выше я вывалил упоротый высер, как снимался этот ролик, где стоял проектор, где заканчивался передний план:
   60.960.9
+
-
edit
 

Tangaroa

опытный

Taler> 6. По состоянию на сегодня наш исследователь исчерпал список собственных претензий к данному киноматериалу и более не в состоянии указать на какие-то несоответствия или признаки фальсификации.


так это же и есть самый главный признак фальсификации!!!!111111111одинодинодин
   60.960.9
+
-3
-
edit
 

aФон

аксакал
☆★
aФон> Мы это лучше тебя знаем, и не голословно, а с опорой на цифру
Hal>Какие ещё цифры, дебил? Ты уже придумал себе тупорылую отмазку почему поворот объекта на 0,2 градуса не видно, а на 0,1 видно. Ты просто тупорылый сектант.

Я ничего не придумывал, всем известно, кроме тебя, что на фото угол можно различить по смещению пикселов, поэтому на фото заметность угла зависит не только от угла, но и от радиуса поворота.


aФон> А ты самодовольный попугай
Hal>И это сказал бараш, который только за мной и повторяет

Ты просто себя не осознаешь, поэтому повторяя за мной, ты веришь, что это твоё.

aФон> на моих обработках все кадры из второго заезда
Hal>Ну кого ты здесь пытаешься обманывать, дебилушка?

Это ЭЛЕМЕНТАРНО проверяется, нет видеоролика с двумя заездами, у которого такой цвет кадров, которые я брал для расчета, физически нет, я весь инет перерыл, нет и всё.

Все мои кадры отсюда, по цвету смотри, лошара.
Никто тебя не пытается обмануть, или тебе во всем заговор мерещитсяaФон> из которого кадры для обработки брались
Hal>Я помню как ты специально брал кадры без параллакса и доказывал на них его отсутствие на всем видеоролике. Все тогда убедились что ты просто тупорылая лживая мразь. Хочешь оспорить?

Эти кадры после обработки в совте выдали параллакс, а так визуально его не было видно, это сущая правда.


aФон> Что значит не смог?
Hal>Значит что ты полгода ныл что карты с гран-при не существует. И ещё обзывал меня разными словами. Потом ты ныл что на этой карте нет гран-при. И тоже обзывал всех разными ругательствами. А теперь оказалось что и карта есть, и следы, и масштаб.

Так это же никакая не карта, это снимок ЛРО.
Или ты опять слова не по назначению применяешь, ибо русский у тебя не родной?


aФон> ты видишь тут параллакс у камней
Hal>Так а какого ж банана ты выдавал эти кадры для доказательства отсутствия параллакса и вращения камеры вокруг нодальной точки? Ты помнишь все слова, которыми ты обзывал всех, кто говорил что там есть параллакс?

Не эти кадры были, не эти и без обработки софта они были. Красильников показал, что после обработки параллакс виден.

aФон> ты не видишь параллактические смещения камней?
Hal>Ну и какой там угол?
Hal>И ты будешь ныть, что при таком угле параллакса ты увидишь поворот горы на заднем плане?

Ну здесь и не видно никакого вращения горы, или ты уже нить дискуссии потерял?

aФон> И искомый угол поворота камеры α = 17,65° (угол поворота между двумя кадрами)
Hal>Ну вот модель лошары в очередной раз не прошла проверку и пришлось опять изобретать эпицикл.

Ну что ты мелешь, какой эпицикл, это тот же самый рисунок, но с поворотом на угол, который на ~6 градусов больше.

_______________________________
Hal> 1.Наш исследователь утверждает, что не наблюдается признаков параллакса на близлежайших объектах, и следовательно - снималось с поворотом камеры относительно нодальной точки объектива. Так как подобный способ съемки не заявлен, вывод - это фальсификация и все такое.

Примерно так и было, когда мы приступили к обсужлению этого ролика, но Красильников привлек Hugin и доказал, что параллакс есть. Это подтолкнуло меня к версии, что задняя гора тоже насыпана в студии.

Hal>2. Наш исследователь утверждает, что видимый параллакс на удаленных объектах (гора на заднем плане) выражен сильнее, чем это должно быть, исходя из базиса и расстояния до объекта. Вывод - при съемке объект (гора) находился ближе, чем должен был, исходя из данных по географии луны, а значит, съемка произведена в павильоне.
Hal>Результат: видимый параллакс удаленного объекта (горы) обнаружить так и не удалось.

Неверно, вращение обнаружено, но его природа может иметь ряд причин
Например, если камера вращается не строго вокруг нодальной точки.

Hal> 3. Наш исследователь утверждает, что картографических фотографий поверхности Луны в месте проведения Гран При не существует. Вывод - дело тут нечисто.

Нет, ничего подобного я никогда не утверждал.
Я всегда говорил, что сначала аферисты исследовали Луну Луноходами, а уже после под их следы писали легенду высадки и бодрых заездов астронавтами.

Hal>4. Наш исследователь утверждает, что на картографических снимках поверхности Луны, сделанных LRO, отсутствуют следы, оставленные лунным ровером. А значит - никакой съемки на Луне не было.

Можешь почитать на моем сайте, что я утверждаю:
Путь луноходов в документах НАСА декларировался как маршрут, пройденный астронавтами и ровером. Смотрите, например, фото справа, снимок сделанный LRO, следы Лунохода объявлены следами астронавтов.
....
На снимках видны следы луноходов. Двойная колея (шириной около 2 м) выдается за след ровера, а колея шириной 30-40см объявляется следами астронавтов, несмотря на то, что при таком разрешении следы человека должны выглядеть как пунктирная линия (расстояние между следами обуви при ходьбе человека составляет более 30 см, при перемещении прыжками "кенгуру", которые астронавты демонстрируют на видеороликах, - более метра, то есть между каждым пикселом-следом должно быть 1-4 пиксела непотревоженного грунта). Ясно, что дальнейшее увеличение разрешения снимков с неизбежностью разоблачит аферу, поскольку позволит непосредственно увидеть технику, оставившую эти следы.
http://mo---on.narod.ru/
 


Ой, извини, я забыл, что чукча - не читатель, чукча - писатель.

Hal> 5. Наш исследователь утверждает, что задний план на кинокадрах не соответствует географии Луны (не видно на заднем плане того, что должно быть видно, видно то, чего видеть было бы невозможно). А значит - все это подделка.

Откуда ты эти бредни высасываешь?

Hal> 6. По состоянию на сегодня наш исследователь исчерпал список собственных претензий к данному киноматериалу и более не в состоянии указать на какие-то несоответствия или признаки фальсификации.

Выше дана законченная версия, как снимался этот ролик, где стоял проектор, где заканчивался передний план:
 


 


Tangaroa> У тебя там опечатка. Следует читать так:Выше я вывалил упоротый высер

Тебе нужно искать ПРОТИВОРЕЧИЯ между этой версией и фактами, если ты хочешь доказать, что высадка была.
К этой версии естественным образом ВСЁ сошлось, я сам не ожидал, до конца верил, что горы насыпные, ан нет, факты указали, что это фронтпроекция, а против фактов можгут переть только сумасшедшие и СЕКТАНТЫ вроде вас - либерастов-НАСАфилов.

____________________
aФон> а против фактов можгут переть только сумасшедшие и СЕКТАНТЫ вроде вас - либерастов-НАСАфилов.
Tangaroa>так ты же вроде сам либераст.

Нет.
Базовое свойство либераста - неразличение добра и зла (толерантность ко злу)


Tangaroa>У тебя и раньше ВСЁ сходилось. У тебя уже лет двадцать как ВСЁ сходится.

Точность сходимости растёт.

______________________________
Taler>Афонь, нам ничего не нужно, мы не теряли ключей.

Я в курсе, что вы (либерастическая братия) не отличаете ВНУШЕНИЕ от РЕАЛЬНОСТИ, социальную реальность от объективной.
Тут с вами ничего не поделаешь, в детстве нужных книжек не прочитали.

Tangaroa>Я не присутствовал при том, как ты утверждал, что нет карты, на снимках нет следов и т.п., но, прости, про то, что гора как-то не так вращается, ты утверждал при мне, и при мне же от этого утверждения отказался.

Никуда я не отказался, я согласился что природа у вращения может быть иной, чем я ожидал в рамках модели насыпной горы.

Taler>Твое "вращение обнаружено, но его причиной может быть вращение камеры не строго вокруг нодальной точки" - это уже просто какая-то шизофазия, уж прости. Утверждение, полностью лишенное смысла в рамках ведущегося обсуждения.

Ну ты просто не понимаешь, как работает панорамирование во фронтпроекции, там камера воашается вокруг нодальной точки

"Повороты камеры с панорамированием и наклоном возможны, если используется нодальная точка и если передние нодальные точки камеры и проектора находятся на одинаковом удалении относительно светоделителя (полупрозрачного зеркала)."
"Pan-and-tilt movements of the camera are possible if a nodal-point is used, and if the front nodal points of the camera and projector are situated in the same position relative to the beam-splitter." Techniques of Special Effects of Cinematography (Raymond Fielding)
 


Taler>Твоя путаница в географии Луны и утверждение об отсутствии видимости в кадре тех или иных удаленных объектов также произошла при мне, при мне же было и твое признание в том, что там все правильно видно, на самом деле.

Это было сопоставление горы из ролика с горой на карте, никакого отношение это к базовой парадигме не имело.

Taler>Сильно подозреваю, что и в остальных случаях было ровно то же - ты просто врешь. А что ты там пишешь сейчас на "твоем сайте" - меня не интересует, уж извини.

Я не сейчас пишу - это старые записи, сайт давно не обновлялся.


Taler>Впрочем, в свете открывшихся фактов о твоих заявлениях относительно ТО

Каких фактов?
Бредни полоумного Хэла ты называешь фактами?


Taler>И да, ты там на свою детскую картинку с лучиками от имитатора солнышка уже посмотрел, дружочек?
Taler> Глазик нарисовал?

Там изначально был нарисован объектив, вот этот синенький прямоугольник - это камера
 

Прикреплённые файлы:
 
   69.069.0
Это сообщение редактировалось 26.09.2019 в 12:55
+
+1
-
edit
 

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> Не сдавайся! великий Кубрик обязательно что-нибудь бы изобрёл!
aФон>А ведь я был не прав, на втором заезде аферисты имели большой запас, к границе проектора они приблизились на первом заезде.

Я до сих пор не понимаю, о каких аферистах ты говоришь и почему ты до сих пор не написал заявление в МВД о том, что твой запас кто-то поимел, но я всё равно рад: наконец-то ты признал, что был не прав. Да, это на самом деле лунные съёмки. Прекрасно, что ты с этим согласен.
   60.960.9
+
+1
-
edit
 

Tangaroa

опытный

Tangaroa>> У тебя там опечатка. Следует читать так:Выше я вывалил упоротый высер
aФон> Тебе нужно искать ПРОТИВОРЕЧИЯ между этой версией и фактами, если ты хочешь доказать, что высадка была.

Я сформулировал постулат: "афон - идиот". До сих пор не нашлось никаких противоречий. Значит, ты в самом деле идиот.


aФон> К этой версии естественным образом ВСЁ сошлось,
У тебя и раньше ВСЁ сходилось. У тебя уже лет двадцать как ВСЁ сходится. Люди уже вторую лунную программу всерьёз делают, геном редактируют как к себе домой, ИИ обучают в прятки играть, а у тебя ВСЁ сходится и сходится и сходится, но никак не сойдётся.

aФон> факты указали, что это фронтпроекция,
так где же эти факты?! Хоть один! Где установка? Где эта студия? Где персонал? Где неудачные дубли, наконец?

aФон> а против фактов можгут переть только сумасшедшие и СЕКТАНТЫ вроде вас - либерастов-НАСАфилов.
так ты же вроде сам либераст. Вон, выступаешь против тоталитаризма инопланетных архонтов.
   60.960.9
+
+2
-
edit
 

Tangaroa

опытный

aФон>> Мы это лучше тебя знаем, и не голословно, а с опорой на цифру

Кстати, а ты что, всерьёз решил теперь дублировать твои портянки с кучей дебильных картинок из раза в раз? Типа, чем больше раз ты напишешь, что ты не лох, тем больше ты не лох, да?
   60.960.9
+
+1
-
edit
 

Taler

опытный

aФон> Тебе нужно искать ПРОТИВОРЕЧИЯ между этой версией и фактами, если ты хочешь доказать, что высадка была.
aФон> К этой версии естественным образом ВСЁ сошлось, я сам не ожидал, до конца верил, что горы насыпные, ан нет, факты указали, что это фронтпроекция, а против фактов можгут переть только сумасшедшие и СЕКТАНТЫ вроде вас - либерастов-НАСАфилов.

Афонь, нам ничего не нужно, мы не теряли ключей. Доказывать, искать противоречие и прочее нужно тебе. Ты утверждаешь, что ключи пропали. :)

Никакие факты ни на что не указали, потому что ни единого факта ты не привел. Все, что ты привел - это твои фантазии, под которыми нет никакого основания (ты не смог ни разу его предъявить). Всерьез обсуждать твои фантазии никто не собирается, разве поржать. Факты - это немножечко другое.

И, кажется, ты заврался. Я не присутствовал при том, как ты утверждал, что нет карты, на снимках нет следов и т.п., но, прости, про то, что гора как-то не так вращается, ты утверждал при мне, и при мне же от этого утверждения отказался. И, кстати, она НЕ ВРАЩАЕТСЯ (видимого вращения нет), ты так и не смог это вращение ни разу продемонстрировать, хотя лично я просил тебя это сделать неоднократно.
Так что ты просто врешь, дружок. Это нехорошо.

Твое "вращение обнаружено, но его причиной может быть вращение камеры не строго вокруг нодальной точки" - это уже просто какая-то шизофазия, уж прости. Утверждение, полностью лишенное смысла в рамках ведущегося обсуждения.

Твоя путаница в географии Луны и утверждение об отсутствии видимости в кадре тех или иных удаленных объектов также произошла при мне, при мне же было и твое признание в том, что там все правильно видно, на самом деле.

Сильно подозреваю, что и в остальных случаях было ровно то же - ты просто врешь. А что ты там пишешь сейчас на "твоем сайте" - меня не интересует, уж извини. Тем более, что собственных мыслей, судя по всему, нет у тебя и там. Неинтересно.

Впрочем, в свете открывшихся фактов о твоих заявлениях относительно ТО, квантовой механики, детектора гравитационных волн и прочего продолжать всерьез с тобой разговаривать было бы просто смехотворно. Ты клоун, Афоня.

И да, ты там на свою детскую картинку с лучиками от имитатора солнышка уже посмотрел, дружочек? Глазик нарисовал? Колышек вбил? Или зассал? :)
   77.0.3865.9077.0.3865.90
Это сообщение редактировалось 25.09.2019 в 19:54
+
+1
-
edit
 

ViperNN

втянувшийся

Hal> Там в башке не то что даже опилки. Там такая каша.
Там вакуум, а в нем по случайным траекториям перемещаются опилки.
   66
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Taler

опытный

aФон> Это было сопоставление горы из ролика с горой на карте, никакого отношение это к базовой парадигме не имело.
Меня не интересуют ни твои "парадигмы", ни отношения. Это был признак фальсифицированности материала или нет? Это единственное, что имеет значение.

aФон> Бредни полоумного Хэла ты называешь фактами?
Его я на вранье пока не ловил. Тебя - да. Только что.


aФон> Там изначально был нарисован объектив, вот этот синенький прямоугольник - это камера
aФон> https://2019.f.a0z.ru/09/20-7881117-ugoldekollimatsii.jpg

Молодец, деточка. А теперь рисуй лучики, только как следует. Все лучики нарисуй, солнышко.

И я отлично понимаю, как работает панорамирование, фронтпроекция и параллакс. Я фотограф, милый. Но твое замечание по-прежнему не имеет никакого смысла в рамках ведущегося обсуждения. Никакого видимого параллактического "вращения" горы на кадрах не было, ты так и не смог его показать. Все, говорить больше не о чем. Ты утверждал (я отлично помню), что оно есть и слишком выраженное для заявленного для горы расстояния и базиса, выяснилось, что его нет и ты даже с этим согласился. И хватит уже это мусолить, прекрати эти отвратительные попытки выскользнуть.

И еще раз спрошу, доходит что-то до тебя плохо: какие еще, кроме рассмотренных (и очевидно уже тобой отвергнутых) признаки фальсификации ты видишь на кадрах Гран При? Не надо приводить в качестве ответа твои фантазии, я не об этом спрашиваю. Я спрашиваю очень простую вещь, попытайся понять - КАКИЕ ЕСТЬ ПРИЗНАКИ ФАЛЬСИФИКАЦИИ? Ну, кроме отсутствующего параллакса, вращающейся горы, отсутствия деталей рельефа на кадрах, несоответствия траектории движения следам со снимков LRO и чего у нас там еще было? Очень простой вопрос. Что именно тебя смущает в этом футаже? Что в нем выглядит не так, как должно было бы выглядеть, будь они действительно сняты на Луне? Несложный вопрос, правда? Вот и ответь так же, несложно: "Да, такие признаки есть, это то-то и то-то" или "Нет, все выглядит так, как будто снято на Луне, никаких признаков подделки я не вижу". Справишься?
И еще раз - в ответе не должно содержаться никаких "фронтпроекций" и прочего. Мы не о способах съемки, мы обсуждаем киноматериал и ПРИЗНАКИ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ЕГО. Компрене? Или еще раз повторить?

Давай, отвечай.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
Это сообщение редактировалось 25.09.2019 в 21:14
1 202 203 204 205 206 352

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru