Чем сбивать лёгкие БЛА?

Полл> В мм осадков в час сколько во время облетов было?

А что Вам даст один этот параметр?

Полл>> В мм осадков в час сколько во время облетов было?
m.0.> А что Вам даст один этот параметр?
В параметрах РЛС гидрометеоры как "СМУ" не указываются, они делятся на:

кщееш> было бы это в 2015 году - я бы сказал молодец полковник
кщееш> сейчас я могу сказать что он кю
если отбросить шелуху, он пересказывает то, ролик чего ты выкладывал с год назад..

m.0.> Вполне решаемо, бо: "... определят точку упреждения точнее и т.д." = режим ТИ.
впиши в программу полета псевдослучайные отклонения по высоте и курсу в пределах 20 градусов от змпу каждые 4-5 секунд - и идут лесом все эти упреждения.
Все эти пушечные попытки сбивать бла на заметной дальности/высоте- это узость мышления.

m.0.> За дорогие БЭВМ забудьте, довод не катит. Насчет АФАР: 1) средство ПВО с ней универсальное, т.е. будет работать по любой шелупени, а это уже +
то есть, оно на порядки дороже сможет поражать живую силу с эффективностью обычной стрелковки?
А зачем?

> 2) если увеличат дальность наклонную гранатомета раза в 2, так вообще айс; 3) цена будет определяться требованиями к точности определения параметров цели и к режиму ТИ; 4) она будет "размазана" по двум линиям, а значит при грамотном пиаре можно будет кричать о ее относительной дешевизне.
в надежде, что заказчик лох и заплатит?

Полл> "Страйкер" - БМП с автоматической пушкой создан в 2016г:
Полл> Первая бронированная машина Stryker с 30-мм пушкой - bmpd — LiveJournal
паш, я его трогал, по нему лазил. И фотки выкладывал здесь. И его самого, и его рафаэлевского модуля крупно в деталях. К чему ты начинаешь зачитывать азбуку "веревка есть вервие обыкновенное"?
Они на вооружении. В куче стран.
В том числе и у нас. (опознавательные наблюдаешь?)

Полл> И закупается менее, чем по сто машин в год.
Полл> Для масштаба: в российской армии БМП-2 более 4500 единиц,
за 40+ лет на вооружении.
Кстати пэрл про 3 миллиона получился смешной, да )

Bredonosec> Они на вооружении. В куче стран.
В количестве 10-40 штук. Для парадов.

Bredonosec> за 40+ лет на вооружении.
БМП-2 не закупаются с конца 80гг.

Bredonosec>> Они на вооружении. В куче стран.
Полл> В количестве 10-40 штук. Для парадов.
прям все-все страны только о параде и думают.. угу-угу..
и те же орудия стоят и на других машинах


но у тебя оно всё еще "экспериментальное". Вероятно, по мнению некоего тырнет-иксперда, у которого ты это прочел?
зы, если опять захочешь показывать картинки - хотя бы пересмотри что я не поленился залить тогда еще -

Полл> БМП-2 не закупаются с конца 80гг.
так и ссср нет с тех лет.

Полл>>> В мм осадков в час сколько во время облетов было?
m.0.>> А что Вам даст один этот параметр?
Полл> В параметрах РЛС гидрометеоры как "СМУ" не указываются, они делятся на:
Полл> https://...

Нет, потери в гидрометеорах и др. сильно зависят от используемого д.в. и некоторых др. вводных
Например в дм д.в. для дождя определенной интенсивности просто указывается коэффициент ослабления для формулы расчета потенциала канала, часто в предположении что эта неоднородность занимает всю трассу. И чтобы не плодить сущности, потери принимаются для максимального значения интенсивности дождя, применяемой при проведении ПСИ всего изделия. Поэтому приведенная интенсивность за период 12 ч есть псевдонаучный измышлизм (т.е. бред) при проведении испытаний (а следовательно и для расчета), единицы всюду даются за 1 ч, а сами единицы ослабления при любой интенсивности имеют размерность dБ\км.
Для мм д.в. все сложнее и конкретнее (там например надо учитывать протяженность каждой неоднородности, для интенсивности каждого типа свои потери + др. + окна), аналогично для песчаной бури.
Так что расчет дальности только с использованием тех цифр, что Вы привели, например в мм д.в. выполнять нельзя.

кщееш>> было бы это в 2015 году - я бы сказал молодец полковник
кщееш>> сейчас я могу сказать что он кю
Bredonosec> если отбросить шелуху, он пересказывает то, ролик чего ты выкладывал с год назад..


а делал я это сильно раньше.

f.2.> https://...

Посмотрел за ради интереса и поржал над: "... аэродинамический передатчик помех абонентским терминалам сотовой связи «Леер-3».". Не, а с другой стороны есть скрытая польза от такой инфы - у амеров мозги начнет клинить при попытке понять технический смысл.

t.> Германская зенитная самоходная установка для борьбы с малыми БЛА - ВПК.name

Немного рекламы оттуда:

f.2.> Ростех представил комплекс "Рать" для борьбы с дронами с системой направленного лазерного уничтожения - AEX.RU

Посмотрите внимательно на данную машину, у нее где-то на корпусе должна быть надпись: "Чтобы Бредоносец не паниковал".

m.0.> Сначала надо обнаружить.
m.0.> Новая система РЛС по обнаружению роя дронов разрабатывается в России - ВПК.name

Странно напоминать... Но
Малый/средний БПЛА - это объект с весьма специфическим радиообменом- этим определяется его "заметность" и "уязвимость".
"Оптика" и РЛС несут при этом далеко не основные функции (часто обходятся вообще без них - например система автоматической охраны периметра "Гроза Z1", особенно "популярная " на БВ и в Аравии, где "враждебный" дрон может подняться буквально "из-за соседского дувала").

m.0.>> Сначала надо обнаружить.
m.0.>> https://...
Прохожий1990> Странно напоминать... Но

Кому напоминать?

Прохожий1990> Малый/средний БПЛА - это объект с весьма специфическим радиообменом- этим определяется его "заметность" и "уязвимость".

Есть еще ЭПР самого объекта, которая определяет вероятность его обнаружения РЛС \ ОЭПС под разными ракурсами. И без всяких кавычек.

Прохожий1990> "Оптика" и РЛС несут при этом далеко не основные функции...

У БЛА разведчиков и ударников по каналу обнаружения на поле боя - как правило основные.

Прохожий1990>... (часто обходятся вообще без них - например система автоматической охраны периметра "Гроза Z1", особенно "популярная " на БВ и в Аравии ...).

Возможно. И каким способом данная РЛС: "... новая система будет способна "разглядеть" их количество..." например в рое?

m.0.>>> Сначала надо обнаружить.

Прохожий1990>>... (часто обходятся вообще без них - например система автоматической охраны периметра "Гроза Z1", особенно "популярная " на БВ и в Аравии ...).
m.0.> Возможно. И каким способом данная РЛС: "... новая система будет способна "разглядеть" их количество..." например в рое?

Я вообще-то о "сегодняшнем дне" "малых БПЛА" . Упомянутая система -чистая РЭБ, стационарного/морского применения. Дрон обнаруживается по сигнатурным признакам радиообмена. Время реакции - десятые секунды. В плотной застройке - какой уж тут радар или оптика...

Полл> "Страйкеров" произведено менее 3000 тысяч

И правильно.

m.0.>> ... И каким способом данная РЛС: "... новая система будет способна "разглядеть" их количество..." например в рое?
Прохожий1990> Я вообще-то о "сегодняшнем дне" "малых БПЛА" . Упомянутая система -чистая РЭБ, стационарного/морского применения. Дрон обнаруживается по сигнатурным признакам радиообмена...

А если это рой ударников и обмена нет как такового, они просто тупо выполняют команды ведущего в рое БЛА?

Прохожий1990>... Время реакции - десятые секунды...

0,1 с или десятки с?

Прохожий1990>... В плотной застройке - какой уж тут радар или оптика...

Замечание ни о чем, оптика вполне работает на ударниках \ разведчиках и в плотной городской застройке. В радио д.в. все гораздо сложнее, но не безнадежно.

m.0.> Замечание ни о чем, оптика вполне работает на ударниках \ разведчиках и в плотной городской застройке. В радио д.в. все гораздо сложнее, но не безнадежно.

Я вообще-то про использование оптики/РЛС для обнаружения Дронов.
Время реакции "Гроза Z1" в любом случае не превышает 0.3с.

Для конкретики приведу примерные параметры "средней" системы "Гроза -С" по "большому коптеру".
Дальность обнаружения -50км, дальность подавления сигналов GNSS- 40км, - подавления сигналов управления дроном - 30км, -подавления сигналов дрона у оператора 10 км. Оптика и РЛС придаются опционно и используются для распознавания.

m.0.>> Замечание ни о чем, оптика вполне работает на ударниках \ разведчиках и в плотной городской застройке. В радио д.в. все гораздо сложнее, но не безнадежно.
Прохожий1990> Я вообще-то про использование оптики/РЛС для обнаружения Дронов.

Первоначальная вводная - плотная городская застройка.
Если БЛА не зависший квадрик и др., то обнаружить его в таких условиях при МВП оптикой довольно сложно, но не безнадежно. Однако по мере роста вероятности обнаружения цена будет улетать вверх. Увы.
Для РЛС тоже, тем более на фоне МП (зданий\холмов\леса) - требуется допплер, а это тоже тянет цену вверх. Но поскольку это, как понял объектовая система, есть нюансы.

Прохожий1990> Время реакции "Гроза Z1" в любом случае не превышает 0.3с.

Угу.

Прохожий1990> Для конкретики приведу примерные параметры "средней" системы "Гроза -С" по "большому коптеру".

... какие размеры этого коптера?

Прохожий1990> Дальность обнаружения -50км,...

По каналу РЛС? А в каком д.в.?
И для условий плотной городской застройки (с МП или тем более на их фоне) сильно сомневаюсь в практическом значении этой цифры. Скорее всего это для свободного пространства.

Прохожий1990>... дальность ... подавления сигналов управления дроном - 30км,...

Т.е. сигнала управления в точке траектории БЛА. А при какой высоте полета БЛА и как оценивалось в реале - по выполнению им аварийной посадки, возвращению автоматом в точку вылета или дерзкому самоубивству на глазах охраны?

Прохожий1990>... -подавления сигналов дрона у оператора 10 км...

Т.е. сигналов с борта БЛА в точке нахождения НПУ (оператора). А каких сигналов: инфы с датчиков ЦН или признаков выполнения директивных команд с НПУ?
И непонятно соотношение данных двух дальностей (30\10) с тактической точки зрения.

Прохожий1990> Оптика и РЛС придаются опционно и используются для распознавания.

С какой целью, если срабатывание средства происходит автоматом за 0,3 с?

m.0.>>> Замечание ни о чем, оптика вполне работает на ударниках \ разведчиках и в плотной городской застройке. В радио д.в. все гораздо сложнее, но не безнадежно.
Прохожий1990>> Я вообще-то про использование оптики/РЛС для обнаружения Дронов.
m.0.> Первоначальная вводная - плотная городская застройка.
m.0.> Если БЛА не зависший квадрик и др., то обнаружить его в таких условиях при МВП оптикой довольно сложно, но не безнадежно. Однако по мере роста вероятности обнаружения цена будет улетать вверх. Увы.
m.0.> Для РЛС тоже, тем более на фоне МП (зданий\холмов\леса) - требуется допплер, а это тоже тянет цену вверх. Но поскольку это, как понял объектовая система, есть нюансы.
Прохожий1990>> Время реакции "Гроза Z1" в любом случае не превышает 0.3с.
m.0.> Угу.
Прохожий1990>> Для конкретики приведу примерные параметры "средней" системы "Гроза -С" по "большому коптеру".
m.0.> ... какие размеры этого коптера?
Прохожий1990>> Дальность обнаружения -50км,...
m.0.> По каналу РЛС? А в каком д.в.?

Чистая РТР - никаких РЛС. Эти данные - действительно - вне городской застройки - пеленгации и направленное подавление.
Прохожий1990>>... дальность ... подавления сигналов управления дроном - 30км,...
m.0.> Т.е. сигнала управления в точке траектории БЛА. А при какой высоте полета БЛА и как оценивалось в реале - по выполнению им аварийной посадки, возвращению автоматом в точку вылета или дерзкому самоубивству на глазах охраны?
Понятно, что на малых высотах - речь ведь не об ударниках? В данном случае критерий - потеря управления от оператора.

Прохожий1990>>... -подавления сигналов дрона у оператора 10 км...
m.0.> Т.е. сигналов с борта БЛА в точке нахождения НПУ (оператора). А каких сигналов: инфы с датчиков ЦН или признаков выполнения директивных команд с НПУ?
Телеметрия + видео.
m.0.> И непонятно соотношение данных двух дальностей (30\10) с тактической точки зрения.
Вероятно, учитывается , что оператор может быть за укрытием.

Прохожий1990>> Оптика и РЛС придаются опционно и используются для распознавания.
m.0.> С какой целью, если срабатывание средства происходит автоматом за 0,3 с?
Разные системы - z1 - система автоматической охраны периметра ближнего радиуса действия - при обнаружении в периметре -"валится все", включая wi-Fi. "С" - операторская система, позволяющая засечь дрон за 50км - дальше уже выбирается - что это и что с ним делать.
Общая тактика такова: подавляются управление и GNSS, если задача просто охрана - этого достаточно - "оно" или падает, или уходит по ИНС. Если нужно "завалить" - включается SPOOFING - и ведётся куда нужно.
Кстати, существуют системы поиска оператора с пеленгатором на "своем " дроне - быстро, надёжно , а дальше - уже варианты...

m.0.>> По каналу РЛС? А в каком д.в.?
Прохожий1990> Чистая РТР - никаких РЛС. Эти данные - действительно - вне городской застройки - пеленгации и направленное подавление.

Т.е. гольное поле. И МВП БЛА в городской застройке, пересеченной местности, в горах сделает этой системе (ее мобильному варианту) козью морду - она будет не работоспособна.

m.0.>> ... и как оценивалось в реале - по выполнению им аварийной посадки, возвращению автоматом в точку вылета или дерзкому самоубивству на глазах охраны?
Прохожий1990> Понятно, что на малых высотах - речь ведь не об ударниках? ...

Без разницы.

Прохожий1990>... В данном случае критерий - потеря управления от оператора.

Речь идет о последствиях этого события - что может делать БЛА после его наступления при максимально жестком ему противодействии.

m.0.>> Т.е. сигналов с борта БЛА в точке нахождения НПУ (оператора). А каких сигналов: инфы с датчиков ЦН или признаков выполнения директивных команд с НПУ?
Прохожий1990> Телеметрия + видео.

Не ответ, у этих сигналов все разное и следовательно и процесс подавления тоже может быть сугубо различным.

m.0.>> И непонятно соотношение данных двух дальностей (30\10) с тактической точки зрения.
Прохожий1990> Вероятно, учитывается , что оператор может быть за укрытием.

Маловероятно, надуманный случай т.к. рассчитывать на дифракцию на укрытии несерьезно.

Прохожий1990> Общая тактика такова: подавляются управление и GNSS, если задача просто охрана - этого достаточно - "оно" или падает, или уходит по ИНС...

Не сильно впечатлят - или "чужой" БЛА ударник спокойно продолжает полет к цели по ИНС и делает свое черное дело.

Прохожий1990>... Если нужно "завалить" - включается SPOOFING - и ведётся куда нужно.

Этот вариант рассчитан на канал примитивной структуры или без криптозащиты команд. При грамотном ее исполнении обломаетесь его уводить. Пюлювать он будет на все Ваши попытки перехватить управление.

Прохожий1990> Кстати, существуют системы поиска оператора с пеленгатором на "своем " дроне - быстро, надёжно , а дальше - уже варианты...

Не будем трогать евреев, они и так умные.