О двигателях

liv444.1> Тут вот что интересно, и самое главное, дает представление о том, о чем говорил Aaz в отношении "аутсорса" на разработку ВК-800 неким коллективом бывшего СП "PW-Климов", входящим ныне в состав УЗГА:
liv444.1> Промышленный комплекс по производству малоразмерных газотурбинных двигателей появится в ОЭЗ Санкт-Петербург - Инвестиционные проекты России. Крупнейшая база с контактами

Продолжаем про ВК-800.

Новость старенькая и бравая.
Как нам теперь уже известно абсолютно точно, Камрад Aaz был категорически Прав в части вертолетной движки ВК-800В для Ка-226Т, - он не нужен.

А вот в части самолетного ВК-800С эта движка для L-410 может вполне выстрелить (если в этом будет смысл).




В этой связи очень интересно:

Особенно в части:

«Уже прошла макетная комиссия с участием специалистов сертификационного центра ЦИАМ. В этом году рассчитываем на плотную работу с институтом: планируем использовать стендовую базу ЦИАМ и НИЦ ЦИАМ для проведения сертификационных испытаний. Уже обсуждены технические задания и разосланы проекты договоров», — заявил ведущий конструктор проекта силовой установки Виталий Логинов.

 

«В 2018 году прошли испытания первые опытные двигатели, на них отработано более 60 успешных запусков. Для проведения лётных испытаний двигателя в составе самолёта выделено два самолёта региональной авиации, один из них переоборудуется в летающую лабораторию», — говорится на сайте ЦИАМ.

 

«Разработка ориентирована на создание современного надёжного, лёгкого и недорогого экономичного двигателя. Уровень параметров двигателя выбран исходя из условия применения отработанной модели центробежного компрессора и одноступенчатых неохлаждаемых турбин. Эти особенности упрощают конструкцию двигателя и снижают затраты на его производство и эксплуатацию», — отмечается на сайте «ОДК-Климов».

 

Ну и самое главное - кооперация по изготовлению ДСЕ уже определена, как и сборочное производство:

Серийное производство ВК-800 будет развёрнуто сразу после получения сертификата. Сборкой двигателя займётся научно-производственный центр «Лопатки. Компрессоры. Турбины» (вблизи Волоколамска). Данное предприятие выпускает большую часть комплектующих для ВК-800. Остальные агрегаты производят Омское моторостроительное конструкторское бюро, «ОДК — Пермские моторы», «Металлист-Самара», УНПП «Молния» (Башкортостан).

 

liv444.1> А вот в части самолетного ВК-800С эта движка для L-410 может вполне выстрелить (если в этом будет смысл).

Из этой новости становится известно, шо ничего не известно. Почему с Климова передали "готовый", ну почти и очееень "вкусный" двигатель предприятию у которого опыта экспериментальной отработки/испытаний двигателей нет?

Сколько сейчас ступеней в "отработанном" компрессоре?

Исходна компоновка по рекомендациям ведущих собако... ЦИАМ

Invar> Из этой новости становится известно, шо ничего не известно. Сколько сейчас ступеней в "отработанном" компрессоре? Исходна компоновка по рекомендациям ведущих собако... ЦИАМ

Не придирайтесь, Камрад, к РТ.
РТ же не Авиадвигательная конференция и/или семинар, откуда может выскочить предметная инфо.

Invar> Почему с Климова передали "готовый", ну почти и очееень "вкусный" двигатель предприятию у которого опыта экспериментальной отработки/испытаний двигателей нет?

А, если предположить, что от ОДК-Климов срочно потребовались ВК-650В (для Ка-226Т), ВК-1600В (для Ми-38), а у них еще и с ВК-2500ПС (для Ми-172А2) ... "все не так однозначно" ???

КМК, та команда бывшего СП "PW-Климов" - это практически палочка-выручалочка в таком цейтноте.
Тем более, что работает эта команда на предприятии, которое является дочерним по отношению к конечному сборщику самолета L-410.

Ну, а так-то, Да, вполне с Вами согласен, эта движка была бы, потенциально, ну очень вкусной для ОДК-Климов.

Invar>> Из этой новости становится известно, шо ничего не известно. Сколько сейчас ступеней в "отработанном" компрессоре? Исходна компоновка по рекомендациям ведущих собако... ЦИАМ
liv444.1> Не придирайтесь, Камрад, к РТ.

А я и не придираюсь. Просто константирую отсутствие данных по текущей компоновке. Да и по стадии работ. тоже. Что наводит....И речь идёт не только про РТ .

Исходя из проскочившего в журнале "Двигатель", двухступенчатый осилить таки "не шмогли" - "отработанная конструкция" имеет одну ступень, шо не соответствует ЦИАМовской моде, но проще.


Invar>> Почему с Климова передали "готовый"...
liv444.1> А, если предположить, что от ОДК-Климов срочно потребовались ВК-650В (для Ка-226Т), ВК-1600В (для Ми-38), а у них еще и с ВК-2500ПС (для Ми-172А2) ... "все не так однозначно" ???

Это либо другая стадия работ, либо другая размерность изделия. Не видно пересечений. Либо текущая готовность ВК800С ...несколько преувеличена

liv444.1> КМК, та команда бывшего СП "PW-Климов" - это практически палочка-выручалочка в таком цейтноте.

И сколько в той команде спецов-железячников не токомо по испытаниям, но и по испытательному оборудованию, которое ещё допиливать и делать предстоит?

Invar> Исходя из проскочившего в журнале "Двигатель", двухступенчатый осилить таки "не шмогли" - "отработанная конструкция" имеет одну ступень, шо не соответствует ЦИАМовской моде, но проще.

А в каком номере это было и за какой год?
Как оказалось, в том месте, где я их обычно (иногда) просматриваю "Двигатель", мартовский номер 2019 года удален.

Invar> Это либо другая стадия работ, либо другая размерность изделия. Не видно пересечений. Либо текущая готовность ВК800С ...несколько преувеличена

Ну, а почему нет? - Дух "партнеров" из GE, тоже нужно укреплять!

Вон М-С, как прочувствовал и старается не покладая рук.
А эти парни, что? Из другого теста?

Invar> И сколько в той команде спецов-железячников не токомо по испытаниям, но и по испытательному оборудованию, которое ещё допиливать и делать предстоит?

А это не так и важно.
Дрыгнутся парни из GE, то другой состав в той команде может оказаться.
А пока нет смысла "шпорить лошадей". КМК.

Кстати по соплу для Изд.30

liv444.1> https://naukatehnika.com/files/journal/tehnika-vooruzhenie/aviacia/19.03.19-novyj-dvigatel-dlya-su-57/novyj-dvigatel-dlya-su-57.jpg

Делают его на "Салюте".

Первый раз это сопло засветилось на:
25.10.2017 Мэр Москвы поздравил коллектив завода «Салют» с днём рождения
В сообщении есть весьма недвусмысленное:

Инженеры «Салюта» работают над двигателем для самолёта пятого поколения.

 

Что нашло конкретное подтверждение в видео с этого мероприятия: ссылка

Пожалуйста:

liv444.1> Посему и был поставлен вопрос (пока виртуально в виде "презенташки") об СМ-100 с перспективой получения двигателя на 4500 кгс для Ту-324 (который никто не списывает в прошлое).

Кстати, а что там с СМ-100? Новостей давно нет, хотя обещали в 2019 вывести на стендовые испытания, емнип.

Если не ошибаюсь, то был проект давно Климова и Салюта и питерцы под Салютовский модифицированный клон АЛ-31 сваяли для салюта КЛИВТ на калибра этого движка.

Д.В.> Кстати, а что там с СМ-100? Новостей давно нет, хотя обещали в 2019 вывести на стендовые испытания, емнип.

Не знаю. Да, новостей нет давно. О тишине по теме СМ-100 удивлялся даже вполне информированный форумчанин (другого форума) из пресс-службы ОДК.

Ну, а насчет стендовых в 2019 году, так это ...
Новый двигатель от осевой линии на ватмане и до получения литеры О1, делается 10 лет.
Так вот, лично мне неизвестно для чего было такое громкое заявление, но ... Для чего-то оно было сделано.
Не исключено, чтобы укрепить дух товарищей из ЗМКБ "Прогресс" им. Ивченко в решимости продать ОДК полный комплект КД на двигатель АИ-222-25.

Что безусловно не может отменить необходимости двигателя СМ-100. Просто он не "в первых рядах".

liv444.1> Прекрасные новости от ОДК.
liv444.1> АО «ОДК» - В ОДК-Климов подвели итоги 2019 года
liv444.1> Самое главное:
liv444.1> Хочу напомнить, что Проектная мощность - 300 двигателей.
liv444.1> 230 двигателей - это 77% от проектной мощности.

Господа, не однократно рассылаю по всем инстанциям факт который незамечен авиационной общественности.
У нас существует завод по производству нанотрубок. Этот факт был однозначно воспринят западными компаниям, как тряпка для быка и целью этого быка стал наш мозг.
Мы конечно, прекрасно понимаем что нанотрубки имеют смысл лишь в Авиации, ввиду их исключительных прочностных характеристик- а именно - прочность на разрыв для технических целей- порядка 70 ГПА, проти 10 ГПА у алмаза.
В Люксенбурге тем временем строится завод по производству нанотрубок в объеме 250 тон нанотрубок в год.
Российской компанией ОКСИАЛ;
Годовая прибыль завода составит 1.24 млрд долларов, исходя из информации OCSIAL ONLINE STORE
и отношение прибыли к выручки 2/3 как сообщает нам Корпачинский, в интервью РБК Президент OCSiAl раскрыл стоимость компании :: Новосибирск :: РБК

Я веду свой сайт screw-engine.ru(в настоящий момент не работает,скоро поправлю), в котором рассказываю иногда о всех ухищрения административных барьерах , созданных злодеями с целью недопущения производства самолетов с использованием нанотрубок в России.
Так-же веду форумную ленту:https://www.forumavia.ru/t/201770/#60

сейчас планирую звонить в службу безопасности минпромторга С целью пожаловаться на руководителя отдела экспериментальной авиации авиационного департамента Минпромторга за его высказывание-"Странный у вас подход, Постройку завода на территории другой страны запретить, айр(тут он запнулся видимо имел ввиду аирбусу) помешать.Они что вам мешают) -Это директор отдела экспериментальной авиации - ему должен мешать Аирбус. Бьюсь об стену.Сообщения в администрацию президента- не пропускают. Рассчитываю на то что будет выделен отдельный топик, для обсуждения.Выложу тексты обращения, возможно письма на e-mail всех инстанций, включая профильные заводы. Ситуация, как вкопанная.

Может кто нибудь знает не продажных людей с высокими чинами в авиации? Аирбус построит новый завод по самолетов с использованием нанотрубок. Этот самолет - будет имет в 3 раза большую дальность чем нынешние, при вдвое меньшем расходе, а мы так и будем смотреть как это происходит, и весь рынок авиационной техники уйдет в за рубеж.

Так-же прикреплю свое обращение которое перевили в отел прочности цаги, и их ответ, полный бред, любой, история с торговой маркой фулеренов, после этого бреда я тпозвонил его автору и 20 минут пытался выудить хот одну цифру из её уст, хотябы прикидку,-"все документы на работе я ничего не помню",конечно- ей всего то надо задержать вопрос еще на 4 месяца, а потом отправлятся к прочнистам В EADS(аирбус) это мне категорически ясно . Может сделаете так чтоб их уволили прямо сейчас, И мы все таки помешали концерну Аирбус. В его планах захвата рынка на ближайшие века. ))))))).

MagnumGTO> Выложу тексты обращения, возможно письма на e-mail всех инстанций, включяя профильные заводы. Как камень.
"Прошу просмотреть оращение отправленное на имя Президента,(пока не дошедшее до адреса), И сделать выводы. И принять участие в развитие Российской авиации.
Обязательно к прочтению - текст должен быть на столе у президента РФ.
Считаю в связи с нижесказанным что Россия должна создавать свое производство нанотрубок в количестве 2,5 млн тон в год."©.
"Она схватила ему за руку и неоднократно спросила где он девал деньги"© А. Аверченко.
Достаточно. Двойка за всё: стилистику, пунктуацию и орфографию.
В смысл вникать уже сил не хватило - сначала от смеха, потом от ужаса.
"Графома́ния (от греч. γράφω — писа́ть, чертить, изображать и греч. μανία — страсть, безумие, влечение) — патологическое стремление к многописательству, к сочинению произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях, псевдонаучных трактатов и т. п. Страдающий графоманией может сочинять «научные труды» в областях, в которых не разбирается, писать художественные произведения при полном отсутствии каких бы то ни было творческих способностей. Написанное графоманами большей частью банально или даже бессмысленно по содержанию."©.

В.Б.> В смысл вникать уже сил не хватило - сначала от смеха, потом от ужаса.

дык ""непризнанный гений" с "вокруг враги". Плохо, если такой реально работает в отрасли.

В.Б.>> В смысл вникать уже сил не хватило - сначала от смеха, потом от ужаса.
s.t.> дык ""непризнанный гений" с "вокруг враги". Плохо, если такой реально работает в отрасли.

страну продали, плохо что здесь живете

s.t.> дык ""непризнанный гений" с "вокруг враги". Плохо, если такой реально работает в отрасли.
"Вокруг враги" даже в государстве неплохо работает...

liv444.1>> 230 двигателей - это 77% от проектной мощности.
MagnumGTO> Господа, не однократно рассылаю по всем инстанциям факт который незамечен авиационной общественности. У нас существует завод по производству нанотрубок. Этот факт был однозначно воспринят западными компаниям, как тряпка для быка и целью этого быка стал наш мозг.
MagnumGTO> Мы ... все таки помешали концерну Аирбус. В его планах захвата рынка на ближайшие века. ))))))).

А можно мне пояснить, как нанотрубки связаны с авиадвигателестроением?
Ваш заход в сторону углепластиковых волокон для "черного крыла" мне понятен, но не более.

Аирбус может хотеть чего он хочет, только я пока не улавливаю прямой связи между нанотрубками и авиадвигателестроением.
Может быть таки поясните?

MagnumGTO> У нас существует завод по производству нанотрубок. Этот факт был однозначно воспринят западными компаниям, как тряпка для быка и целью этого быка стал наш мозг.

Единственные кому это стало как тряпка для быка это японцы. Это первое.
Во-вторых, если не ошибаюсь, массовое производство углеродных трубок в мире. Но японцы прекрасно понимают, что эта массовость получается в обмен на качество. Вся продукция уходит на экспорт.

MagnumGTO> Мы конечно, прекрасно понимаем что нанотрубки имеют смысл лишь в Авиации, ввиду их исключительных прочностных характеристик- а именно - прочность на разрыв для технических целей- порядка 70 ГПА, проти 10 ГПА у алмаза.

Они имеют смысл везде. Например с их помощью повышали коррозионную стойкость резинотехнических уплотнителей. Их применение в авиации на фоне гражданского применения минимально просто в силу разности масштабов производства. Сравните объем выпуска уплотнений или автомобилей и самолетов.

Если наши строят завод за рубежом, то это означает одну простую вещь - текущее производство в Сибири не справляется с объемом заказов. Это очень хорошо, т.к. работая на западном рынке мы будем удовлетворять все более растущие потребности, т.е. быть на передовой и иметь мотивацию к росту.
Отечественная промышленность пока не очень проявляет себя как драйвер роста.

liv444.1> А можно мне пояснить, как нанотрубки связаны с авиадвигателестроением?
вы серьезно воспринимаете этого человека?

101> Если наши строят завод за рубежом, то это означает одну простую вещь - текущее производство в Сибири не справляется с объемом заказов. Это очень хорошо, т.к. работая на западном рынке мы будем удовлетворять все более растущие потребности, т.е. быть на передовой и иметь мотивацию к росту.
101> Отечественная промышленность пока не очень проявляет себя как драйвер роста.

-Господин 101 - нет ли у вас данных - соответствуют ли характеристики материала смесь эпоксида ЭД-16 с нанотрубками 95:5 прочности = 3500 мпа .... из расчета 70 000 мпа *0.95 + 100 мпа * 0.05=~3500 мпа.Я считаю что в отделе прочности Цаги работает, тупо перебежчик. 20 минут пытал её... выдать хоть одну цифру-"Нет у меня все документы в Цаги я на карантине", а мне что делать, второй месяц висеть продолжает- запрос.

Во вторых - если даже хоть как соответствует, цифрам выше, я полагаю причина постройки завода на территории Люксембурга решена- Целью является появление прекурсора для производства главного материала планера и крала для самолета.Чьей марки самолет будет, думаю вы догадываетесь. С целью предотвратить появление запрета на продажу нанотрубок в Авиационную промышленность зарубежных стран -была создана - легенда,https://www.rbc.ru/nsk/14/06/2019/5d0226849a79472a62d44159 малоизвестное производство где-то в швейцарии какого-то вертолета. Требования к материалу планера вертолета - сохранять герметичность, и форму после столкновения с землей- нанотрубки в этом помогут не сильно- нужно мясо( объем материала) а нанотрубки- тут как дорогое и не нужное дополнение, даже при появление пенонаноэпоксида на мой взгляд вес планера уменьшится не так значительно, как разительно он уменьшится при применение на магистральном самолете. Это разводка, с целью обхода ограничений налагаемых Ростехнадзором на технологии двойного назначения.

MagnumGTO> -Господин 101 - нет ли у вас данных - соответствуют ли характеристики материала смесь эпоксида ЭД-16 с нанотрубками 95:5 прочности = 3500 мпа .... из расчета 70 000 мпа *0.95 + 100 мпа * 0.05=~3500 мпа.Я считаю что в отделе прочности Цаги работает, тупо перебежчик.
Как это мне свежо напомнило историю, которую мне тесть рассказывал: В ЦНИИ им. Крылова в 60-е был один особист-отставник, который заваливал Президиум Верховного Совета СССР разоблачительными письмами: "У нас в ЦНИИ, в Отделе Гидродинамики работают перебежчики! Специально делают тупые носы подводных лодок для снижения скорости, хотя всем известно, что острое режет лучше!". С трудом от него избавились.

MagnumGTO> -Господин 101 - нет ли у вас данных - соответствуют ли характеристики материала смесь эпоксида ЭД-16 с нанотрубками 95:5 прочности = 3500 мпа .... из расчета 70 000 мпа *0.95 + 100 мпа * 0.05=~3500 мпа.Я считаю что в отделе прочности Цаги работает, тупо перебежчик. 20 минут пытал её... выдать хоть одну цифру-"Нет у меня все документы в Цаги я на карантине", а мне что делать, второй месяц висеть продолжает- запрос.

У Господина данных для вас нет.

MagnumGTO> Это разводка, с целью обхода ограничений налагаемых Ростехнадзором на технологии двойного назначения.

Вам не досталось акций?