Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"

liv444.1> Для ЗРК такая Классификация по дальности:
liv444.1> До 50 км - малая дальность
liv444.1> До 200 км - средняя дальность.
liv444.1> Свыше 200 км - большая дальность.

мне казалось что СД это 50-100. могу конечно ошибаться.

с.т.> мне казалось что СД это 50-100. могу конечно ошибаться.

Старая Классификация была "по-тихому" изменена в момент приема С-300ПМ на вооружение.
По каким-то причинам, кому-то очень НЕ хотелось, чтобы С-300ПМ со своими 150 км стал ЗРК ДД.

А до этого момента, Да, Классификация была другой.

До 25 км - малая дальность.
До 100 км - средняя дальность.
Свыше 100 км - большая дальность.

Этот парадокс вылился в "удивительное".
С-200А - со 160-180 км продолжал считаться комплексом ДД.
С-300ПМ - со своими 150 км был уже комплексом СД.

Не удивлюсь, что по этой же причине рассказывали "удивительные истории", что "Петр Великий" своими Фортами_М мог работать только на 96 км (*). Но ...

За Форт-М - это только мои догадки.
А вот за С-300ПМ - факт.

Так что Вы не ошибаетесь. Это просто прошло мимо Вас. Как могло бы пройти и мимо меня ...
_____________________
(*) Как нарочно, даже удивительно, а почему не 91 или, например, 97 ???

48Н6ДМ - 250 км, 40Н6 - примерно 400 км.
liv444.1> 48Н6ДМ - Да. 40Н6 - 380 км (и только потому, как рассказал камрад Испытателей_10А), что на большее не удалось договориться с казахами при испытаниях.
Как я слышал, 380 км - дальность 40Н6Е. Поэтому про 400 км написал - "примерно".
ALEX777>> SM-6 летит примерно на 400 км.
liv444.1> Это ЗУР, и 400 км для очередной "модификации" SM-1 - это "фантастика".
SM-6 позиционируется как единственная ЗУР, способная решать задачи и ПВО, и ПРО.
Характеристики последней версии секретны. По известным - Вы правы. Как ЗУР - 240 км.
Меня ввело в заблуждение использование этой ракеты как ПКР на дальность 370 км. С наведением через самолет ДРЛО.
liv444.1> Для ЗРК такая Классификация по дальности:
liv444.1> До 50 км - малая дальность
liv444.1> До 200 км - средняя дальность.
liv444.1> Свыше 200 км - большая дальность.
Я так и считал, пока коллега спокойный тип меня не поправил.

с.т.> штатная дальность комплекса 150 км (допустим что ракеты от 400ки он не может применять)
с.т.> какая это дальность?

Коллега liv444.1 считает что средняя. Я поэтому и переспросил.
Не хочу скатываться в занудство. Благодарю, что тему поддержали.

liv444.1> В отношении заатмосферного перехвата с помощью 77Н6, конкретно, на "Адмирал Нахимов", честно говоря, очень бы не хотелось... Но ...
liv444.1> Есть прямой смысл, в свете "свернутых" ДПРО, ДРСМД и намечающемуся СНВ-3, утереть г**нюкам "нос".
Полностью поддерживаю озвученное "основание для размещения".
От себя добавлю, что перед тем, как ставить что-то на Лидер, неплохо это что-то на Нахимове обкатать. При условии, что есть уже что обкатывать.

ALEX777> Как я слышал, 380 км - дальность 40Н6Е. Поэтому про 400 км написал - "примерно".

Понятно, что она сможет и дальше, но проверить это в "деле" не получилось.
На Сары-Шагане это можно бы было проверить, но увы ПВО-шного полигона там уже нет.

ALEX777> SM-6 позиционируется как единственная ЗУР, способная решать задачи ПРО.

Коли пиндосня "назначила" ее еще и ПРО-шной ракетой то, так тому и быть ...
Флаг им в руки и майку лидера на грудь.(*)

ALEX777> Характеристики последней версии секретны. По известным - Вы правы. Как ЗУР - 240 км.

Амно это, а не ракета, это я Вам скажу без всяких ихих "секретов".
Писец, вкрячив АГСН в SM-2 (которая есть модификация SM-1), она сразу, типа, стала летать на 240 км.

Камрад не разводитесь на этот "лохотрон".

liv444.1>> Для ЗРК такая Классификация по дальности:
liv444.1>> До 50 км - малая дальность
liv444.1>> До 200 км - средняя дальность.
liv444.1>> Свыше 200 км - большая дальность.
ALEX777> Я так и считал, пока коллега спокойный тип меня не поправил.

И правильно сделали, что так считали. Это "правильная" Классификация.
Старая, пусть и позже, но тоже уходит из ПВО СВ и ВМФ.
______________________________________________

UPD:(*) и 400 км дальности для ПРО-шного комплекса "перышком" в опу. Дятлы безмозглые.

liv444.1> ПВО-шного полигона там уже нет

Почему нет? Наши арендуют. И даже деньги исправно перечисляют.

ALEX777> ... При условии, что есть уже что обкатывать.

Безусловно есть.
А как может быть иначе, если уже в этом году, емнип, ВКС получит первый комплекс С-500?

liv444.1>> ПВО-шного полигона там уже нет
Вованыч> Почему нет? Наши арендуют. И даже деньги исправно перечисляют.

За ПРО-шный Полигон.
ПВО-шные площадки пришли в упадок в связи с невостребованностью. Их рекультивировали и сдали "владельцу". Аренда за них не платится уже лет 10 минимум.
ПВО-шники сейчас "юзают" Ашулук.
Который в Советское время был Полигоном союзничков по ОВД и иностранцев.
А испытательный Полигон и для первичных стрельб - КапЯр.
И есть еще для Дальневосточников и Сибиряков - Телемба.

ALEX777>> ... При условии, что есть уже что обкатывать.
liv444.1> Безусловно есть.
Сомнения вызывает всего одно слово: "оморячивание".

ALEX777>>> ... При условии, что есть уже что обкатывать.
liv444.1>> Безусловно есть.
ALEX777> Сомнения вызывает всего одно слово: "оморячивание".
С морским С-500 Нахимов был бы "Звездой смерти"...

ALEX777>>> ... При условии, что есть уже что обкатывать.
liv444.1>> Безусловно есть.
ALEX777> Сомнения вызывает всего одно слово: "оморячивание".

А в чем собственно проблемы?
Альтаир мало комплексов с "земли" поставил на корабли?
Или этот процесс когда либо заканчивался?

"Маршал Устинов" видели на видео, как стреляет?

Сейчас даже проще, чем раньше.
Надеюсь Вы слышали про такие вещи, как ГИРОСТАБИЛИЗИРОВАННАЯ ПЛАТФОРМА и ЛАЗЕРНЫЙ ГИРОСКОП.

В общем, все все знают и про корабельное электропитание, и про корабельный "воздух, и про корабельную внутреннюю связь.
Все это уже многократно "пройденный урок".
И Альтаир совсем не "преданья старины глубокой".

Как бы там кому ни хотелось. Да, переформатирован. Как и многие. Но он есть, и его Опыт в наличии.

ALEX777> С морским С-500 Нахимов был бы "Звездой смерти"...

Он, судя по всему, таким и будет.

В этом смысле меня озадачила инфо, что мод "Петр Великий" будет "легче" чем "Адмирал Нахимов".

Подумалось, что может быть на "Петре Великом" без ПРО обойдутся?
Но, опять таки, это не от нас зависит.
Это "невероятный партнеры" нарываются.

liv444.1> ПВО-шные площадки... рекультивировали и сдали "владельцу". Аренда за них не платится уже лет 10 минимум.

Спасибо, не знал.
(мысленно) Интересно, а чем тогда Ашулук по ПРО не устраивает? Так-то лярды рублей за аренду казахам идут.

Вованыч> Спасибо, не знал.

Пожалуйста, камрад.
Я и сам узнал случайно, когда начал интересоваться инфо, что же это мы им вернули, когда они "ценник" за "аренду" начали "взвинчивать".

Вованыч> (мысленно) Интересно, а чем тогда Ашулук по ПРО не устраивает? Так-то лярды рублей за аренду казахам идут.

Это огромные финансовые вложения. Это же "шахты" копать придется под 53Т6.
И измерительные комплексы ставить с "ноля". Эти штуки вообще-то "стационарные".
Кроме того, между Сары-Парижем и КапЯром в районе 2500 км и на этом "маршруте" наши новое боевое оснащение для "Авангардов" и, вероятно, БРПЛ испытывают.

Уйдя с Сары-Шагана, мы реально, многое потеряем на очень долго.
НЯП, оно того не стоит.

Кахахи бы наверное нам и начали нам за это "ценник" крутить, но с ними похоже договорились на том, чтобы сделать для них из "гагаринского старта" - казахский "космодром". Сейчас не вспомню, как он там называется.
Уверен, что "все под контролем".

liv444.1> "Маршал Устинов" видели на видео, как стреляет?
Что тогда за беда с Москвой? Почему не модернизируют? Ждут что с СНВ-3 будет?

ALEX777> Что тогда за беда с Москвой? Почему не модернизируют? Ждут что с СНВ-3 будет?

А, давайте подождем того, когда его ремонтировать на СРЗ-13 (???) закончат.
Там и увидим, что случится дальше.

liv444.1>> "Маршал Устинов" видели на видео, как стреляет?
ALEX777> Что тогда за беда с Москвой? Почему не модернизируют? Ждут что с СНВ-3 будет?

Насколько я понял северное ПКБ проектирует 22350М и времени заниматься проектом модернизации Москвы у них нет

Artemiyfromrus> Насколько я понял северное ПКБ проектирует 22350М и времени заниматься проектом модернизации Москвы у них нет

насколько я понял нет запчастей для 1164 что бы провести "капитальный ремонт с модернизацией". причём совсем нет.

liv444.1> А как может быть иначе, если уже в этом году, емнип, ВКС получит первый комплекс С-500?

я бы С-500 оставил для нового ракетного крейсера. а обкатывать - на отдельной опытовой барже.

с.т.> насколько я понял нет запчастей для 1164 что бы провести "капитальный ремонт с модернизацией". причём совсем нет.
я знаю где есть--осталось только достать)))))
"Украина"--внутренности были в отличном состоянии по крайней мере два года назад.Надо купить через прокладку на металлалом.
С Лукашенко не получится--невзирая на Белорусское море и катострафическую нехватку у флота белоруссии кораблей первого ранга, а вот Вьетнамцы могли бы подсобить---купили бы как железку, ну а у себя бы разукомплектовали--корпус и кабеля себе, а запчасти на север на завод--по любому дешевле будет, чем восстанавливать и организовывать единичное производство
то есть было бы все, кроме вооружения
Как ни прискорбно, прокати такая схема, достраивать "украину"(те пять процентов) смысла нет.

serg1610> я знаю где есть--осталось только достать))))) "Украина"

Это ещё показывает, что вы не в курсе событий. Вариант с "Украиной" уже давным-давно пройден и "закрыт". Ещё до известных событий.

с.т.> насколько я понял нет запчастей для 1164 что бы провести "капитальный ремонт с модернизацией". причём совсем нет.

У нас на Зеленке точно не найти , хоть и Мистрали продавали . Может в Москве , на Горбушке поискать ?

с.т.> я бы С-500 оставил для нового ракетного крейсера.

На самом деле очень бы не хотелось делать этого от слова "совсем".
Тем не менее, согласен, к этому нужно быть готовым.

Это не мы вышли из ДПРО и ДРСМД, это не мы "спровоцировали" собственный возврат на Арктические Острова и много, много чего еще.

Но ... сама Пиндосятинка так и не смогла в области ПРО, хоть наземной, хоть морской, никогда (и даже ранее) не смогла сделать в области ПРО ничего похожего на ПРО. Бабоса было потрачено немеряно, от собственных восторженных "визгов" по поводу собственных "успехов" у них у самих "уши закладывало" больше всех, а на "выходе" - даже не знаю, как эту вонючую "кучку" назвать.

Посему спешить не надо. Тем более, что для нашего "нового ракетного крейсера" пока много чего нет, гораздо более важного.

с.т.> а обкатывать - на отдельной опытовой барже.

Сколько, персонально liv444.1, "вынес мозга" завсегдатаям Морского с этой "отдельной опытовой баржей", а также сколько по этому поводу у него возникло "баттлов" (в кол-венном числе) с LtRum в отношении ЗРК "Фурке-Редут" на 20380 и ЗРК "Полимент-Редут" на 22350, помнят только Солнце и Луна, а также "глубины" Морского форума.
И я не откажусь ни от одного слова, сказанного в ходе тех баттлов. Но ...

С крейсером "Адмирал Нахимов" - это не тот случай. Нет другой "отдельной опытовой баржи".
Тем более, что это (опытная эксплуатация ПРО-шного комплекса) никак не помешает ПВО-шным возможностям корабля. Чего на проектах 20380 типа Сообразительный и 22350 не наблюдалось.

P.S. Ну и "помриять" слегонца ... Будь моя воля (хорошо, что она не моя), я бы и на проекте 11435 с "антенными полотнами" "Марс-Пассата" поэкспериментировал. Аппаратный комплекс там, безусловно, нужно менять целиком, а вот сами "полотнами" и СУЛ вполне, КМК, можно попробовать запустить под новым Аппаратным комплексом.
Но ... чур меня.

Вованыч> Интересно, а чем тогда Ашулук по ПРО не устраивает? Так-то лярды рублей за аренду казахам идут.
Ашулук - не более, чем полигон для войсковых учений. Ну, и для всевозможных "показух".
Там и близко нет той наземной инфраструктуры обеспечения испытаний, какая есть в Сары-Шагане.
И, кстати, слухи о смерти Сары-Шагана сильно преувеличены. Не далее, чем прошлым летом там систему ПРО испытывали.