Serg Ivanov
инфо
инструменты
Полл
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/m/img24.imageshack.us/img24/5710/128x128-crop/beacholr.jpg)
Условный поединок морской АК-130 с подобными калибрами танков и береговых орудий.
Теги:
Полл> То есть ты продолжишь врать, пока тебя силой не остановят, и никак иначе?
Я пишу то, что считаю нужным, и никак иначе. Не нравится - поди погуляй.
Я пишу то, что считаю нужным, и никак иначе. Не нравится - поди погуляй.
S.I.> Я пишу то, что считаю нужным, и никак иначе. Не нравится - поди погуляй.
Ты загрязняешь своей дурью информационное пространство.
Да, мне не нравятся люди, устраивающие вокруг себя помойку.
Ты загрязняешь своей дурью информационное пространство.
Да, мне не нравятся люди, устраивающие вокруг себя помойку.
Полл> Даже русско-японская война остается войной. А твои фантазии - это только фантазии.
Мои фантазии иногда сбываются:
Мои фантазии иногда сбываются:
БПЛА с ядерным двигателем
В 60-х годах прошлого века был проект большой крылатой сверхзвуковой ракеты с ядерным реакторным прямоточным двигателем – Плутон, http://www.bisbos.com/rocketscie nce/pluto/pluto-history.html ракета должна была в угрожаемый период барражировать на высоте 10000м в безопасном районе, по команде атаковать цели на малой высоте сбрасывая от 16 до 24 ядерных боеприпаса на траектории. Проект закрыли по причине дороговизны и радиационной опасности – в неэкранированном реакторе должно быть порядка тонны…// Авиационный
Я пишу то, что считаю нужным, и никак иначе. Не нравится - поди погуляй.
Полл> Ты загрязняешь своей дурью информационное пространство.
Полл> Да, мне не нравятся люди, устраивающие вокруг себя помойку.
Для срача есть тут соответствующая тема. Туда и иди со своими претензиями.
Полл> Ты загрязняешь своей дурью информационное пространство.
Полл> Да, мне не нравятся люди, устраивающие вокруг себя помойку.
Для срача есть тут соответствующая тема. Туда и иди со своими претензиями.
S.I.> Мои фантазии иногда сбываются:
Так я и не спорю, что ты порой пишешь интересные вещи.
Но сейчас ты пишешь ерунду. Начиная с того факта, что современные флотоводцы собираются высаживать десант из-за горизонта, не подставляя корабли под средства целеуказания.
Так я и не спорю, что ты порой пишешь интересные вещи.
Но сейчас ты пишешь ерунду. Начиная с того факта, что современные флотоводцы собираются высаживать десант из-за горизонта, не подставляя корабли под средства целеуказания.
S.I.> ... Причём подсветка включается на конечном участке траектории не более чем на 3 секунды...
По памяти - включается на большее время.
По памяти - включается на большее время.
S.I.> Поставить РСЗО типа "Град" километров за 20. Вообще как флотоводцы собирались высаживать десант мне совершенно не понятно.
ну, если десант угодил в засаду, где пляжи пристреляны РСЗО, вне досягаемости корабельной артиллерии имеются батареи 150мм САУ с оборудованными позициями и запасом корректируемых снарядов, по берегу установлены наблюдательные посты, подходы заминированы, вдоль побережья кочуют батареи минометов, а весь район прикрыт эшелонированной ПВО - то никак.
десант будет уничтожен.
расчет на то, что столь мощную оборону нельзя создать везде, а если высадиться непременно нужно именно там, где она создана, то предварительно оборона берега должна быть подавлена.
командиры подкуплены, карты выкрадены, батареи уничтожены авиацией, ракетами или диверсантами, снаряды испорчены на складах, мины с дефектными взрывателями, личный состав демотивирован и деморализован.
а, ну или не заморачиваясь предварительно остекловать.
ну, если десант угодил в засаду, где пляжи пристреляны РСЗО, вне досягаемости корабельной артиллерии имеются батареи 150мм САУ с оборудованными позициями и запасом корректируемых снарядов, по берегу установлены наблюдательные посты, подходы заминированы, вдоль побережья кочуют батареи минометов, а весь район прикрыт эшелонированной ПВО - то никак.
десант будет уничтожен.
расчет на то, что столь мощную оборону нельзя создать везде, а если высадиться непременно нужно именно там, где она создана, то предварительно оборона берега должна быть подавлена.
командиры подкуплены, карты выкрадены, батареи уничтожены авиацией, ракетами или диверсантами, снаряды испорчены на складах, мины с дефектными взрывателями, личный состав демотивирован и деморализован.
а, ну или не заморачиваясь предварительно остекловать.
Полл> Но сейчас ты пишешь ерунду. Начиная с того факта, что современные флотоводцы собираются высаживать десант из-за горизонта, не подставляя корабли под средства целеуказания.
Вот-вот. Мне и стало интересно - так как же они собираются это делать без артиллерийской поддержки? Из-за горизонта - тупо нечем. 130 мм пукалка стреляет на 23 км, что вполне в пределах горизонта и глубину поражения хотя бы на 20 км от берега не обеспечит. На каждый ДОТ авиацию вызывать? Или крылатую ракету за 1 млн зелёных запускать?
Вот тут пишут:
Назначение парохода:
"огневое поражение объектов противодесантной обороны противника",
а чем, простите? Ка-52 - а ну как погода испортилась? Да и пока прилетят - "Грады" успеют смыться.
Вот-вот. Мне и стало интересно - так как же они собираются это делать без артиллерийской поддержки? Из-за горизонта - тупо нечем. 130 мм пукалка стреляет на 23 км, что вполне в пределах горизонта и глубину поражения хотя бы на 20 км от берега не обеспечит. На каждый ДОТ авиацию вызывать? Или крылатую ракету за 1 млн зелёных запускать?
Вот тут пишут:
Назначение парохода:
"огневое поражение объектов противодесантной обороны противника",
а чем, простите? Ка-52 - а ну как погода испортилась? Да и пока прилетят - "Грады" успеют смыться.
xab> Только вот плохо у сухопутных артиллеристов с приборами определения параметров цели и рассчета точек упреждения.
Откуда сей вывод?
Откуда сей вывод?
Н-12> расчет на то, что столь мощную оборону нельзя создать везде, а если высадиться непременно нужно именно там,
Везде и не надо. На десантоопасных направлениях - обязаны создать, если не идиоты. А наземной арты и РСЗО всяко больше чем кораблей. Давить авиацией - авианосец заболел.. Не, ИМХО, тут явно полная .опа просматривается у флотоводцев.
Разве что так:
Тогда Коалиции надо стрелять с учётом качки.
Везде и не надо. На десантоопасных направлениях - обязаны создать, если не идиоты. А наземной арты и РСЗО всяко больше чем кораблей. Давить авиацией - авианосец заболел.. Не, ИМХО, тут явно полная .опа просматривается у флотоводцев.
Разве что так:
Тогда Коалиции надо стрелять с учётом качки.
S.I.> На каждый ДОТ авиацию вызывать? Или крылатую ракету за 1 млн зелёных запускать?
Крылатая ракета в сумме получается дешевле.
И при нашей интенсивности десантных операций - дешевле, чем корабль артиллерийской поддержки десанта.
S.I.> а чем, простите? Ка-52 - а ну как погода испортилась?
Если погода испортилась настолько, что применение Ка-52 затрудненно - высадка будет невозможна, потому что высадочные средства не смогут по морю ходить.
S.I.> Да и пока прилетят - "Грады" успеют смыться.
Поражение объектов противодесантной обороны производится до высадки десанта.
Уничтожение уже отстрелявшихся по десанту РСЗО мало что дает, их требуется уничтожать до того, как они начнут стрельбу.
Если РСЗО убегут из региона, в котором производится высадка десанта - вольному-воля.
Ту интенсивность или масштаб десантных операций, при которых становится рационально создание кораблей артподдержки десанта, мы пока не тянем.
Крылатая ракета в сумме получается дешевле.
И при нашей интенсивности десантных операций - дешевле, чем корабль артиллерийской поддержки десанта.
S.I.> а чем, простите? Ка-52 - а ну как погода испортилась?
Если погода испортилась настолько, что применение Ка-52 затрудненно - высадка будет невозможна, потому что высадочные средства не смогут по морю ходить.
S.I.> Да и пока прилетят - "Грады" успеют смыться.
Поражение объектов противодесантной обороны производится до высадки десанта.
Уничтожение уже отстрелявшихся по десанту РСЗО мало что дает, их требуется уничтожать до того, как они начнут стрельбу.
Если РСЗО убегут из региона, в котором производится высадка десанта - вольному-воля.
Ту интенсивность или масштаб десантных операций, при которых становится рационально создание кораблей артподдержки десанта, мы пока не тянем.
xab>> Только вот плохо у сухопутных артиллеристов с приборами определения параметров цели и рассчета точек упреждения.
m.0.> Откуда сей вывод?
Скажем так - те, что мне известны не обеспечивают.
Да и нафиг это не нужно для сухопутчиков обычных.
А береговой артиллерии были свои приборы.
m.0.> Откуда сей вывод?
Скажем так - те, что мне известны не обеспечивают.
Да и нафиг это не нужно для сухопутчиков обычных.
А береговой артиллерии были свои приборы.
Полл> Ту интенсивность или масштаб десантных операций, при которых становится рационально создание кораблей артподдержки десанта, мы пока не тянем.
А кто говорит про специальные корабли? Речь о том, что 130 мм калибр на кораблях - это сегодня, извините, ни в п-ду, ни в Красную армию.. Для ПВО много, для берега - мало.
Как минимум нужна замена на Коалицию-Ф.
по крайней мере на новых десантных кораблях.
- вместо пукалки непонятного назначения..
А кто говорит про специальные корабли? Речь о том, что 130 мм калибр на кораблях - это сегодня, извините, ни в п-ду, ни в Красную армию.. Для ПВО много, для берега - мало.
Как минимум нужна замена на Коалицию-Ф.
152 мм установка Коалиция-Ф | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум // militaryrussia.ruпо крайней мере на новых десантных кораблях.
- вместо пукалки непонятного назначения..
Это сообщение редактировалось 29.01.2020 в 12:13
S.I.> Тогда Коалиции надо стрелять с учётом качки.
боюсь не вариант, вряд ли сухопутная пушка сможет во что то попасть с палубы корабля.
S.I.> по крайней мере на новых десантных кораблях.
думаю нет смысла, ну, получится что места занимает много, унификации никакой, снарядов ограниченное количество, значит снаряды должны быть корректируемые, если корректируемы, то дорогие, в общем, примерно так Штаты маялись с Зумвольтом.
мне кажется это не самое эффективное решение, попытка решить задачу в лоб.
боюсь не вариант, вряд ли сухопутная пушка сможет во что то попасть с палубы корабля.
S.I.> по крайней мере на новых десантных кораблях.
думаю нет смысла, ну, получится что места занимает много, унификации никакой, снарядов ограниченное количество, значит снаряды должны быть корректируемые, если корректируемы, то дорогие, в общем, примерно так Штаты маялись с Зумвольтом.
мне кажется это не самое эффективное решение, попытка решить задачу в лоб.
xab> Да и нафиг это не нужно для сухопутчиков обычных.
А нас на военной кафедре в 70-х учили стрельбе из гаубицы Д-30 по кораблям с закрытых позиций.. Вполне типовая задача. Как и стрельба по движущимся танкам.
xab> А береговой артиллерии были свои приборы.
..но мы вам про них не расскажем ©
А нас на военной кафедре в 70-х учили стрельбе из гаубицы Д-30 по кораблям с закрытых позиций.. Вполне типовая задача. Как и стрельба по движущимся танкам.
xab> А береговой артиллерии были свои приборы.
..но мы вам про них не расскажем ©
S.I.>> Тогда Коалиции надо стрелять с учётом качки.
Н-12> боюсь не вариант, вряд ли сухопутная пушка сможет во что то попасть с палубы корабля.
Управляемым снарядом - почему нет? Ну и качка - явление периодическое. Т.е. выстрел надо производить в момент горизонтальной палубы.
Н-12> боюсь не вариант, вряд ли сухопутная пушка сможет во что то попасть с палубы корабля.
Управляемым снарядом - почему нет? Ну и качка - явление периодическое. Т.е. выстрел надо производить в момент горизонтальной палубы.
S.I.> Управляемым снарядом - почему нет? Ну и качка - явление периодическое. Т.е. выстрел надо производить в момент горизонтальной палубы.
тогда корабль будет сильно ограничен в маневре, что ни есть хорошо.
тогда корабль будет сильно ограничен в маневре, что ни есть хорошо.
S.I.>> по крайней мере на новых десантных кораблях.
Н-12> думаю нет смысла, ну, получится что места занимает много, унификации никакой, снарядов ограниченное количество,
152 мм - основной армейский калибр нынче. С чего его не унифицировать с флотским? Снарядов наделано - как грязи. Возможность перезарядки магазина из трюмов УДК тоже вполне возможна.
Флотские конечно народ консервативный - но волшебный пендель никто не отменял.
Должно быть впечатления от взрыва в башне крейсера не изжито:
Н-12> думаю нет смысла, ну, получится что места занимает много, унификации никакой, снарядов ограниченное количество,
152 мм - основной армейский калибр нынче. С чего его не унифицировать с флотским? Снарядов наделано - как грязи. Возможность перезарядки магазина из трюмов УДК тоже вполне возможна.
2 х 152 мм опытная башенная артиллерийская установка для вооружения крупных кораблей ВМФ. Разработана в рамках НИР "Коалиция-СВ" или "Коалиция", головной разработчик - ЦНИИ "Буревестник" (г.Нижний Новгород), совместно с "Уральским Заводом Транспортного Машиностроения" (г.Нижний Тагил), ЦНИИМ и "Уралвагонзаводом". Вероятно, в середине 1990-х годов начаты работы по НИР "Коалиция" в рамках которой была проведена работа по межвидовой унификации вооружений крупного калибра Сухопутных войск и ВМФ ("Коалиция-Ф" - наименование условное). Установка "Коалиция-СВ" представлена публике в декабре 2006 г.
Флотские конечно народ консервативный - но волшебный пендель никто не отменял.
Должно быть впечатления от взрыва в башне крейсера не изжито:
Черные страницы ТОФ: взрыв в башне Адмирала Сенявина унес жизни 37 человек - PrimaMedia
Тринадцатое июня стало роковым для Тихоокеанского флота. В этот день произошло несколько крупных катастроф, унесших жизни десятков моряков. Суеверия, царящие в умах людей, каким-то непостижимым образом материализуют страхи. Можно в это верить, можно не верить, но на флоте никто не проявляет безразличия к чертовой дюжине. И есть за что… // primamedia.ru
xab>> Да и нафиг это не нужно для сухопутчиков обычных.
S.I.> А нас на военной кафедре в 70-х учили стрельбе из гаубицы Д-30 по кораблям с закрытых позиций.. Вполне типовая задача. Как и стрельба по движущимся танкам.
Стрельба по движущимся танкам велась методом ПЗО ( Подвижного Заградительного Огня ) ведущегося последовательно по заранее спланированным рубежам.
И как вас учили стрелять по кораблям?
S.I.> А нас на военной кафедре в 70-х учили стрельбе из гаубицы Д-30 по кораблям с закрытых позиций.. Вполне типовая задача. Как и стрельба по движущимся танкам.
Стрельба по движущимся танкам велась методом ПЗО ( Подвижного Заградительного Огня ) ведущегося последовательно по заранее спланированным рубежам.
И как вас учили стрелять по кораблям?
S.I.> по крайней мере на новых десантных кораблях. - вместо пукалки непонятного назначения..
Я, видимо, закончу свое участие в этой дисциплине Специальной Олимпиады.
Пукалка непонятного назначения нарисована на рисунке корабля неизвестного авторства. Если посмотришь на наши новые десантные корабли, на них нет пушек крупнее 30мм.
Я, видимо, закончу свое участие в этой дисциплине Специальной Олимпиады.
Пукалка непонятного назначения нарисована на рисунке корабля неизвестного авторства. Если посмотришь на наши новые десантные корабли, на них нет пушек крупнее 30мм.
S.I.> С чего его не унифицировать с флотским? Снарядов наделано - как грязи.
не, я про унификацию механизмов самой пушки, сдается мне, что в лучшем случае от сухопутной только ствол останется.
S.I.> Возможность перезарядки магазина из трюмов УДК тоже вполне возможна.
не, снаряды хранить в трюмах не комильфо, подбашенное, барабаны, погреб - наше все.
а ить будет достаточно одной таблетки©
не, я про унификацию механизмов самой пушки, сдается мне, что в лучшем случае от сухопутной только ствол останется.
S.I.> Возможность перезарядки магазина из трюмов УДК тоже вполне возможна.
не, снаряды хранить в трюмах не комильфо, подбашенное, барабаны, погреб - наше все.
а ить будет достаточно одной таблетки©
xab> И как вас учили стрелять по кораблям?
Смутно помню - 40 лет прошло. Но учили. Стереодальномер весом 50 кг - никаких лазеров, секундомер. Засекаются два положения корабля, производится расчёт на бумажке установок прицела. Веер сосредоточенный. И - четыре снаряда беглый огонь. По центру разрывов - корректировка прицела. Затем беглый огонь до поражения цели.
Смутно помню - 40 лет прошло. Но учили. Стереодальномер весом 50 кг - никаких лазеров, секундомер. Засекаются два положения корабля, производится расчёт на бумажке установок прицела. Веер сосредоточенный. И - четыре снаряда беглый огонь. По центру разрывов - корректировка прицела. Затем беглый огонь до поражения цели.
Н-12> не, снаряды хранить в трюмах не комильфо, подбашенное, барабаны, погреб - наше все.
Нормально хранить. 70 снарядов готовых к стрельбе - остальные в погребах или трюме.
Нормально хранить. 70 снарядов готовых к стрельбе - остальные в погребах или трюме.
Полл> Пукалка непонятного назначения нарисована на рисунке корабля неизвестного авторства. Если посмотришь на наши новые десантные корабли, на них нет пушек крупнее 30мм.
Ну почему же - УДК "Прибой" вполне известен..
как и его авторы.
Универсальные десантные корабли типа «Прибой» — Википедия [Not image: 200, text/html; charset=UTF-8]
И пукалка там явно не 30 мм в башне перед островом.
Ну почему же - УДК "Прибой" вполне известен..
Универсальные десантные корабли типа «Прибой» — Википедия
Универсальные десантные корабли типа «Прибой» — проект перспективных российских универсальных десантных кораблей. Появился в ответ на запрет приобретения УДК «Мистраль». Корабли типа «Прибой» предназначены для приёма, перевозки и высадки морского десанта на оборудованное и не оборудованное побережье, с привлечением как десантных катеров, так и вертолётов. Намереваются к закладке в середине 2020 года. Планируется, что все комплектующие корабля будут отечественными: и десантно-высадочные средства, и авиакрыло, и оружейные системы. // Дальше — ru.wikipedia.orgкак и его авторы.
Универсальные десантные корабли типа «Прибой» — Википедия [Not image: 200, text/html; charset=UTF-8]
И пукалка там явно не 30 мм в башне перед островом.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Н-12> не, я про унификацию механизмов самой пушки, сдается мне, что в лучшем случае от сухопутной только ствол останется.
Коалиция изначально проектировалась как морская.
Коалиция изначально проектировалась как морская.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 10.07.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.07.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
