[image]

ЗРПК Панцирь

Теги:ПВО
 
1 89 90 91 92 93 137
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
m.0.> Однако радости полные штаны у турок - захватили панцирь.

Вот печаль у "укро-експердов"... Столько втирали по всему Инету, что страшный ужасный "Байрактар" щелкает "Панцири" как орешки, а тут такая подляна от турецких побратимов. Куда ни ступи ногой - везде в зраду вляпаешься. Тяжко.
   77
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> Однако радости полные штаны у турок - захватили панцирь.
AGRESSOR> Вот печаль у "укро-експердов"... Столько втирали по всему Инету, что страшный ужасный "Байрактар" щелкает "Панцири" как орешки, а тут такая подляна от турецких побратимов. Куда ни ступи ногой - везде в зраду вляпаешься. Тяжко.

Не, наоборот, ко всему прочему детская радость привалила - панцирь в руках!
   77
IL Bronetemkin #16.12.2020 15:30  @intoxicated#14.12.2020 21:40
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

intoxicated> Как уже не раз писал, беды Панциря в:
intoxicated> 2. сильная метеозависимость миллиметровых волн (34 ГГц)
Так вроде бы там см+мм : :eek:
РЛС сопровождения цели и наведения ракеты с ФАР миллиметрового и сантиметрового диапазонов 1РС2 / 1РС2-1Е "Шлем"( НПО "Фазотрон"); производитель - ОАО РАТЕП.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
m.0.> Не, наоборот, ко всему прочему детская радость привалила - панцирь в руках!
Он выгорел.
   82.082.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> Не, наоборот, ко всему прочему детская радость привалила - панцирь в руках!
Полл> Он выгорел.

Это уже частности!
   77
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
m.0.> Это уже частности!
Сарказм услышал. :)
   82.082.0
BG intoxicated #16.12.2020 20:37  @Bronetemkin#16.12.2020 15:30
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Bronetemkin> РЛС сопровождения цели и наведения ракеты с ФАР миллиметрового и сантиметрового диапазонов 1РС2 / 1РС2-1Е "Шлем"( НПО "Фазотрон"); производитель - ОАО РАТЕП.
Только миллиметры (8мм диапазон). Фазотрон был только в виде провального разработчика ССЦР, которая не состоялась. Парадоксально кажется, но то что стоит сейчас на Панцире как ССЦР по своим энергетическим потенциалом на порядок хуже чем то что стоит на ... Осы!!!
   83.083.0
RU Полл #18.12.2020 01:02  @intoxicated#16.12.2020 20:37
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
intoxicated> Парадоксально кажется, но то что стоит сейчас на Панцире как ССЦР по своим энергетическим потенциалом на порядок хуже чем то что стоит на ... Осы!!!
На основе чего сделано это утверждение?
   83.083.0
BG intoxicated #18.12.2020 05:35  @Полл#18.12.2020 01:02
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

intoxicated>> Парадоксально кажется, но то что стоит сейчас на Панцире как ССЦР по своим энергетическим потенциалом на порядок хуже чем то что стоит на ... Осы!!!
Полл> На основе чего сделано это утверждение?
1.средняя мощность излучения ССЦР Панциря порядка 100 Ватт
2.диаметр антены менее 1 метра
У Осы мощность в разы больше, диаметр не менее 1,5 метра
   83.083.0
RU mico_03 #18.12.2020 05:52  @intoxicated#18.12.2020 05:35
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


intoxicated>>> Парадоксально кажется, но то что стоит сейчас на Панцире как ССЦР по своим энергетическим потенциалом на порядок хуже чем то что стоит на ... Осы!!!
Полл>> На основе чего сделано это утверждение?
intoxicated> 1.средняя мощность излучения ССЦР Панциря порядка 100 Ватт

А сколько в импульсе в режимах обнаружения?

intoxicated> 2.диаметр антены менее 1 метра
intoxicated> У Осы мощность в разы больше, диаметр не менее 1,5 метра

Не, ну если меряться у кого толще, то да, панцирь точно не альфа самец.
   77
RU ДимитриUS #18.12.2020 05:52  @intoxicated#16.12.2020 20:37
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

intoxicated> Только миллиметры (8мм диапазон). Фазотрон был только в виде провального разработчика ССЦР, которая не состоялась.

кстати, вот нашел :

Фазоуправляемый элемент ФАР мм диапазона волн проходного типа
1РС2-1Е.01.01.100 ТУ
Элемент ФАР 100
Рабочий диапазон частот, ГГц = 34 ± 0.5
Время переключения, не более = 100 мкс

Апертурные ферритовые фазовращатели проходные и отражательные

©Магнетон 2020, Открытое Акционерное Общество. //  magneton.ru
 
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU ДимитриUS #18.12.2020 06:14  @intoxicated#18.12.2020 05:35
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

intoxicated> 1.средняя мощность излучения ССЦР Панциря порядка 100 Ватт
ссылку дайте на мощность - я ничего подобного по панцирю не находил
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
intoxicated> 2.диаметр антены менее 1 метра
intoxicated> У Осы мощность в разы больше, диаметр не менее 1,5 метра

:facepalm:
Размеры антенны вообще ничего не говорят о мощности РЛС, и определяются лишь ее рабочей частотой.

Насчет средней излучаемой мощности у вас явно неправильные данные, т.к. вот здесь для станции обнаружения указано энергопотребление 30 квт.

Зенитный ракетно-пушечный комплекс 96К6 «Панцирь-С» (96K6 «Pantsir-S»/SA-22 Greyhound surface-to-air missile system)

Soviet and Russian Artillery. S-300P surface-to-air missile system. Brief description and some photoes. Советская и российская артиллерия. Зенитный ракетно-пушечный комплекс 96К6 «Панцирь-С». Краткая информация и иллюстрации. //  xn----7sbb5ahj4aiadq2m.xn--p1ai
 

Вы думаете она этими киловаттами атмосферу что-ли греет? :)
   87.0.4280.8887.0.4280.88

mico_03

аксакал


U235> Размеры антенны вообще ничего не говорят о мощности РЛС, и определяются лишь ее рабочей частотой.

Не совсем так.
Во первых, нет такого параметра как мощность РЛС, есть выходная мощность ПРД РЛС (импульсная) или просто выходная \ излучаемая мощность РЛС; во вторых, размеры антенны типа ФАР могут косвенно говорить о ее выходной мощности (например, о количестве ППМ в апертуре АФАР и др.) в данном д.в.; в третьих, потенциал радиоканала определяется не только выходной мощностью ПРД РЛС.

U235> Насчет средней излучаемой мощности ...

Говорить о средней излучаемой мощности в плане потенциала канала означает говорить о средней дальности обнаружения цели, что в лучшем случае некорректно ("средняя температура по больнице").

U235> ...у вас явно неправильные данные, т.к. вот здесь для станции обнаружения указано энергопотребление 30 квт.
U235> http://...

Если энергопотребление, то это суммарно для всей станции (включая и потребление ПРД при излучении).

U235> Вы думаете она этими киловаттами атмосферу что-ли греет?

Да, увы греет. Но при этом какую то часть этих кВт расходует на работу ПРД (излучает СВЧ мощность, значение которой нас и интересует).
   77
Это сообщение редактировалось 18.12.2020 в 09:56
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
m.0.> Говорить о средней излучаемой мощности в плане потенциала канала означает говорить о средней дальности обнаружения цели, что в лучшем случае некорректно ("средняя температура по больнице").

Это оппонент заявил про среднюю излучаемую можность в 100 Вт.

U235>> Вы думаете она этими киловаттами атмосферу что-ли греет?
m.0.> Да, увы греет. Но при этом какую то часть этих кВт расходует на работу ПРД (излучает СВЧ мощность, значение которой нас и интересует).

У меня, вообще-то радиотехническое образование. И КПД передатчиков я представляют. Не бывает такого чтоб при потреблении в 30 кВт средняя излучаемая мощность всего 100 ватт была, даже за вычетом приводов и прочего.

Насчет ФАР - ее геометрические размеры ровно так же определяют ее диаграмму направленности, как и в обычной апертурной антенне. Просто сами элементы ФАР, хочешь не хочешь, нужно будет делать меньше по размерам, все таки расстояние между элементами не должно быть больше длины волны. Единственное только если решетка используется в многолучевом режиме, то это будет как бы несколько антенн составленных вместе.
   87.0.4280.8887.0.4280.88

mico_03

аксакал


m.0.>> Говорить о средней излучаемой мощности в плане потенциала канала означает говорить о средней дальности обнаружения цели, что в лучшем случае некорректно ("средняя температура по больнице").
U235> Это оппонент заявил про среднюю излучаемую можность в 100 Вт.

Однако Вы поддержали его глупость, задав вопрос: "Насчет средней излучаемой мощности у вас явно неправильные данные, т.к. вот здесь для станции обнаружения указано энергопотребление 30 квт."

U235>> Вы думаете она этими киловаттами атмосферу что-ли греет?
m.0.>> Да, увы греет. Но при этом какую то часть этих кВт расходует на работу ПРД (излучает СВЧ мощность, значение которой нас и интересует).
U235> У меня, вообще-то радиотехническое образование...

Плохо, раз такие ляпы допускаете.

U235>... И КПД передатчиков я представляют. Не бывает такого чтоб при потреблении в 30 кВт средняя излучаемая мощность всего 100 ватт была, даже за вычетом приводов и прочего...

Речь здесь не о КПД ПРД, а о том что Вы не знаете что значительная часть этих 30 кВт именно греет атмосферу, поэтому и задаете этот вопрос: "Вы думаете она этими киловаттами атмосферу что-ли греет?"
Опять рубль за рыбу - опять вылезла "средняя излучаемая мощность" в вопросе о потенциале канала!

U235> Насчет ФАР - ее геометрические размеры ровно так же определяют ее диаграмму направленности, как и в обычной апертурной антенне...

Ваш пост: "Размеры антенны вообще ничего не говорят о мощности РЛС, и определяются лишь ее рабочей частотой." За "мощность РЛС" Вам уже ответил, за "определяются лишь ее рабочей частотой" - тоже не верно. Бо размеры антенны (из перечня МГХ) определяются лишь максимально допустимыми значениями, выделенными ей под размещение на конкретном объекте (который мы рассматриваем), а не ее рабочей частотой.
В сумме - ошибки и незнание по всем вопросам.
   77
BG intoxicated #18.12.2020 23:20
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

:) Энергетический потенциал РЛС - это произведение средней мощности излучения и площадь апертуры. Эта величина была лимитирована в договоре о ПРО и лимит был 3 млн. Ватт х кв.м. ;)
   83.083.0
RU mico_03 #18.12.2020 23:47  @intoxicated#18.12.2020 23:20
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


intoxicated> Энергетический потенциал РЛС - это произведение средней мощности излучения и площадь апертуры. Эта величина была лимитирована в договоре о ПРО и лимит был 3 млн. Ватт х кв.м.

Потенциал (дальность) любой радиолинии (радиоканала), включая радиолокационную, включает в себя несколько больше сомножителей. Формула есть в сети и литературе, дерзайте.
   77
BG intoxicated #19.12.2020 19:59
+
-2
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

На Панцирь-СМ для ССЦР применяется клистрон Форма-М со средней выходной мощности 300 Ватт и импульсной 5 КВт ;)
На Торе средняя мощность передатчика станции наведения 600 Ватт.
Тоесть, из за миллиметровых волн энергетический потенциал в 6 раз хуже.
   84.084.0
Это сообщение редактировалось 19.12.2020 в 20:07
RU mico_03 #19.12.2020 22:38  @intoxicated#19.12.2020 19:59
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

mico_03

аксакал


intoxicated> На Панцирь-СМ для ССЦР применяется клистрон Форма-М со средней выходной мощности 300 Ватт и импульсной 5 КВт
intoxicated> На Торе средняя мощность передатчика станции наведения 600 Ватт.
intoxicated> Тоесть, из за миллиметровых волн энергетический потенциал в 6 раз хуже.

Типовой продукт ЕГЭ.
   77
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
m.0.> Типовой продукт ЕГЭ.
Во-первых это болгарин.
Во-вторых - твой ровесник, как помню. :)
   83.083.0
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

m.0.>> Типовой продукт ЕГЭ.
Полл> Во-первых это болгарин.
Полл> Во-вторых - твой ровесник, как помню. :)

болгарин не врёт, болгарин путает системы исчисления!
   85.0.4183.12785.0.4183.127
BG intoxicated #20.12.2020 00:52  @iodaruk#20.12.2020 00:26
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

iodaruk> болгарин не врёт, болгарин путает системы исчисления!
Болгарин ничего не путает :)
   84.084.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал


m.0.>> Типовой продукт ЕГЭ.
Полл> Во-первых это болгарин.

"Одно слово, румын специалист!" Впрочем, не будем переходить на личности. Просто замечу, что одно лишь чтение учебников далеко не всегда позволяет достаточно судить о технической проблеме \ задаче, хотя и дает необходимый минимум.

Полл> Во-вторых - твой ровесник, как помню.

"Дяденька, а Вы динозавров помните?"
   77
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BG intoxicated #20.12.2020 10:37
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Словесный водопад не изменяет факты про станцию наведения Панциря - она в принципе (очень) слабовата, ее радикально улучшить попросту нельзя. Корни этого косяка в геометрической конструктивной конфигурации Панциря.
   84.084.0
20.12.2020 15:44, Полл: -1
21.12.2020 21:29, Unix: -1: epic_facepalm.gif поциент почти потерян.
1 89 90 91 92 93 137

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru