-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2020/09/128x128-crop/28-9069373-golubmiraizvezdasmerti.jpg)
Сравнение возможностей современных многоцелевых кораблей дальней и ближней морской зоны
Теги:
LtRum
liv444.1> Оптимальный размер корабля - тоже существенный фактор.
liv444.1> Только, оптимальный размер не вообще для корабля, а корабля "под задачу" ? Правильно?
Под задачИ. И экономику. Задачу по выбору они решили на отлично. Тут нельзя не признать (это не значит, что мы сделали плохо. У нас, к сожалению, экономика не отличается стабильностью).
liv444.1> Что-то мне подсказывает, что "большие размеры "Полинома" - это еще и "большие размеры" Антенны ГАК.
Да, антенна существенно больше. Можно посмотреть на различных фото.
liv444.1> Только, оптимальный размер не вообще для корабля, а корабля "под задачу" ? Правильно?
Под задачИ. И экономику. Задачу по выбору они решили на отлично. Тут нельзя не признать (это не значит, что мы сделали плохо. У нас, к сожалению, экономика не отличается стабильностью).
liv444.1> Что-то мне подсказывает, что "большие размеры "Полинома" - это еще и "большие размеры" Антенны ГАК.
Да, антенна существенно больше. Можно посмотреть на различных фото.
инфо
инструменты
Вованыч
liv444.1> Да не в том дело, что "совсем тупые", а в том, что есть те, кто реально Круче.
Кто "круче" - наш 11356 с 8 ПУ???
Кто "круче" - наш 11356 с 8 ПУ???
J.B.>> ПВО у 11356 слабое.
liv444.1> По сравнению с чем?
С Берком, с Горизонтом, с Горшковым.. С Дэрингом.. Да много с кем.
liv444.1> По сравнению с чем?
С Берком, с Горизонтом, с Горшковым.. С Дэрингом.. Да много с кем.
LtRum> ... У нас, к сожалению, экономика не отличается стабильностью).
А кто еще в 20 веке поимел 3 (три) таких Погрома, как Россия?
И, Да, Флот - это Очень дорого!
LtRum> Да, антенна существенно больше. Можно посмотреть на различных фото.
Фото я видел.
Но ... Отличная Антенна - это 50% успеха. Такая Антенна любой ГАК сделает, от "хорошего" до "отличного", при наличии Аппаратного комплекса от "удовлетворительного" до "хорошего", не говоря про "большее".
А кто еще в 20 веке поимел 3 (три) таких Погрома, как Россия?
И, Да, Флот - это Очень дорого!
LtRum> Да, антенна существенно больше. Можно посмотреть на различных фото.
Фото я видел.
Но ... Отличная Антенна - это 50% успеха. Такая Антенна любой ГАК сделает, от "хорошего" до "отличного", при наличии Аппаратного комплекса от "удовлетворительного" до "хорошего", не говоря про "большее".
J.B.> С Берком, с Горизонтом, с Горшковым.. С Дэрингом..
С Берком - далеко "не факт".
С остальными - согласен.
J.B.> Да много с кем.
Все остальное, кроме выше обозначенного Вами, есть - Туфта и Бред.
С Берком - далеко "не факт".
С остальными - согласен.
J.B.> Да много с кем.
Все остальное, кроме выше обозначенного Вами, есть - Туфта и Бред.
Вованыч> Кто "круче" - наш 11356 с 8 ПУ???
"Обеспечение" пусков 8 КР с 11356.
По сравнению с "обеспечением" пусков 56 КР с Берка.
"Обеспечение" пусков 8 КР с 11356.
По сравнению с "обеспечением" пусков 56 КР с Берка.
liv444.1> "Обеспечение" пусков 8 КР с 11356
Я и спрашиваю:
Я и спрашиваю:
Кто "круче" - наш 11356 с 8 ПУ???
liv444.1>> "Обеспечение" пусков 8 КР с 11356
Вованыч> Я и спрашиваю:
Вованыч>
Камрад, спорить глупо, что 8 КР маловато, тем не менее, Ваш вопрос выдернут из "контекста" нашего диалога.
Давайте вернемся в "начало":
liv444.1 заявил следующее:
Вы прокомментировал это так:
Т.е. в том, что простой "количественный" - "местами "бумажный" показатель" - в этом мы Согласны.
Далее Вы съязвили по поводу "тупых", а ведь я реально про Шайрат напоминал.
И про то, что ударам наших КР никому не удалось противодействовать, в отличии от Шайрата.
Отсюда и был мой:
Ответ именно потому такой, что я не начинал "количественный" вопрос. Дошкольник ответит, что 56 больше, чем 8.
Речь сразу повел о Результатах Стрельб:
Я не готов утверждать, что наши корабли (надводные и подводные) выпустили больше и/или меньше КР, чем корабли НАТы выпустили КР по целям в Сирии.
Но я готов утверждать, что Эффективность применения, а следовательно и Вероятность поражения, наших КР несравнимо Выше.
Тем не менее, Да, не подлежит сомнению, что даже 16 лучше, чем 8.
Вованыч> Я и спрашиваю:
Вованыч>
Кто "круче" - наш 11356 с 8 ПУ???
Камрад, спорить глупо, что 8 КР маловато, тем не менее, Ваш вопрос выдернут из "контекста" нашего диалога.
Давайте вернемся в "начало":
liv444.1 заявил следующее:
Именно поэтому, "толсто" намекаю, что тупой "количественный" счет - это для диванных обывателей.
А по факту - рулят "комплексные мероприятия", в связи с которыми 8 выполняют БЗ.
А 56, в отсутствии "мероприятий" - массовый старт и ... "петушка стоя на тумбочке".
Вы прокомментировал это так:
Посему и говорим о кол-ве КР на носителе - согласен, местами "бумажном" показателе.
liv444.1> А 56, в отсутствии "мероприятий" - массовый старт и ...
Да-да, я слышал, что "американцы - ну тупыыыыееее..." ©
Т.е. в том, что простой "количественный" - "местами "бумажный" показатель" - в этом мы Согласны.
Далее Вы съязвили по поводу "тупых", а ведь я реально про Шайрат напоминал.
И про то, что ударам наших КР никому не удалось противодействовать, в отличии от Шайрата.
Отсюда и был мой:
"Обеспечение" пусков 8 КР с 11356.
По сравнению с "обеспечением" пусков 56 КР с Берка.
Ответ именно потому такой, что я не начинал "количественный" вопрос. Дошкольник ответит, что 56 больше, чем 8.
Речь сразу повел о Результатах Стрельб:
я приучен оценивать Вероятность поражения, а не массовость Старта.
Я не готов утверждать, что наши корабли (надводные и подводные) выпустили больше и/или меньше КР, чем корабли НАТы выпустили КР по целям в Сирии.
Но я готов утверждать, что Эффективность применения, а следовательно и Вероятность поражения, наших КР несравнимо Выше.
Тем не менее, Да, не подлежит сомнению, что даже 16 лучше, чем 8.
J.B.> Только против берега. А против кораблей у части берков или 8 гарпунов или ЗУРы.
96-54=42. Это, на секундочку, на треть больше полного редута многоцелевого Горшкова(32), и не особо далеко от "противовоздушных" Горизонта с Дерингом(48).
С разницей в том, что SM-2/6 классом выше ракет фрегатов, а ESSM-ы(которых по 4 в ячейку), в отличие от 9М100, вполне себе ракеты коллективной обороны(астеру тонкую ракету так и не родили).
Гарпуны живут в отдельных наклонных ПУ.
Так что если набить все ячейки - там легко есть место сразу на всё.
96-54=42. Это, на секундочку, на треть больше полного редута многоцелевого Горшкова(32), и не особо далеко от "противовоздушных" Горизонта с Дерингом(48).
С разницей в том, что SM-2/6 классом выше ракет фрегатов, а ESSM-ы(которых по 4 в ячейку), в отличие от 9М100, вполне себе ракеты коллективной обороны(астеру тонкую ракету так и не родили).
Гарпуны живут в отдельных наклонных ПУ.
Так что если набить все ячейки - там легко есть место сразу на всё.
Это сообщение редактировалось 02.03.2020 в 01:23
Извините, что "впишусь" ... Сначала просто с уточняющим вопросом.
Gloire> С разницей в том, что SM-2/6 классом выше ракет фрегатов, ...
Подскажите, пожалуйста, с ЗУРами каких фрегатов Вы сравниваете SM-2/6 ???
Gloire> С разницей в том, что SM-2/6 классом выше ракет фрегатов, ...
Подскажите, пожалуйста, с ЗУРами каких фрегатов Вы сравниваете SM-2/6 ???
liv444.1> даже 16 лучше, чем 8.
Ну наконец-то
.
Ну наконец-то
.
liv444.1>> даже 16 лучше, чем 8.
Вованыч> Ну наконец-то https://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/ok.gif.
А куда бы я делся, Камрад?
Только в "дебаты" я Умышленно вступил с Качественными "показателями", с тем, чтобы для начала "постулировать" вот это:
И уж только после этого ...
Так было надо, поскольку мы с Вами НЕ: "вдвоем и не под "кумачем" (ц, В.С.Высоцкий)
Следовательно, сначала "нивелируем" Школоту с "арифмометром" и либерду диванного воинства с "А у Вас молоко пригорело!"(ц)
Вованыч> Ну наконец-то https://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/ok.gif.
А куда бы я делся, Камрад?
Только в "дебаты" я Умышленно вступил с Качественными "показателями", с тем, чтобы для начала "постулировать" вот это:
Эффективность применения, а следовательно и Вероятность поражения, наших КР несравнимо Выше.
И уж только после этого ...
Так было надо, поскольку мы с Вами НЕ: "вдвоем и не под "кумачем" (ц, В.С.Высоцкий)
Следовательно, сначала "нивелируем" Школоту с "арифмометром" и либерду диванного воинства с "А у Вас молоко пригорело!"(ц)
liv444.1> Эффективность применения, а следовательно и Вероятность поражения, наших КР несравнимо Выше
На основании чего вы сделали такой вывод? Просто интересно.
На основании чего вы сделали такой вывод? Просто интересно.
несравнимо Выше[/b]
Вованыч> На основании чего вы сделали такой вывод? Просто интересно.
На основании того, что практически каждая наша КР Находит" свою Цель. "В отличии от других!"
И результаты стрельбы двух Берков по Шайрату тому доказательством.
И абсолютно "фиолетово" почему Результаты именно таковы.
Вованыч> На основании чего вы сделали такой вывод? Просто интересно.
На основании того, что практически каждая наша КР Находит" свою Цель. "В отличии от других!"
И результаты стрельбы двух Берков по Шайрату тому доказательством.
И абсолютно "фиолетово" почему Результаты именно таковы.
liv444.1> практически каждая наша КР Находит" свою Цель.
Не затруднит привести статистику? Желательно в сравнении с американцами.
liv444.1> результаты стрельбы двух Берков по Шайрату тому доказательством.
Т.е. вы судите по одному случаю применения на основании данных СМИ?
liv444.1> И абсолютно "фиолетово" почему Результаты именно таковы.
Так сначала надо знать этот "результат". Вы знаете? Ну, чтоб достоверно, без урапатриотических шапкозакидонов?
Не затруднит привести статистику? Желательно в сравнении с американцами.
liv444.1> результаты стрельбы двух Берков по Шайрату тому доказательством.
Т.е. вы судите по одному случаю применения на основании данных СМИ?
liv444.1> И абсолютно "фиолетово" почему Результаты именно таковы.
Так сначала надо знать этот "результат". Вы знаете? Ну, чтоб достоверно, без урапатриотических шапкозакидонов?
Вованыч> Так сначала надо знать этот "результат". Вы знаете? Ну, чтоб достоверно, без урапатриотических шапкозакидонов?
А ведь есть спутниковые фото до и после удара. Почти всё там долетело и куда надо попало, может быть 3-4 ракеты потерялись.
А ведь есть спутниковые фото до и после удара. Почти всё там долетело и куда надо попало, может быть 3-4 ракеты потерялись.
Вованыч> Не затруднит привести статистику? Желательно в сравнении с американцами.
Вы предлагаете мне выбрать все "видео" визуального контроля?
Все искать не буду. Предложу известное видео:
ВМФ и ВКС России нанесли сокрушительный ракетно-бомбовый удар по ИГ в Сирии
Шесть бомбардировщиков Ту-22М3 ВКС России и подводная лодка «Колпино» нанесли массированный удар по террористам «Исламского государства» в Сирии в районе населенного пункта Абу-Кемаль.
Вованыч> Т.е. вы судите по одному случаю применения на основании данных СМИ?
Я суже, конкретно, по Сирии.
Вованыч> Так сначала надо знать этот "результат". Вы знаете? Ну, чтоб достоверно, без урапатриотических шапкозакидонов?
Ну, это дело абсолютно персональное, как относиться к "пол-стакана коньяка".
Мой "пол-стакана" всегда "наполовину полон".
Вы предлагаете мне выбрать все "видео" визуального контроля?
Все искать не буду. Предложу известное видео:
ВМФ и ВКС России нанесли сокрушительный ракетно-бомбовый удар по ИГ в Сирии
Шесть бомбардировщиков Ту-22М3 ВКС России и подводная лодка «Колпино» нанесли массированный удар по террористам «Исламского государства» в Сирии в районе населенного пункта Абу-Кемаль.
Вованыч> Т.е. вы судите по одному случаю применения на основании данных СМИ?
Я суже, конкретно, по Сирии.
Вованыч> Так сначала надо знать этот "результат". Вы знаете? Ну, чтоб достоверно, без урапатриотических шапкозакидонов?
Ну, это дело абсолютно персональное, как относиться к "пол-стакана коньяка".
Мой "пол-стакана" всегда "наполовину полон".
Лентяй> Почти всё там долетело и куда надо попало, может быть 3-4 ракеты потерялись.
Вы сейчас про наши КР или про американские?
Вы сейчас про наши КР или про американские?
Вованыч> Вы сейчас про наши КР или про американские?
Американские.
Американские.
liv444.1> Вы предлагаете мне выбрать все "видео" визуального контроля?
Нет. Я говорю про статистику (вы ж на основании чего-то делаете свои выводы). Т.е., к примеру: пуск 40 ракет, в цель попало 20, сбито 10, ушли "в молоко" 10.
liv444.1> Ну, это дело абсолютно персональное, как относиться к "пол-стакана коньяка"
Да вопрос совсем не в персоналиях и даже не коньяке, а в фактах. Зачем заявлять, что наши 11356 с 8 КР круче, чем "бёрки" с 56 КР?
Это всё равно, что доказывать: наша копейка "рвёт" Мерседес Е200, т.к. лучше приспособлена к отечественным дорогам.
Нет. Я говорю про статистику (вы ж на основании чего-то делаете свои выводы). Т.е., к примеру: пуск 40 ракет, в цель попало 20, сбито 10, ушли "в молоко" 10.
liv444.1> Ну, это дело абсолютно персональное, как относиться к "пол-стакана коньяка"
Да вопрос совсем не в персоналиях и даже не коньяке, а в фактах. Зачем заявлять, что наши 11356 с 8 КР круче, чем "бёрки" с 56 КР?
Это всё равно, что доказывать: наша копейка "рвёт" Мерседес Е200, т.к. лучше приспособлена к отечественным дорогам.
Лентяй> Американские.
О чём и речь.
О чём и речь.
Вованыч> Нет. Я говорю про статистику (вы ж на основании чего-то делаете свои выводы). Т.е., к примеру: пуск 40 ракет, в цель попало 20, сбито 10, ушли "в молоко" 10.
Я не ГенШтаб, чтобы такой Статистикой владеть.
Что касается Шайрата и стрельбы двух берков.
Из известного:
- из ПУ вышло 59 из 60 (один Берк стрелял из носовых ПУ, второй из кормовых);
- берега достигло 56;
- на Шайрат вышло, сейчас не вспомню 11 или 16.
Безусловно, это "успех".
Вованыч> Да вопрос совсем не в персоналиях и даже не коньяке, а в фактах. Зачем заявлять, что наши 11356 с 8 КР круче, чем "бёрки" с 56 КР?
Где я такое заявлял, Камрад? Пальцем показать сможете?
Вованыч> Это всё равно, что доказывать: наша копейка "рвёт" Мерседес Е200, т.к. лучше приспособлена к отечественным дорогам.
Где я такое заявлял? - Пальцем покажите!
Я не ГенШтаб, чтобы такой Статистикой владеть.
Что касается Шайрата и стрельбы двух берков.
Из известного:
- из ПУ вышло 59 из 60 (один Берк стрелял из носовых ПУ, второй из кормовых);
- берега достигло 56;
- на Шайрат вышло, сейчас не вспомню 11 или 16.
Безусловно, это "успех".
Вованыч> Да вопрос совсем не в персоналиях и даже не коньяке, а в фактах. Зачем заявлять, что наши 11356 с 8 КР круче, чем "бёрки" с 56 КР?
Где я такое заявлял, Камрад? Пальцем показать сможете?
Вованыч> Это всё равно, что доказывать: наша копейка "рвёт" Мерседес Е200, т.к. лучше приспособлена к отечественным дорогам.
Где я такое заявлял? - Пальцем покажите!
liv444.1> - на Шайрат вышло, сейчас не вспомню 11 или 16.
На Шайрат УПАЛО 11.
Из них 3 штуки - в виде обломков, то есть сбитыми на последнем рубеже.
Долетело не обстрелянными - 8.
На Шайрат УПАЛО 11.
Из них 3 штуки - в виде обломков, то есть сбитыми на последнем рубеже.
Долетело не обстрелянными - 8.
Полл> На Шайрат УПАЛО 11. Из них 3 штуки - в виде обломков, то есть сбитыми на последнем рубеже. Долетело не обстрелянными - 8.
Говорят, на следующий после Шайрата день, в Тверской академии состоялось бурное "чаепитие"!
Говорят, на следующий после Шайрата день, в Тверской академии состоялось бурное "чаепитие"!
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 15.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
