ПВО подводных лодок (4/7) [Форумы Balancer.Ru]

Serg Ivanov #04.02.2020 12:23

Serg Ivanov

аксакал

★★
☠☠

Помимо этого субмарины «Суффрен» имеют возможность запускать зенитные ракеты малой дальности MICA (дальность – 20 км) для поражения морских патрульных самолетов и вертолетов. Запуск ракет осуществляется через торпедные аппараты.

Обзор французских субмарин класса Suffren

Начиная с 1998 года, французские ВМС занимаются строительством ударных атомных подводных лодок нового класса. В 2006 году правительство Франции одобрило подготовленный проект, санкционировав заказ 6 субмарин класса Barracuda. Планируется, что первая лодка, Suffren, будет введена в строй в 2020 году. Именно в честь головного корабля и был переименован весь класс. Одновременно ведется строительство // zen.yandex.ru

Serg Ivanov #04.02.2020 12:43

Serg Ivanov

аксакал

★★
☠☠

Предложение DCNS ЗРК для подводных лодок

На проходившей в Париже выставке Euronaval 2012 французское кораблестроительное объединение DCNS представило два предложения вариантов зенитного ракетного комплекса A3SM , предназначенного для самообороны подводных лодок, находящихся в подводном положении. Оба варианта комплекса предлагаются для… // bmpd.livejournal.com

Gasilov #04.02.2020 15:25

Gasilov

опытный

Перископный вариант в "топку"(нужен отдельный перископ с ОЛС). Вариант с выстрелом в направлении ГАС (геликоптер с гас на тросе) предпочтительнее (с сектором поиска все ясно (направление и высота)), но а если буи сбросил Орион(ны)? И опять таки нет обратной связи. Даже если (допустим) в ГСН ракеты установить ОЛС с возможностями селекции целей "по шаблону" , как на глубине узнают о результатах пуска? Сыроват пока концепт. Пуск под перископом, это средство последнего шанса.

Это сообщение редактировалось 05.02.2020 в 10:28

Zenitchik #05.02.2020 12:56 @Gasilov#04.02.2020 15:25

Zenitchik

старожил

☆

Gasilov> Пуск под перископом, это средство последнего шанса.

Это средство мести. Сбить гада, который сбросил торпеду.

Serg Ivanov #05.02.2020 17:23 @Gasilov#04.02.2020 15:25

Serg Ivanov

аксакал

★★
☠☠

Gasilov> Даже если (допустим) в ГСН ракеты установить ОЛС с возможностями селекции целей "по шаблону" , как на глубине узнают о результатах пуска?
Вместе с ракетой надо выстреливать из ТА радиогидроакустический буй для обратной связи..

Gasilov #05.02.2020 17:32 @Serg Ivanov#05.02.2020 17:23

Gasilov

опытный

S.I.> Вместе с ракетой надо выстреливать из ТА радиогидроакустический буй для обратной связи..

Что то на форуме писали про пропускную способность при передаче сигналов под водой.
С привязкой координат тоже не все понятно.

Serg Ivanov #05.02.2020 17:36 @Gasilov#05.02.2020 17:32

Serg Ivanov

аксакал

★★
☠☠

Gasilov> С привязкой координат тоже не все понятно.
ГЛОНАСС на буе и ракете.

Gasilov #05.02.2020 17:38 @Serg Ivanov#05.02.2020 17:36

Gasilov

опытный

Gasilov>> С привязкой координат тоже не все понятно.
S.I.> ГЛОНАСС на буе и ракете.

А точность? Подлодка опять же себя выдаст обменом с буем.

Serg Ivanov #05.02.2020 17:42 @Gasilov#05.02.2020 17:38

Serg Ivanov

аксакал

★★
☠☠

Gasilov>>> С привязкой координат тоже не все понятно.
S.I.>> ГЛОНАСС на буе и ракете.
Gasilov> А точность?
Десятки метров. Остальное ГСН должна сделать.

Gasilov #05.02.2020 17:46 @Serg Ivanov#05.02.2020 17:42

Gasilov

опытный

Gasilov>>>> С привязкой координат тоже не все понятно.
S.I.> S.I.>> ГЛОНАСС на буе и ракете.
Gasilov>> А точность?
S.I.> Десятки метров. Остальное ГСН должна сделать.

Буй неподвижен. Лодка будет уходить на глубину и валить из района своего обнаружения.

Проще выпустить через ТА что то типа КР-ударный дрон, и валить...

КР-дрон с ОЛС и автономией минут на 20ть и хотя бы 2ве ракеты тепловые.
Есть возможность накрыть три цели.

Serg Ivanov #05.02.2020 17:50 @Gasilov#05.02.2020 17:46

Serg Ivanov

аксакал

★★
☠☠

Gasilov> Проще выпустить через ТА что то типа КР-ударный дрон, и валить...
Ну да. "Калибр" с пулемётом. Пускай покружится пару часов..

Serg Ivanov #13.02.2020 17:11 @Serg Ivanov#04.02.2020 12:43

Serg Ivanov

аксакал

★★
☠☠

S.I.> Предложение DCNS ЗРК для подводных лодок - bmpd — LiveJournal

yadernaya_triada_morskoj_komponent_syas_11-640x513.jpg @ army-news.ru [кеш]

Курдыбаев #12.03.2020 18:00

+4

Курдыбаев

опытный

☆★

.

Прикреплённые файлы:

пво.jpg (скачать) [720x528, 91 кБ]

mico_03 #20.06.2020 13:31

mico_03

аксакал

Еще за импортные разработки.

Ракета на поводке. Зенитная система IDAS для подводных лодок

Ракета комплекса IDAS. Источник: globalsecurity.orgВнимание, воздух!Ничего нового в концепции уничтожении воздушного противника с борта подводной лодки нет: артиллерийские орудия умели это делать еще на субмаринах Второй мировой войны. Однако по вполне очевидным причинам субмарине проще вообще не // topwar.ru

AGRESSOR #24.10.2020 02:10

AGRESSOR

литератор

★★★★★

Сообщение было перенесено из темы АПЛ проекта 585. ОКР "Лайка-ВМФ".

Народ, а вот видел я как-то на Ютубе ролик, где компьютерной анимацией была продемонстрирована работа зенитно-ракетного комплекса, выдвигающего УРВВ в виде выдвижного устройства. Мне идея кажется очень перспективной для сбития противолодочной авиации. ПМУ содержал, окромя пусковой с ракетой, ОЭСН для кругового обзора (хотя ни что не мешает при нужде использовать и РЛС, и РТР), а ракета выполняла захват цели до или после запуска. Так как сам вертолет или самолет ПЛО не имеет радаров для обзора водной поверхности, шансы, что он увидит выдвинутые ПМУ, очень низкий. Хорошо еще, если предупреждение сработает, но вряд ли это уже поможет. В общем, средство для кардинального повышения живучести и эффективности АПЛ, ведь на авиации в массе охота за лодками и держится.

Как думаете, можно ли ожидать такого новшества на "Хаски"/"Лайке"?

MURANO #24.10.2020 08:55 @AGRESSOR#24.10.2020 02:10

MURANO

опытный

★☆

AGRESSOR> Так как сам вертолет или самолет ПЛО не имеет радаров для обзора водной поверхности,

Ну как это?

Кому такой противолодочник нужен

wolff1975 #24.10.2020 09:58 @AGRESSOR#24.10.2020 02:10

wolff1975

опытный

★

AGRESSOR> Народ, а вот видел я как-то на Ютубе ролик, где компьютерной анимацией была продемонстрирована работа зенитно-ракетного комплекса, выдвигающего УРВВ в виде выдвижного устройства. Мне идея кажется очень перспективной для сбития противолодочной авиации.

Он что, из-под воды стрелять будет? А иначе смысла нету, современная лодка за весь поход скорее всего и не всплывёт ни разу

тащторанга-01 #24.10.2020 10:30 @wolff1975#24.10.2020 09:58

тащторанга-01

аксакал

★★

wolff1975> Он что, из-под воды стрелять будет?
Т.е. для Вас понятие "выдвижное устройство" ничего не говорит?

wolff1975 #24.10.2020 11:27 @тащторанга-01#24.10.2020 10:30

wolff1975

опытный

★

тащторанга-01> Т.е. для Вас понятие "выдвижное устройство" ничего не говорит?

Но как он из-под воды обнаруживать цель будет?

тащторанга-01 #24.10.2020 11:38 @wolff1975#24.10.2020 11:27

тащторанга-01

аксакал

★★

тащторанга-01>> Т.е. для Вас понятие "выдвижное устройство" ничего не говорит?
wolff1975> Но как он из-под воды обнаруживать цель будет?
Понятно. Про "перископную глубину" то же ничего не слышали...

Бульдожуть #24.10.2020 12:13 @тащторанга-01#24.10.2020 10:30

Бульдожуть

втянувшийся

тащторанга-01> Т.е. для Вас понятие "выдвижное устройство" ничего не говорит?

Подъёмно-мачтовое устройство (ПМУ) в эту же копилку?

В подводном кораблестроении наблюдается тенденция снижения количества Выдвижных Устройств, проникающих внутрь прочного корпуса. Контейнер для ЗРК должен получиться достаточно большой массы для того что бы обеспечить сохранность содержимого при погружении на глубину максимальной скрытности ПЛ, масса ВУ и ракетного контейнера потянет за собой увеличение массы гидравлических насосов, обеспечивающих их подъём, и много чего ещё усложнит для выполнения, ну для совсем, не основной задачи ПЛ. Систему ЦУ ЗРК интегрируем в этот же контейнер или делаем отдельное ВУ (ПМУ)?

Хотя можно и порассуждать на эту тему.
Вспомнить опыт подводников крисгмарине по созданию и боевому применению ПЛ-ловушек ПВО.

AGRESSOR #24.10.2020 12:34 @wolff1975#24.10.2020 11:27

+1

AGRESSOR

литератор

★★★★★

wolff1975> Но как он из-под воды обнаруживать цель будет?

Ну, я слышал, современные ГАК слышат из-под воды низколетящие самолёты и вертолеты. Слышат падение в воду гидроакустических буев. И, конечно, отлично слышат погружной ГАК вертолёта.

Подумалось, что эффективнее может оказаться даже не выдвижное устройство, а выпускаемый к поверхности контейнер с ракетой, но тогда на ГСН придется вешать круговой обзор перед стартом. Зато контейнер может иметь движок и на манер торпеды выдвинуться довольно далеко от лодкия дабы ее не демаскировать.

AGRESSOR #24.10.2020 12:38 @Бульдожуть#24.10.2020 12:13

AGRESSOR

литератор

★★★★★

Бульдожуть> Контейнер для ЗРК должен получиться достаточно большой массы

Речь идет о ракетах чуть побольше ПЗРК, чуть поменьше Р-60. Вовсе не о ЗУР для С-400.

WWWW #24.10.2020 13:03 @AGRESSOR#24.10.2020 12:34

+2

WWWW

аксакал

★

погружной ГАК вертолёта.
AGRESSOR> Подумалось, что эффективнее может оказаться даже не выдвижное устройство, а выпускаемый к поверхности контейнер с ракетой, но тогда на ГСН придется вешать круговой обзор перед стартом. Зато контейнер может иметь движок и на манер торпеды выдвинуться довольно далеко от лодкия дабы ее не демаскировать.

Идея ЗРК на ПЛ не нова и когда-то давно здесь обсуждалась, но вот до практической реализации дело так и не дошло , да и не дойдет.
Тактика подводных лодок- уйти от обнаружения , а не ввязываться а заведомо проигранный бой с авиацией.
Здесь целесообразнее взять на борт лишний имитатор, чем некий сложный и совершенно бесполезный контейнер с ЗУР.

тащторанга-01 #24.10.2020 13:57 @Бульдожуть#24.10.2020 12:13

тащторанга-01

аксакал

★★

Бульдожуть> Систему ЦУ ЗРК интегрируем в этот же контейнер или делаем отдельное ВУ (ПМУ)?
Я нигде не писал, что сторонник этой идеи. Скорее наоборот.