[image]

Авианосец для России

Теги:флот
 
1 203 204 205 206 207 460
RU Eagle_rost #23.09.2019 20:13  @Kostya-Vet#23.09.2019 18:10
+
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал

brazil>> Про вертолетоносец пока были только слухи, не подтвержденные официальными лицами.
Kostya-Vet> уже подтвердили:
это им вместо ледокола лидера заказа дали
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #24.09.2019 10:10  @Aleks Petrov#23.09.2019 16:39
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
A.P.> В "Основах государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года" упоминание о десантных операциях отсутствует;

Указ Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года”

Законодательство - законы и кодексы Российской Федерации.Полные тексты документов в последней редакции. Аналитические профессиональные материалы. Новости законодательства РФ //  www.garant.ru
 

П.
45. Планируется создание морского авианесущего комплекса, перспективных боевых надводных кораблей и подводных лодок (боевых платформ), глубоководных морских систем нового поколения, развертывание морских роботизированных систем для выполнения большого комплекса боевых и обеспечивающих задач.
 

УДК - вполне себе авианесущий комплекс.
   52.052.0
RU brazil #24.09.2019 12:21  @Serg Ivanov#23.09.2019 14:32
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

brazil

аксакал

S.I.> «А к тому времени или ишак сдохнет, или шах умрет»
И сами же приводите ссылку ;)

Авианосец для России [Serg Ivanov#24.09.19 10:10]

… Указ Президента РФ от 20 июля 2017 г. № 327 “Об утверждении Основ государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года” Законодательство - законы и кодексы Российской Федерации.Полные тексты документов в последней редакции. Аналитические профессиональные материалы. Новости законодательства РФ //  www.garant.ru   П. 45. Планируется создание морского авианесущего комплекса, перспективных боевых надводных кораблей и подводных лодок…// Морской
 

Только у вас очки "синего" света и вы видите только то, что хотите увидеть. :D
В таком случаи можно на корабль с вертолетом тоже так думать ;)
   76.0.3809.13276.0.3809.132
DE LtRum #24.09.2019 12:41  @Serg Ivanov#24.09.2019 10:10
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
S.I.> УДК - вполне себе авианесущий комплекс.
Нет.
   1919
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Muholov> Да, строит. И что с того? Сравните экономики Китая и России, а также производственные возможности этих стран. Да, то что Китай обгоняет Россию в этом плане для России не сулит ничего хорошего. Но что делать? Реальность она такая реальность, что в данный момент нет сил и средств тягаться в мощности с Китаем. К сожалению.
В данном случаи не все так печально как вы думаете. Деньги на кораблестроительную программу выделяются, но есть ряд моментов, которые пока не дают ее в полной мере реализовать. Конечно догнать Китай по темпам строительства кораблей не реально на сегодняшний день, США вон тоже не поспевают :D Однако по боевым возможностям, можно добиться определенных успехов, если суметь решить проблемы в т.ч. с импортозамещением, оптимизации затрат, повысить производительность труда.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.>> УДК - вполне себе авианесущий комплекс.
LtRum> Нет.

А что это?
   69.069.0
MD Serg Ivanov #24.09.2019 15:06  @LtRum#24.09.2019 12:41
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> УДК - вполне себе авианесущий комплекс.
LtRum> Нет.
С ВВП посоветовались? ;)
   52.052.0
MD Serg Ivanov #24.09.2019 15:10  @brazil#24.09.2019 12:21
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
brazil> В таком случаи можно на корабль с вертолетом тоже так думать ;)
Вполне. Например на такой:
 


Вертолёт - вполне авиация.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 24.09.2019 в 15:30
MD Serg Ivanov #24.09.2019 15:13  @Полл#24.09.2019 14:55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>>> УДК - вполне себе авианесущий комплекс.
LtRum>> Нет.
Полл> https://pbs.twimg.com/media/D3NBIFnXoAUPNbf.jpg:large
Полл> А что это?
Или это:
 


УДК с трамплином :)
 

   52.052.0
Это сообщение редактировалось 24.09.2019 в 15:23
MD Serg Ivanov #24.09.2019 15:41  @brazil#24.09.2019 12:47
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Muholov>> Да, строит. И что с того? Сравните экономики Китая и России, а также производственные возможности этих стран. Да, то что Китай обгоняет Россию в этом плане для России не сулит ничего хорошего. Но что делать? Реальность она такая реальность, что в данный момент нет сил и средств тягаться в мощности с Китаем. К сожалению.
brazil> В данном случаи не все так печально как вы думаете. Деньги на кораблестроительную программу выделяются, но есть ряд моментов, которые пока не дают ее в полной мере реализовать. Конечно догнать Китай по темпам строительства кораблей не реально на сегодняшний день, США вон тоже не поспевают :D Однако по боевым возможностям, можно добиться определенных успехов, если суметь решить проблемы в т.ч. с импортозамещением, оптимизации затрат, повысить производительность труда.
Наибольшее внимание общественности и прессы привлёк п.39 «Основ — 2030»: «…Российская Федерация не допустит существенного превосходства военно-морских сил других государств над Военно-Морским Флотом и будет стремиться к его закреплению на втором месте в мире по боевым возможностям».
 

Но столь же очевидна и невозможность достижения паритета по МСОН с ВМС США, а по отдельным категориям — и с ВМС НОАК. Структура и боевой состав ВМФ, а значит, и кораблестроительные программы должны соответствовать имеющимся у государства на эти цели ресурсам, а также возможностям ОПК (п.40-а). Обеспечение МСОН российского флота нестратегическим ядерным оружием позволяет разрешить противоречие между ресурсными ограничениями и целями, возникающими в сложной стратегической обстановке.
 

РСМД :: Что скрывает новая военно-морская доктрина России?

«Основы государственной политики Российской Федерации в области военно-морской деятельности на период до 2030 года» появились в результате кардинальной переработки «Основ — 2020». Новый документ стал значительно более прагматичным и близким к реальности. В его основе лежит осознание изменившейся в 2013–2017 гг. стратегической обстановки в мире и в первую очередь значительного ухудшения отношений России с США и НАТО, которое будет сохраняться в долгосрочной перспективе. Основной упор сделан на развитии боевых возможностей ВМФ и обеспечении стратегического сдерживания — как ядерного, так и неядерного. С учётом атомного подводного флота, МСЯС и НСЯО российский ВМФ действительно способен закрепиться на втором месте в мире. При этом ВМФ будет использоваться более активно в качестве инструмента внешней политики страны. Вместе с тем боевые возможности флота направлены именно на сдерживание и недопущение конфликтов, а не на их развязывание и провоцирование. //  russiancouncil.ru
 

Строительство авианосцев к этому никакого отношения не имеет. Задача "флот против флота" решается другими гораздо менее затратными средствами. Авианесущий комплекс должен будет решать задачи "флот против (слабого) берега", и не более того. И УДК типа Мистраль/Хуан Карлос - в этом случае очень востребован.
Тем более, что есть планы по Ка-52:
Замена ракеты влечет за собой изменения в системах обнаружения и наведения на цель. На «Аллигаторе» установлена РЛС РН01 «Арбалет», которая позволяет сопровождать при проходе до 20 целей. РЛС предупреждает о приближении препятствий типа проводов ЛЭП за 500 м. Погрешность измерения расстояния до цели не превышает 20 м, а угловые погрешности — до 12 минут. «Арбалет» обслуживает прицельную и навигационную системы, участвует в противоракетной защите, предупреждает о препятствиях и опасных метеообразованиях. Это все прекрасно для варианта использования ракеты «Вихрь». Однако нормально обслужить ракету «Гермес» она не в состоянии, поскольку дальность обнаружения целей у нее всего лишь 15 км.

Так что придется устанавливать такую же, как и у «Катрана», РЛС — «Жук-АЭ», «позаимствованной» ОКБ Камова у истребителя МиГ-35. Воздушные цели «Жук» обнаруживает на удалении в 200−300 км, наземные малоконтрастные — в 70 км. То есть это именно то, что надо для работы с ракетой «Гермес». И даже с запасом на будущие ракетные разработки.
 

Что интересно -
— Двухступенчатая конструкция «Гермеса» во многом унифицирована с конструкцией зенитной ракетой комплекса «Панцирь-С»
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 24.09.2019 в 16:31
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
S.I.>>> УДК - вполне себе авианесущий комплекс.
LtRum>> Нет.
Полл> https://pbs.twimg.com/media/D3NBIFnXoAUPNbf.jpg:large
Полл> А что это?
Это - УДК.
   1919
FR LtRum #24.09.2019 16:15  @Serg Ivanov#24.09.2019 15:06
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
S.I.>>> УДК - вполне себе авианесущий комплекс.
LtRum>> Нет.
S.I.> С ВВП посоветовались? ;)
Да.
   1919
UA Muholov #24.09.2019 17:26  @Serg Ivanov#24.09.2019 15:41
+
+1
-
edit
 

Muholov

втянувшийся

Serg Ivanov>> Строительство авианосцев к этому никакого отношения не имеет. Задача "флот против флота" решается другими гораздо менее затратными средствами. Авианесущий комплекс должен будет решать задачи "флот против (слабого) берега", и не более того. И УДК типа Мистраль/Хуан Карлос - в этом случае очень востребован.
Тем более, что есть планы по Ка-52:

Не на 100% так. УДК может выполнять функции разведки, например. Даже посредством вертолетов, тем более что на К-52 обещали какой-то продвинутый радар. УДК может обеспечить непрерывное нахождение машины, а может и 2 в воздухе. а еще на нем куда легче обслуживать вертолеты чем, например, на корветах или фрегатах.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
RU brazil #24.09.2019 17:40  @Serg Ivanov#24.09.2019 15:10
+
-
edit
 

brazil

аксакал

S.I.> Вполне. Например на такой:
S.I.> Вертолёт - вполне авиация.
А что говорю? Корабль с вертолет-ом(ами) Корвет, Фрегат, БПК, Крейсер :p
На 1144 - 3 вертолета с подъемником. У вас на картинке противолодочный крейсер 1123
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU brazil #24.09.2019 17:43  @Serg Ivanov#24.09.2019 15:41
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

brazil

аксакал

Для Serg Ivanov
Вы сами себе придумали какую-то мысль и боитесь авианосца как огня.
Суть в другом. ВМФ под задачи которые ставит для него Верховный подбирает корабельный состав из сходя из текущей ситуации и развития морского оружия на годы вперед.
Если нужен УДК, строят УДК, ели нужен авианосец, строят авианосец, когда он нужен.
Основной критерий эффективность/ стоимость/ возможности ОПК
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
+2
-
edit
 

Muholov

втянувшийся

brazil> Если нужен УДК, строят УДК, ели нужен авианосец, строят авианосец, когда он нужен.

Если нужен авианосец, а есть возможность построить УДК, то вспоминается анекдот про желание купить дом и возможность купить козу. У России сейчас примерно так и есть. Авианосец нужен - иначе не возились бы с Кузнецовым так, но я так понимаю, что в ближайшее время нет технической возможности его построить с нуля.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

brazil

аксакал

Muholov> Если нужен авианосец, а есть возможность построить УДК, то вспоминается анекдот про желание купить дом и возможность купить козу. У России сейчас примерно так и есть. Авианосец нужен - иначе не возились бы с Кузнецовым так, но я так понимаю, что в ближайшее время нет технической возможности его построить с нуля.
У вас не верное представление о возможности строить УДК или авианосец. ОПК заявляет, что они могут построит и УДК и авианосец. Суть же в наполнении корабля оборудованием. От его сложности зависит срок строительства любого корабля.
Если бы России не требовался авианосец, давно бы списали Кузнецова. Но его ремонтируют и поддерживают, в России также действуют два комплекса НИТКА: в Саках и Ейске.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
MD Serg Ivanov #24.09.2019 18:39  @LtRum#24.09.2019 16:14
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>>>> УДК - вполне себе авианесущий комплекс.
LtRum> LtRum>> Нет.
Полл>> https://pbs.twimg.com/media/D3NBIFnXoAUPNbf.jpg:large
Полл>> А что это?
LtRum> Это - УДК.
Ну вот и замечательно. УДК с трамплином ничем не хуже авианосца с док-камерой.. :)
 

   76.0.3809.13276.0.3809.132
Это сообщение редактировалось 24.09.2019 в 18:46
MD Serg Ivanov #24.09.2019 18:41  @brazil#24.09.2019 18:22
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
brazil> У вас не верное представление о возможности строить УДК или авианосец. ОПК заявляет, что они могут построит и УДК и авианосец.
"..и вы тоже говорите."

Анекдот: Дед на приеме у сексопатолога: — Доктор, больше…

Дед на приеме у сексопатолога: — Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается. — Дед, а лет тебе сколько? — 85. — Дед, ну это же… //  anekdotovstreet.com
 
   76.0.3809.13276.0.3809.132
FR LtRum #24.09.2019 18:46  @Serg Ivanov#24.09.2019 18:39
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
S.I.> Ну вот и замечательно. УДК с трамплином ничем не хуже авианосца с док-камерой.. :)
;)
Если вам - не хуже - вы и стройте.
А в России термин "морской авианесущий комплекс" имеет вполне конкретное наполнение.
И с УДК его не путают.
   1919
MD Serg Ivanov #24.09.2019 18:49  @LtRum#24.09.2019 18:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
LtRum> А в России термин "морской авианесущий комплекс" имеет вполне конкретное наполнение.
Возможно. Но не уверен, что это наполнение совпадает с президентским. :)
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Muholov

втянувшийся

brazil> ОПК заявляет, что они могут построит и УДК и авианосец.

А заяц, как известно, трепаться не будет.))) Тут можно вспомнить анекдот про то как 80-летний дедушка жаловался что его сосед говорит, что может за ночь 4 раза, а он только раз. На что врач ему советует тоже говорить всем, что может 4.
Не знаю какое именно заявление Вы имели в виду, но пока задержки были со значительно более простыми кораблями. Несравним более простыми. И я полностью согласен с тем, что для начала таки стоит браться и за УДК попроще - ВИ 15 тыс, а не свыше 20 - лучше синица в руке, чем долгострой в доке.
Также не очень верится в то, что денег ну прямо некуда девать в стране. Были бы излишки средств, то не останавливали (точнее замораживали до появления финансирования) бы некоторые необходимые программы и исследования, а также закупку оборудования. Наиболее приоритетные да, не замораживали, но на то они и наиболее приоритетные.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
FR LtRum #24.09.2019 19:14  @Serg Ivanov#24.09.2019 18:49
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> А в России термин "морской авианесущий комплекс" имеет вполне конкретное наполнение.
S.I.> Возможно. Но не уверен, что это наполнение совпадает с президентским. :)
Президента России - совпадает по определению.
   1919
MD Serg Ivanov #25.09.2019 09:16  @LtRum#24.09.2019 19:14
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
LtRum>>> А в России термин "морской авианесущий комплекс" имеет вполне конкретное наполнение.
S.I.>> Возможно. Но не уверен, что это наполнение совпадает с президентским. :)
LtRum> Президента России - совпадает по определению.
С какой стати? Хвост виляет собакой? :)
Флот - всего лишь инструмент политиков. А не наоборот. Времена маразматического Политбюро давно прошли. Втереть идею строительства АВ для прикрытия РПКСН вряд ли уже удастся. :)
   52.052.0
RU Mikey #25.09.2019 09:29  @Serg Ivanov#25.09.2019 09:16
+
-
edit
 

Mikey

втянувшийся

S.I.> Флот - всего лишь инструмент политиков. А не наоборот. Времена маразматического Политбюро давно прошли. Втереть идею строительства АВ для прикрытия РПКСН вряд ли уже удастся. :)

И какие же, по вашему мнению , времена наступили?)

ПС В истории многих стран (не последних в мире) политики были инструментом для флота. Функция вполне обратима :)
   52.052.0
1 203 204 205 206 207 460

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru