[image]

Англо-аргентинский конфликт 1982

 
1 24 25 26 27 28 29 30
RU Полл #24.08.2020 15:55  @Serg Ivanov#24.08.2020 15:49
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Речь шла о ПЛ и ПЛО.

Туполев Ту-142

Реклама... Классические дизель-электрические подводные лодки (ПЛ), которые впоследствии стали называть дизельными, хотя и нанесли немало вреда кораблям и мировому судоходству в двух мировых войнах, относились к "ныряющим" - время нахождения их в подводном положении ограничивалось энергоемкостью аккумуляторных батарей. Для их подзарядки ПЛ приходилось всплывать в надводное положение или под РДП (работа дизеля под водой), что лишало их скрытности, считавшейся важным тактическим свойством. Дальность плавания дизельных ПЛ с увеличением скорости подводного хода существенно сокращалась. //  Дальше — www.airwar.ru
 

Руководство РВСН полагало, что имеющимися у них ракетами можно вскипятить Норвежское море, следует лишь уточнить с какого места следует начинать? После того, как представителям РВСН на одном из учений объяснили, что именно поиск ПЛ, а тем более их классификация представляется наиболее сложной [задачей], их самонадеянность поубавилась.
   79.079.0
Это сообщение редактировалось 24.08.2020 в 16:23
+
-
edit
 

TT

паникёр

S.I.> Надо быть совсем идиотами чтобы планировать военное столкновение с ядерной державой.

Зачем планировать? Случайно. Хорошо убираем французов, оставляем египтян. Тогда как?
   84.0.4147.8984.0.4147.89
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Надо быть совсем идиотами чтобы планировать военное столкновение с ядерной державой.
TT> Зачем планировать? Случайно. Хорошо убираем французов, оставляем египтян. Тогда как?
Египтянам - египтянское. «Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку».
   84.0.4147.13584.0.4147.135
MD Serg Ivanov #24.08.2020 18:39  @Полл#24.08.2020 15:55
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Речь шла о ПЛ и ПЛО.
Полл> Руководство РВСН полагало, что имеющимися у них ракетами можно вскипятить Норвежское море, следует лишь уточнить с какого места следует начинать? После того, как представителям РВСН на одном из учений объяснили, что именно поиск ПЛ, а тем более их классификация представляется наиболее сложной [задачей], их самонадеянность поубавилась.
Поиск британцами аргентинской подлодки продолжался 20 часов, в результате чего она была обнаружена вертолётами противолодочной обороны с авианосца «Гермес». Это позволило фрегатам «Бриллиант» и «Ярмут» установить гидроакустический контакт с субмариной и атаковать её тремя вертолётами с применением глубинных бомб и торпеды Мk-46. Все атаки оказались безрезультатными – аргентинским подводникам удалось оторваться от противника благодаря успешному применению средств гидроакустического противодействия.
 

От ударной волны подводного ЯВ хрен бы они оторвались. Аргентина проигрывала по любому.

Морская фаза Фолклендской войны

Бои Фолклендской войны, оказавшие влияние на дальнейшее развитие военно-морского флота //  warspot.ru
 
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU Полл #24.08.2020 18:55  @Serg Ivanov#24.08.2020 18:39
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Поиск британцами аргентинской подлодки продолжался 20 часов, в результате чего она была обнаружена вертолётами противолодочной обороны с авианосца «Гермес».
А теперь можно привести рассказ с аргентинской стороны, как ДЭПЛ "Сант-Луис" была атакована глубинными бомбами? Очень жду! :D
   79.079.0
MD Serg Ivanov #24.08.2020 18:55  @Полл#24.08.2020 18:55
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Полл> А теперь можно привести рассказ с аргентинской стороны, как ДЭПЛ "Сант-Луис" была атакована глубинными бомбами? Очень жду! :D
Сам поищи :D
   84.0.4147.13584.0.4147.135

Udaff

опытный

TT> Зачем планировать? Случайно. Хорошо убираем французов, оставляем египтян. Тогда как?

Кроме египтян есть еще один игрок, который не любит говорить но любит делать. Так что турецкие корабли у африканского берега ходить не смогут, с берега прилетит случайно найденный в барханах Бастион. А без кораблей турецкой группировке в Ливии каюк.
   79.079.0
RU Полл #24.08.2020 18:58  @Serg Ivanov#24.08.2020 18:55
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> А теперь можно привести рассказ с аргентинской стороны, как ДЭПЛ "Сант-Луис" была атакована глубинными бомбами? Очень жду! :D
S.I.> Сам поищи :D
"Сант Луис" зафиксировала взрывы глубинных бомб британцев в примерно 40 км от себя.
   79.079.0
MD Serg Ivanov #24.08.2020 19:10  @Полл#24.08.2020 18:58
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Полл> "Сант Луис" зафиксировала взрывы глубинных бомб британцев в примерно 40 км от себя.
Это вряд ли©
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU Полл #24.08.2020 19:21  @Serg Ivanov#24.08.2020 19:10
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> "Сант Луис" зафиксировала взрывы глубинных бомб британцев в примерно 40 км от себя.
S.I.> Это вряд ли©
Это реальность.
А охотничьи рассказы об "почти разбомбленном Сент-Луисе" - обычные байки. Бриты израсходовали по "обнаруженным аргентинским ДЭПЛ" в том конфликте 50 противолодочных торпед.
Естественно, ни один из этих "контактов" с расположением "Сент-Луиса" не пересекается. А сама ДЭПЛ вернулась в базу.
   79.079.0
MD Serg Ivanov #24.08.2020 19:23  @Полл#24.08.2020 19:21
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Полл>>> "Сант Луис" зафиксировала взрывы глубинных бомб британцев в примерно 40 км от себя.
S.I.>> Это вряд ли©
Полл> Это реальность.
Мамой клянёшься? Землю есть будешь?
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU Полл #24.08.2020 19:26  @Serg Ivanov#24.08.2020 19:23
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Мамой клянёшься? Землю есть будешь?
Сережа, я могу понять, когда таким тоном говорит Кэп или Вас63. Даже ЛтРум, в бою не бывавший, имеет знания.
У тебя же ни знаний, ни опыта.
Все верно?
   79.079.0
24.08.2020 19:34, Serg Ivanov: -1
25.08.2020 19:23, Alex II: +1: Золотые слова! он же дебил
MD Serg Ivanov #24.08.2020 19:30  @Полл#24.08.2020 19:26
+
-3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Мамой клянёшься? Землю есть будешь?
Полл> Сережа, я могу понять, когда таким тоном говорит Кэп или Вас63.
А какой тон ты ожидаешь? У тебя есть боевой опыт в Фолклендском кризисе? Подтверждай ссылками свои утверждения, малыш.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
VAS63: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
RU Полл #24.08.2020 19:40  @Serg Ivanov#24.08.2020 19:30
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> А какой тон ты ожидаешь?
Взрослого. Понимающего, что лезет судить в область, где он ничего не знает и не понимает.

S.I.> У тебя есть боевой опыт в Фолклендском кризисе? Подтверждай ссылками свои утверждения, малыш.
У меня есть опыт в бою. Поэтому я знаю, как ведут и что делают люди в боевых условиях.
И сколько стоят рассказы о бое без сверки с другими источниками.
Ветка про Фолклендский конфликт у нас на форуме в твоем полном распоряжении. Действия аргентинских подводников в ней разобраны.
   79.079.0
MD Serg Ivanov #24.08.2020 19:48  @Полл#24.08.2020 19:40
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Полл> Ветка про Фолклендский конфликт у нас на форуме в твоем полном распоряжении. Действия аргентинских подводников в ней разобраны.
Т.е. ссылок на бомбы в 40 км от ПЛ у тебя нет?
В твоём полном распоряжении весь интернет.
"Бремя доказательства лежит на утверждающем" :)
   84.0.4147.13584.0.4147.135

MD Serg Ivanov #25.08.2020 09:14  @Полл#24.08.2020 15:55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Речь шла о ПЛ и ПЛО.
Полл> Туполев Ту-142
Полл> Руководство РВСН полагало, что имеющимися у них ракетами можно вскипятить Норвежское море, следует лишь уточнить с какого места следует начинать? После того, как представителям РВСН на одном из учений объяснили, что именно поиск ПЛ, а тем более их классификация представляется наиболее сложной [задачей], их самонадеянность поубавилась.
Ежели РВСН может вскипятить всё Норвежское море, то вопрос откуда начинать возникать не должен. Всё кипятим сразу. Сказки это.
Откуда ракету пустили оттуда и начинать (если нет других данных о местонахождении ПЛАРБ) - место старта БР по траектории СПРН определит.
Из книги Лукашевича и Афанасьева "Космические крылья":
.. во второй половине 1980-х годов в СССР существовал еще один интересный проект по уничтожению вражеских кораблей из космоса - на этот раз целями являлись находившиеся на боевом дежурстве американские атомные подводные лодки, вооруженные баллистическими ракетами Trident. Их уничтожение предполагалось осуществлять самыми тяжелыми советскими баллистическими ракетами Р-36М2 «Воевода»1, которые после модификации должны были запускаться по заранее разведанным целям. Штатный вариант оснащения «Воеводы» включает головную часть 15Ф173 с десятью разделяющимися боеголовками индивидуального наведения мощностью 0,55-0,75 Мт. Головная часть 15Ф173 отличается от предыдущих разработок модернизированной системой управления и увеличенным районом разведения боевых блоков. Общий вес головной части 8800 кг включает в себя систему разведения блоков, собственно термоядерные боевые блоки и комплекс средств преодоления противоракетной обороны противника (ложные боеголовки и т.д.). Но противоракетной обороной защищены, как правило,объекты на суше, поэтому в случае атаки подводных лодок в акватории Мирового океана за счет экономии забрасываемого веса при отказе от комплекса преодоления ПРО можно увеличить количество боевых блоков. Что и было сделано: согласно опубликованным в западных изданиях данным, в СССР проводились испытания Р-36М2 с 14-19 боевыми блоками. В отечественной печати2 приводилась информация о разработке для усовершенствованной ракеты Р-36М2 боевой ступени с числом боевых блоков до 20 единиц. Разработка усовершенствованной ракеты на базе Р-36М2, получившей обозначение «Икар», велась в КБ «Южное» в Днепропетровске до самого распада СССР. Успели провести все НИОКР, но до испытательных пусков дело так и не дошло. Согласно проведенному моделированию, разделяющейся боевой части с 19-20 боеголовками, накрывающими обширную акваторию определенным образом, должно было хватить для гарантированного уничтожения подводной лодки даже с учетом ухода ее из точки обнаружения за время полета ракеты (30-40 мин). Эффективность таких ударов была бы достаточно велика: одной нашей ракетой сразу уничтожались 24 американские со 192-336 (в зависимости от типа головных частей) разделяющимися боеголовками!
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 25.08.2020 в 09:20
RU Полл #25.08.2020 10:02  @Serg Ivanov#25.08.2020 09:14
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Откуда ракету пустили оттуда и начинать (если нет других данных о местонахождении ПЛАРБ) - место старта БР по траектории СПРН определит.
СПРН 2010гг - определит.
Естественно, если ПЛАРБ не будет использовать специальные средства для противодействия СПРН.
   79.079.0
RU Полл #25.08.2020 10:04  @Serg Ivanov#25.08.2020 09:14
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Откуда ракету пустили оттуда и начинать (если нет других данных о местонахождении ПЛАРБ) - место старта БР по траектории СПРН определит.
СПРН 2010гг - определит.
Естественно, если ПЛАРБ не будет использовать специальные средства для противодействия СПРН.
Но мы тут вроде как об ПЛО против не-стратегических подводных лодок.
   79.079.0
25.08.2020 11:12, Serg Ivanov: -1: за невежество
MD Serg Ivanov #25.08.2020 10:18  @Полл#25.08.2020 10:02
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Полл> СПРН 2010гг - определит.
СПРН 1970 года - тоже. Парабола строится по трём любым точкам. По облаку целей - тем более.
Полл> Естественно, если ПЛАРБ не будет использовать специальные средства для противодействия СПРН.
Если будет использовать - тем более.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Полл: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
MD Serg Ivanov #25.08.2020 10:20  @Полл#25.08.2020 10:04
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Полл> Но мы тут вроде как об ПЛО против не-стратегических подводных лодок.
Ну да. Так где там про взрывы глубинных бомб не ближе 40 км от аргентинской ПЛ?
   49.0.2623.11249.0.2623.112

FR LtRum #25.08.2020 10:29  @Serg Ivanov#25.08.2020 09:14
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

S.I.>>> Речь шла о ПЛ и ПЛО.
Полл>> Руководство РВСН полагало, что имеющимися у них ракетами можно вскипятить Норвежское море, следует лишь уточнить с какого места следует начинать? После того, как представителям РВСН на одном из учений объяснили, что именно поиск ПЛ, а тем более их классификация представляется наиболее сложной [задачей], их самонадеянность поубавилась.
S.I.> Ежели РВСН может вскипятить всё Норвежское море, то вопрос откуда начинать возникать не должен. Всё кипятим сразу. Сказки это.
S.I.> Откуда ракету пустили оттуда и начинать (если нет других данных о местонахождении ПЛАРБ) - место старта БР по траектории СПРН определит.
Ну если посчитать по данным "хотелкам":
скорость ПЛАРБ 30 уз, время - 30 минут, итого круг радиусом 15 миль. На данный круг нужно 19 боеголовок - то получится, что одна БЧ 0.75 Мтонны обеспечивает поражение не более 37 кв.миль, т.е. радиус поражения - 3,4 мили = 6,4 км.
И это только расчетные данные, никак не подтвержденные практически.
Учитывая площадь норвежского моря в 1 340 000 км2, то для его "кипячения" нужно более 580 ракет. Сколько там было выпущено?

ЗЫ. Учитывая, что в качестве ГБ использовалась WE177A - 0,5-10 Ктонн (т.е. в 75 раз меньше), то у нее радиус менее 1,5 км будет.
   2020
MD Serg Ivanov #25.08.2020 11:07  @LtRum#25.08.2020 10:29
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

LtRum> Учитывая площадь норвежского моря в 1 340 000 км2, то для его "кипячения" нужно более 580 ракет. Сколько там было выпущено?
Полл>> Руководство РВСН полагало, что имеющимися у них ракетами можно вскипятить Норвежское море, следует лишь уточнить с какого места следует начинать?
 

Вот и я сомневаюсь в таком заявлении руководства РВСН. Байка это.
LtRum> ЗЫ. Учитывая, что в качестве ГБ использовалась WE177A - 0,5-10 Ктонн (т.е. в 75 раз меньше), то у нее радиус менее 1,5 км будет.
Что больше радиуса обнаружения ГСН Мк-46:
С 1964 года на вооружение Военно-морских сил США начала поступать авиационная противолодочная торпеда Мк.46 mod.0. Она была снабжена пороховым аккумулятором давления и газотурбинной силовой установкой. Торпеда имела два соосных гребных винта противоположного вращения. Система самонаведения была способна обнаружить подводную цель на расстоянии до 1 000 м. Длина торпеды составляла 2,67 м, а вес — 257,6 кг. Она имела осколочно-фугасную боевую часть (43,1 кг), дальность хода — 9 км (на глубине 15 м) и максимальную глубину погружения — 450 м.
 

а главное - на WE177A средства гидроакустического противодействия торпедам не действуют. Поражается сразу вся площадь.
Что касается заявлений аргентинцев о взрывах ГБ за 40 км - то ПЛ могла пассивными методами определить пеленг на взрыв, но не дальность.
За сим заканчиваю. Нет смысла тратить трафик на Полла. ;)
   52.052.0
25.08.2020 19:25, Alex II: -1: за уверенный дебелизм
RU Полл #25.08.2020 18:39  @Serg Ivanov#25.08.2020 10:18
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> СПРН 1970 года - тоже. Парабола строится по трём любым точкам.
Берем компьютерную игрушку, строим в ней простейшую баллистическую ракету, пускаем, смотрим на ее траекторию на пассивном участке, смотрим, как далеко ее "начало" убежало от точки пуска.
Понимаем, что чтобы траектория на пассивном участке указывала на точку пуска требуется:
1. мгновенный разгон ракеты,
2. отсутствие атмосферы.

S.I.> Что касается заявлений аргентинцев о взрывах ГБ за 40 км - то ПЛ могла пассивными методами определить пеленг на взрыв, но не дальность.
Прикреплённые файлы:
screenshot5.png (скачать) [1280x720, 739 кБ]
 
screenshot11.png (скачать) [1280x720, 1,06 МБ]
 
screenshot17.png (скачать) [1280x720, 764 кБ]
 
 
   79.079.0
Это сообщение редактировалось 25.08.2020 в 18:50
+
+5
-
edit
 

БН181

старожил
★★
БН181>> Посмотрел - там, судя по комментам к фото "Арк-Ройяла", есть коллеги, служившие в 70-е гг.
БН181>> Когда закончится карантин, и появится доступ к сканеру, могу сделать сканы некоторых картинок тех лет (частично они уже "светились" в некоторых публикациях). Там есть крупные планы полетной палубы с ЛА ЛА.
Capt(N)> Было бы здорово.

Как и обещал.
Комментарий: Фото не имеют отношения в ААВ-82, но, т.к. речь шла здесь, то и выкладываю их здесь.
Точную дату и обстоятельства съемки уже не вспомню. Увы... ((
Отпечатки не самые лучшие. Если станете их выкладывать для англичан, то можете сделать пояснение, что:
По принятой в ВМФ СССР организации, отпечатки и негативы сдавались в качестве отчетных документов.
Поэтому у авторов снимков, как правило, оставались "на память" пробные или неудачные отпечатки, а также "лишние" негативы, которые не вошли в служебный отчет.
Прикреплённые файлы:
ф0001.jpg (скачать) [1882x2682, 518 кБ]
 
 
   11.011.0
27.08.2020 08:43, Capt(N): +1: Спасибо!
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+5
-
edit
 

БН181

старожил
★★
Capt(N)>> Было бы здорово.
БН181> Как и обещал.

Проход по левому борту.
Прикреплённые файлы:
ф0002.jpg (скачать) [2443x1466, 531 кБ]
 
 
   11.011.0
1 24 25 26 27 28 29 30

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru