[image]

SpaceX

сейчас - о Dragon
 
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
вроде как на 18 января планируется "инфлайт аборт тест":

 

   66
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Spinch> вроде как на 18 января планируется "инфлайт аборт тест":
Spinch> https://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2019/12/Dragon-2-IFA-july-2019-final.jpg

Ну, да, по слухам из NASA
 

 

 
   79.0.3945.11779.0.3945.117
RU Alexandrc #11.01.2020 07:07
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

WTF, Маск?!
 

Ответ:
 

Everyday Astronaut @Erdayastronaut·8 ч
6 bar is flight pressure?! That’s like double F9 right? So really the Starship has even more prop than I realized 🤯 that thing is a beast!

Buff Mage @elonmusk·4 ч
A given tank pressure is needed to feed the engine turbopumps & pressure-stabilize/relieve compression load on the cylinder walls

Buff Mage @elonmusk·4 ч
Everything is compressible, but liquid compression at these pressures is not significant. However, the tanks do expand under pressure, creating a bit more volume. Keeping propellant super cold has a big effect on density of ~10% in case of CH4.

Viv 🐉 @flcnhvy·4 ч
Will Starship SN1 use the same thickness of stainless steel as this pathfinder tank?

Buff Mage @elonmusk·1 ч
Yes
 
   79.0.3945.11679.0.3945.116
Это сообщение редактировалось 11.01.2020 в 07:13
CA FarEcho #14.01.2020 08:37  @Alexandrc#11.01.2020 07:07
+
-
edit
 

FarEcho

втянувшийся

Alexandrc> WTF, Маск?!

Полагаю, SpaceX угробят еще не менее пары баков, пока не определят удовлетворяющую их методику изготовления. Причем не просто проверят держит ли бак нужное давление, а именно с финальным доведением до разрушения - так проще всего найти слабое место/места конструкции.
   66
+
-
edit
 
RU st_Paulus #19.01.2020 23:28
+
+2
-
edit
 

st_Paulus

аксакал


Watch a SpaceX rocket blow up during abort test
SpaceX's Dragon Crew Capsule safely blasted away from its carrier Falcon rocket in an test of its abort systems on Jan 19, 2020. The rocket exploded during descent as expected: https://www.space.com/spacex-crew-dragon-launch-abort-test-success.html Credit: SpaceX
   79.0.3945.11779.0.3945.117
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
момент отделение "Крю Дрэгона" от носителя "Фалкон 9":
 
   66
+
-
edit
 

Naib

опытный

s.P.> Watch a SpaceX rocket blow up during abort test - YouTube

А зачем они ПОТОМ ракету взорвали? Совсем по честному - надо было рвать до отделения и не на столь высокой скорости.
   79.0.3945.11779.0.3945.117
+
+1
-
edit
 

zaitcev

опытный

s.P.>> Watch a SpaceX rocket blow up during abort test - YouTube

Naib> А зачем они ПОТОМ ракету взорвали? Совсем по честному - надо было рвать до отделения и не на столь высокой скорости.

Небось её никто и не взрывал. Просто потеряла стабильность без тяги и разрушилась от набегающего потока.
   70.070.0

Tico

модератор
★★☆
s.P.>> Watch a SpaceX rocket blow up during abort test - YouTube
Naib> А зачем они ПОТОМ ракету взорвали? Совсем по честному - надо было рвать до отделения и не на столь высокой скорости.

Они не взрывали. По описанию спейсексов, САС сработала автоматически после того, как по команде была снижена тяга двигателей первой ступени, и система контроля посчитала ситуацию аварийной, как и было запланировано. Так как Дракон служит ракете головным обтекателем, ракету после его потери разорвало набегающим потоком воздуха, а вторая ступень была полностью заправлена, отсюда и взрыв.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Naib> и не на столь высокой скорости.
так ведь смысл этого испытания вроде как и есть тестирование на высокой скорости. На нуле они раньше тестировали.
   73.0.3683.10573.0.3683.105
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Naib>> и не на столь высокой скорости.
s.t.> так ведь смысл этого испытания вроде как и есть тестирование на высокой скорости.

Фактически они запустили тест почти сразу после прохождения MaxQ.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

Naib

опытный

Tico> Они не взрывали. По описанию спейсексов, САС сработала автоматически после того, как по команде была снижена тяга двигателей первой ступени, и система контроля посчитала ситуацию аварийной, как и было запланировано. Так как Дракон служит ракете головным обтекателем, ракету после его потери разорвало набегающим потоком воздуха, а вторая ступень была полностью заправлена, отсюда и взрыв.

Таки может у меня паранойя, но взрыв шёл от нижнего блока двигателей, а верхняя ступень не хлопнула. По крайней мере, заливать в неё керосин смысла не было. Да и двигатель ставить в общем-то...
И в системе САС появляется дыра на момент сброса первой ступени, когда подобный протокол должен быть заблокирован.
Кроме того, САС по прежнему уводит корабль очень медленно.
   79.0.3945.11779.0.3945.117
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Naib> А зачем они ПОТОМ ракету взорвали?
А что с ней ещё делать, раз не развалилась?
Вторая ступень кстати так целая и упала. И даже взрыв ей похрен оказался. А кораблю тем более.
Naib> Совсем по честному - надо было рвать до отделения и не на столь высокой скорости.
Посчитали что лучше испытывать на MaxQ

Naib> По крайней мере, заливать в неё керосин смысла не было.
Пустой ставить никак - режим полёта, как бы. А заливать что-то другое труб на вышке нет.
А движок и не ставили. Как и прочие мелочи.

Naib> Кроме того, САС по прежнему уводит корабль очень медленно.
А оно надо, быстрее?
   71.071.0

Naib

опытный

Дем> А что с ней ещё делать, раз не развалилась?

Я, видимо, недостаточно жирно написал слово "потом". Для проверки САС в максимально жёстких условиях нужно было взорвать первую ступень до отделения корабля и в момент максимального аэродинамического сопротивления.

Naib>> Кроме того, САС по прежнему уводит корабль очень медленно.
Дем> А оно надо, быстрее?

Конечно. Первые 2 секунды САС вообще увести корабль не может. Лишь на 3 секунде удаётся "уйти в отрыв", причём скорее из-за торможения ступени, чем тяги собственных двигателей. В общем, "низачот". В условиях взрыва ступени САС корабль не спасёт.
   79.0.3945.11779.0.3945.117
+
+3
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Naib> Для проверки САС в максимально жёстких условиях нужно было взорвать первую ступень до отделения корабля и в момент максимального аэродинамического сопротивления.
Нет, наиболее жёстко - это пытаться убежать от работающей ступени. Особенно на завершающем этапе

Naib> Конечно. Первые 2 секунды САС вообще увести корабль не может.
Движки дают где-то 5-6 же, так что это обманчиво что не может.

Naib> В условиях взрыва ступени САС корабль не спасёт.
В условиях взрыва ступени - не пострадала даже вторая ступень.
   71.071.0

Naib

опытный

Дем> Нет, наиболее жёстко - это пытаться убежать от работающей ступени. Особенно на завершающем этапе

Тем более не убежит.

Дем> Движки дают где-то 5-6 же, так что это обманчиво что не может.

А ты посмотри ролик по секундам. В лучшем случае 3 же они дают.

Дем> В условиях взрыва ступени - не пострадала даже вторая ступень.

Потому что взрыв был на максимальном удалении и ступень не заправлена. Не всегда так везёт.
   79.0.3945.11779.0.3945.117
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал

Naib> Тем более не убежит.
а надо? вот союз взорвался, и только потом сработала САС.

Байконур. Сентябрь 1983
Взрыв ракеты на старте, срабатываение САС

сам КК тоже крепкий.
   73.0.3683.10573.0.3683.105
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
s.t.> сам КК тоже крепкий.

к тому же у пилотируемого "Драгона" сзади "транк" ненужный при посадке, сбрасываемый.
   66
RU Бывший генералиссимус #22.01.2020 11:05  @spam_test#22.01.2020 09:17
+
-
edit
 
Naib>> Тем более не убежит.
s.t.> а надо? вот союз взорвался, и только потом сработала САС.
Не взорвался. Загорелся. Взорвался он уже после того, как САС увела корабль.
s.t.> сам КК тоже крепкий.
САС у Союза выдаёт под 20 "же".
   79.0.3945.11779.0.3945.117
RU spam_test #22.01.2020 12:11  @Бывший генералиссимус#22.01.2020 11:05
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Б.г.> САС у Союза выдаёт под 20 "же".
это я знаю, но из условий нерасчетного входа и термических нагрузок, а также удара при посадке капсулы должны быть прочными? Что союз, что дракон, примерно одинаково. Т.е. насколько возможно нанесение больших повреждений при любом сценарии и высоте?
   73.0.3683.10573.0.3683.105
RU Полл #22.01.2020 12:18  @Бывший генералиссимус#22.01.2020 11:05
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

Б.г.> САС у Союза выдаёт под 20 "же".
Он же их выдает на старте, пока "башня" не сброшена?
   72.072.0
RU Бывший генералиссимус #22.01.2020 12:34  @Полл#22.01.2020 12:18
+
-
edit
 
Б.г.>> САС у Союза выдаёт под 20 "же".
Полл> Он же их выдает на старте, пока "башня" не сброшена?

Так "башня" сбрасывается перед самым концом работы первой ступени, на 114-й секунде, а боковушки - на 118-й. И всё это время САС может выдать под 20 "же". Ну, на max Q выйдет поменьше, из-за сопротивления воздуха, но, всё равно, больше 12 "же". Но и дальше на обтекателе есть 4 РДТТ, которые, хоть и не столь могучи, но, примерно, как "супердрако" в этом эпизоде. Они и сработали при аварии Союза-МС-10. Они могут сработать до 153-й секунды. А, вот, уже ещё дальше, могут работать только двигатели самого корабля. Логика их срабатывания мне в точности неизвестна, но при аварии Союз-18-1 с Лазаревым и Макаровым, они не вмешивались, т.к. авария была сравнительно "мягкой", ДУ работала нормально, но ракета не смогла "удержаться" в 7-градусном "коридоре" из-за поломки замков хвостового отсека 3-й ступени.
   79.0.3945.11779.0.3945.117
RU Бывший генералиссимус #22.01.2020 12:47  @spam_test#22.01.2020 12:11
+
-
edit
 
Б.г.>> САС у Союза выдаёт под 20 "же".
s.t.> это я знаю, но из условий нерасчетного входа и термических нагрузок, а также удара при посадке капсулы должны быть прочными?

Нет, капсула рассчитывается на "стандартный" баллистический спуск, с некоторым запасом, но не на любой "нерасчётный" вход. Это невозможно. Условно говоря, если будет сто "же", и капсула их выдержит, а люди внутри - нет, нафига ей быть целой?

s.t.> Что союз, что дракон, примерно одинаково.

Тоже нет, ибо у них разные парашютные системы и разные системы мягкой посадки. Что там у Дракона с посадкой на сушу? Старлайнер садится на надувные подушки...

s.t.> Т.е. насколько возможно нанесение больших повреждений при любом сценарии и высоте?

Если взрывается ДУ третьей ступени, подобно тому, как это было на "Прогрессе-М27-М", то корабль остаётся цел - ну, достаточно цел, чтобы ничего не случилось с космонавтами. В основном, потому, что нечему проводить ударную волну. Хотя отсек сухих грузов "Прогресса" менее прочен, чем СА.

Известно, что 3,2 атмосферы СА "Союза" не выдерживает, лопается.
   79.0.3945.11779.0.3945.117
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Naib> Тем более не убежит.
Должен!
Naib> А ты посмотри ролик по секундам. В лучшем случае 3 же они дают.
вот скачал, смотрю:
2 кадр - появляется рыжий дым из движков
7 - факел
20 - полностью гаснут движки ступени
40 - КК отошёл примерно на свой размер
60 - примерно на четыре размера
100 - примерно на длину ракеты (1+2 ступень)

Naib> Потому что взрыв был на максимальном удалении и ступень не заправлена. Не всегда так везёт.
Ступень - заправлена. Но в прошлый раз, когда вторая ступень рванула - корабль не пострадал. Хотя разбился, потому что переход в режим посадки не был предусмотрен.
   71.071.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru