[image]

Околострелковый флейм 2019

ругается на старую тему, что велика
Теги:армия
 
1 78 79 80 81 82 129
RU spam_test #11.05.2020 14:40  @Полл#11.05.2020 14:28
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> "Аэромобильники" с самого начала осады начали применять свои 82-мм минометы
они бомбы кидают? Всю дорогу минометы шли по артиллерийской части, а не АСП.
   77.0.3865.9377.0.3865.93
LT Bredonosec #11.05.2020 14:43  @Bornholmer#11.05.2020 10:46
+
-
edit
 
Bornholmer> И такие есть. Думали даже создать компутерное интернет-ополчение на случай нападения диких красных хакеров с востока. Не знаю, как это должно было выглядеть.
не ополчение, а группы реагирования.
Не думали создать, а созданы. По всем странам восточной европы. У нас это группы при национальном центре киберугроз, который сам при местной гебне.
я писал уже о том.
Проводят регулярные выездные учения друг у друга по сценарию получения иинфы о некоей атаке, по логам выяснить, что это было, откуда пришло, как предотвратить в дальнейшем, и как загасить источник, который по дефолту считается русским.
Ну, это официально. Неофициально, как полагаю, последний пункт вполне может оказываться первым и основным.

словом, не стоит слишком смеяться над этим. Люди работают, тренируются, время впустую не теряют. Соответственно, даже будь начальный уровень низким, способны превратиться (или уже превратились) во вполне серьезную угрозу.
   75.075.0
+
-3
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Wyvern-2> Мишаня же кричал всю мизансцену, что ружья кирпичом чистют © необходимо линейным войскам давать в массовых кол-вах крупнокалиберные снайперки субмоа :lol: Вообщем воевать лучше конечно же с дивана...

отрывок из книги калаш г**но.

берём ящик фн фал. берём грузовик пехоты. Из грузовика пехоты отбираем какоето число обормотов сносно стреляющих. проводим контрольный отстрел ящика фн фал. дальше сцена из свадьбы в малиновке.

внимание вопрос. почему калаш г**но.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU Полл #11.05.2020 14:51  @spam_test#11.05.2020 14:40
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
s.t.> они бомбы кидают? Всю дорогу минометы шли по артиллерийской части, а не АСП.
Термин "бомбардировка" более общий, чем "бомбежка", и включает в себя удары артиллерии.
Если говорить про авиаудары, то ВСУ проводили штурмовку с использованием Ми-24, Су-25 и Су-24, МиГ-29. В основном использовали НАРы С-5 и С-8.
   75.075.0
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
iodaruk> берём ящик фн фал. берём грузовик пехоты. Из грузовика пехоты отбираем какоето число обормотов сносно стреляющих. проводим контрольный отстрел ящика фн фал. дальше сцена из свадьбы в малиновке.
Что изменится в выше приведенном отрывке при замене содержимого ящика с ФН ФАЛ (мной уважаемых) на родные АКМ?
   75.075.0
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Мишаня же кричал всю мизансцену, что ружья кирпичом чистют © необходимо линейным войскам давать в массовых кол-вах крупнокалиберные снайперки субмоа :lol: Вообщем воевать лучше конечно же с дивана...
iodaruk> отрывок из книги калаш г**но.

Не бормочи! Отвечай ясно, чОтко - да/нет. Команды "вольно-оправитЦо" не было :F
   74.074.0
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Полл> Что изменится в выше приведенном отрывке при замене содержимого ящика с ФН ФАЛ (мной уважаемых) на родные АКМ?

и вот тут мы приходим к изучению матчасти :)
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Wyvern-2> Не бормочи! Отвечай ясно, чОтко - да/нет. Команды "вольно-оправитЦо" не было :F

у нас тут есть группа любителей бега-вот им персонально по трубе от подноса и вперёд.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
iodaruk> и вот тут мы приходим к изучению матчасти :)
Что ты этим хочешь сказать?
   75.075.0
+
-5
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> и вот тут мы приходим к изучению матчасти :)
Полл> Что ты этим хочешь сказать?

то что калашников был сержант, полигонная мафия старшинами а в грау сидели жадные и тупые прапорщики с тиемя классами образования.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
Полл: предупреждение (+2) по категории «Бездоказательное оскорбление человека, не являющегося участником форума [п.11.3]»
MD Wyvern-2 #11.05.2020 15:07  @Полл#11.05.2020 15:03
+
+6
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
iodaruk>> и вот тут мы приходим к изучению матчасти :)
Полл> Что ты этим хочешь сказать?

Если бы он знал :lol:
Ты когда ни будь хоть один раз чОтко оформленную мысль от Мишани видел? Кстати, это не означает, что он - всегда не прав.Просто даже если он прав - хрен поймешь :F
   74.074.0

RU Полл #11.05.2020 15:08  @Wyvern-2#11.05.2020 15:07
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Wyvern-2> Ты когда ни будь хоть один раз чОтко оформленную мысль от Мишани видел?
Да, много раз. До 2008 года.
:(
   75.075.0
RU Zenitchik #11.05.2020 15:10  @DustyFox#11.05.2020 08:04
+
+1
-
edit
 

Zenitchik

старожил

DustyFox> Их тупо не брали в спецуру, поскольку навыки совершенно идиотские вбиты, и выколачивать их из них им и себе дороже, и чревато 200-ми.

Охотно верю. Дело в том, что из-за малой дальности стрельбы вся страйкбольная тактика другая. Чего только стоит приём выхода из под огня путём разрыва дистанции. Если бы противник мог стрелять на 200+ метров - это было бы самоубийством. А при стрельбе ~70 метров - работает.

DustyFox> ПС А вот пейнтболистов, как ни странно, не отсеивают, а берут, но на общих основаниях и если по другим параметрам подходят. Т.е. отрицательным аргументом пейнтбол не является. Почему - х/з...

Вот тут не берусь судит - сам не играл.
   81.0.4044.14281.0.4044.142
+
+4
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
iodaruk> берём ящик фн фал. берём грузовик пехоты. Из грузовика пехоты отбираем какоето число обормотов сносно стреляющих. проводим контрольный отстрел ящика фн фал. дальше сцена из свадьбы в малиновке.
iodaruk> внимание вопрос. почему калаш г**но.

В реальности, впервые встретившись с вооруженным в массе своей калашами противником во Вьетнаме, американцы пришли к прямо противоположным выводам, что их автоматические винтовки под 7,62х51 - г**но, после чего их бойцы стали массово использовать трофейные АК, а промышленности срочно заказали что-то на замену старому калибру, после чего и родилась М16 калибра 5.56. Революцию с промежуточным патроном НАТОвцы явно проспали и проснулись только в 60ых
   76.076.0
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
U235> Революцию с промежуточным патроном НАТОвцы явно проспали и проснулись только в 60ых
Конкурс на Light Weight Rifle с калибром 0.22 в США был начат в 1955г.
В "революцию промежуточного патрона" у янки был .30 Carbine (1941г). Патрон был неудачным, но в отличии от нашего М43 на войну успел.
Почему янки дальше его не развивали, а вновь вернулись к винтовочному, пусть и сократив его немного в длину - вопрос второй.
   75.075.0
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Полл> В "революцию промежуточного патрона" у янки был .30 Carbine (1941г). Патрон был неудачным, но в отличии от нашего М43 на войну успел.
Полл> Почему янки дальше его не развивали, а вновь вернулись к винтовочному, пусть и сократив его немного в длину - вопрос второй.

Поэтому я и говорю, что проспали. Несмотря на все имеющиеся разработки и перспективные программы, откатились на уровень 30ых годов со своим 7,62х51 и находились на нем до принятия на вооружение 5,56
   76.076.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
U235> Несмотря на все имеющиеся разработки и перспективные программы, откатились на уровень 30ых годов со своим 7,62х51 и находились на нем до принятия на вооружение 5,56
Уровень 30гг в стрелковке, если под ним понимать самозарядные винтовки под винтовочный патрон и пистолеты-пулеметы, вполне боеспособен по сей день. Не так универсально, не так удобно - но, в целом, разница с нынешним уровнем в виде карабинов под малоимпульсный патрон не критична.
А существенная разница с оружием под промежуточный патрон вообще будет вылазить лишь в специфических условиях вроде джунглей Вьетнама.
Янки же в обсуждаемое время разрабатывали концепцию многопульного патрона, и считали ее более перспективной, чем промежуточный.
   75.075.0
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

Полл> А существенная разница с оружием под промежуточный патрон вообще будет вылазить лишь в специфических условиях вроде джунглей Вьетнама.

А так же в горах, тугаях и камышах по берегам рек (особенно азиатских).
   66
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
m.0.> А так же в горах,
В горах концепция 30-гг, самозарядки и ПП, выигрывает у концепции промежуточного патрона, а возможно и малоимпульсного.
 


В НАТО от Афганистана завелись SCAR-H и HK MP7.
   75.075.0
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Полл> А существенная разница с оружием под промежуточный патрон вообще будет вылазить лишь в специфических условиях вроде джунглей Вьетнама.

А еще в городской и сельской застройке, в лесах средней полосы, при перевозке в бронетехнике и бронеавтомобилях и десантировании с них. Слишком много наберется таких условий, где автоматические и самозарядные винтовки будут уступать либо по возможностям автоматического огня, либо по массогабаритам. Особенно у мотострелков, которым нужно что-то компактное, чтоб на технике было удобно ездить и с нее выпригивать, а тебе тут такое весло вручили. Поэтому FN-FAL, M14 и прочий зоопарк под 7,62х51 в 50ых, когда уже появились нормальные промежуточные патроны - это натуральный мрак и позор. Тем более что были ведь нормальные патроны и у немцев и у испанцев и у англичан, но все задавило американское лобби со своим ретроградным винтовочным патроном
   76.076.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
U235> А еще в городской и сельской застройке,
Да, ПП в этих условиях по сей день самое удобное оружие.
Конечно, развитие СИБ выдвинуло требование по бронебойности, трудно сочетаемое с ПП.
Но те же СР-3 - это же по своим ТТХ ближе к ПП, чем к карабину под промежуточный или малоимпульсный патрон.

И уж точно СИБ 60гг недостаточное основание для отказа от ПП в городских боях.
   75.075.0
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Полл> Уровень 30гг в стрелковке, если под ним понимать самозарядные винтовки под винтовочный патрон и пистолеты-пулеметы, вполне боеспособен по сей день.

Есть старая дилема, ещё конца XIX века, на тему длинны и массы пехотного ружья.
Вот скажи как практик, понятно что после пк всё фигня, но насколько принципиальна разница в габаритах ак и рпк? понятно что спецура и десантура хочет карманный бластер, но вот то что назввается на месности, на сколько критично?
   81.0.4044.13881.0.4044.138
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
U235>> А еще в городской и сельской застройке,
Полл> Да, ПП в этих условиях по сей день самое удобное оружие.

До тех пор, пока не ставят задачу держать длинную и прямую улицу, простреливая ее вдоль :) Автомат под промежуточный патрон тем и хорош, что это и винтовка и ПП в одном флаконе. Собственно он закрывает все дальности доступные среднему стрелку и большинство дальностей, на которых реально ведется огневой бой. Дальше могут стрелять только отборные и подготовленные стрелки с оптикой. Такие дистанции закрывают марксманы с винтовками под полноценный патрон, но их в больших количествах и не нужно

Полл> Но те же СР-3 - это же по своим ТТХ ближе к ПП, чем к карабину под промежуточный или малоимпульсный патрон.

Это совершенно ужасное оружие для любых задач кроме специальных, когда нужно стрелять с глушителем. Импульс отдачи и вес боезапаса большой, скорость пули низкая, вследствие чего - ужасная баллистика и дикие поправки при стрельбе по движущимся целям. Даже АКСУ при совершенно неоптимальном для своих размеров патроне намного лучше. Поэтому Вихрь и не взлетел
   76.076.0
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
iodaruk> Вот скажи как практик, понятно что после пк всё фигня, но насколько принципиальна разница в габаритах ак и рпк? понятно что спецура и десантура хочет карманный бластер, но вот то что назввается на месности, на сколько критично?

Достаточно критично, чтоб предпочитали АК вместо РПК и чтоб Калашников сделал укороченную версию РПК, с несколько утяжеленным стволом и бубном, но по сути в габаритах АК, это я сейчас про РПК-16 с коротким стволом.
   76.076.0
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
iodaruk> Вот скажи как практик, понятно что после пк всё фигня, но насколько принципиальна разница в габаритах ак и рпк?
Двигаться в стесненных условиях удобно с предметом от плеча до колена. То, что больше - делает перемещение трудным, то есть медленным.
Теоретически, при нынешних средних 180 см роста, разница между АК и РПК в длинну не должна быть критичной в среднем.
   75.075.0
1 78 79 80 81 82 129

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru