[image]

Малый ракетный корабль проекта 21631 "Буян-М" [и проект 21632 "Торнадо"]

 
RU резвый 110 #19.08.2020 03:57  @X-102#19.08.2020 00:20
+
+1
-
edit
 

резвый 110

опытный

Полл>> Но в реальности эти корабли служат и в СЗМ, и в БФ.
X-102> Несколько раз попадались в статьях и интервью мнения, о том что это лишь временное решение. Вынужденное.
X-102> Когда все, что запланировано по проектам 20380/22350 будет достигнуто, корабли проекта 21631 по большей части вернутся на Каспий (на ЧФ скорее всего 4 единицы останутся ИМХО).
X-102> Переход 2х единичек на БФ через Ла-Манш показал пределы мореходности. Попадались мнения что на пределе возможностей как кораблей так и личного состава это произошло.
Именно так и есть В точку.
   77
RU Полл #19.08.2020 06:07  @резвый 110#18.08.2020 22:41
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Ну что же, если они смогут служить в режиме "Буянов-М" и смогут применять КРМБ - это будет хорошо.
р.1.> Павел, ты же сам ПОНИМАЕШ, что это и есть цель.
Нет, не понимаю. Потому что "Каракурты" не несут систему приема космического целеуказания, нужную для носителей КРМБ, и имеют малоресурсные "звезды" в качестве ГЭУ.
Впрочем, мы это уже прямо в этой же ветке обсуждали не далее пары страниц.
Ушел.
   79.079.0
RU резвый 110 #19.08.2020 06:33  @Полл#19.08.2020 06:07
+
+2
-
edit
 

резвый 110

опытный

Полл> Нет, не понимаю. Потому что "Каракурты" не несут систему приема космического целеуказания, нужную для носителей КРМБ,
Вот установка этой системы вообще не есть вопрос.
Полл> и имеют малоресурсные "звезды" в качестве ГЭУ.
Это ДА, но за неимением ничего лучшего, придётся мириться с этим. Может и сварганят когда ГТУ для этих корпусов, тогда это реально будет ракета.
   77
RU Deadushka Mitrich #19.08.2020 09:12  @Полл#19.08.2020 06:07
+
+2
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
Полл> Нет, не понимаю. Потому что "Каракурты" не несут систему приема космического целеуказания, нужную для носителей КРМБ...
А Буяны прям так все и несут? И спутников у нас..., ну просто завались, как пчёл на пасеке.
Паша, не надо сказок. Тебе же уже вежливо указали
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU Полл #19.08.2020 09:21  @Deadushka Mitrich#19.08.2020 09:12
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
D.M.> А Буяны прям так все и несут?
АП - все.

D.M.> И спутников у нас...
Наши спутники связи обеспечивают покрытие почти всей Земли постоянно.
   79.079.0
RU Deadushka Mitrich #19.08.2020 09:58  @Полл#19.08.2020 09:21
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
D.M.>> А Буяны прям так все и несут?
Полл> АП - все.
Нет, далеко не все.
А спутниковая связь и на Каракуртах есть. Речь о другом ЦУ.
D.M.>> И спутников у нас...
Полл> Наши спутники связи обеспечивают покрытие почти всей Земли постоянно.
Причём тут спутники связи?!
   81.0.4044.13881.0.4044.138
Это сообщение редактировалось 19.08.2020 в 10:13
RU резвый 110 #19.08.2020 10:23  @Полл#19.08.2020 09:21
+
-
edit
 

резвый 110

опытный

D.M.>> И спутников у нас...
Полл> Наши спутники связи обеспечивают покрытие почти всей Земли постоянно.
Паша открою тайну - мы воруг Новой земли, до сих пор по картам катаемся. Координаты переодически со спутника приходят, но их группировка не имеет возможности сопровождать на северах корабли в постоянном режиме. Просто из-за малочисленности, орбиры, сложности орбит и связи у полюсов и многих других аспектов, о которых нет необходимости говорить во всеуслышенье.
   77
RU АлекSandr Stopol #19.08.2020 12:03
+
-1
-
edit
 

АлекSandr Stopol

втянувшийся
Чтобы космическое целеуказание на Буяны ставить, это систему МКРЦ Легенда надо возрождать, все спутники которой давно уже ликвидированы, еще по первым советско-американским договорам об сокращении вооружений... Позитив-М может ЦУ на комплекс выдавать в пассивном режиме, и то уже хлеб...
   
RU резвый 110 #19.08.2020 12:48  @АлекSandr Stopol#19.08.2020 12:03
+
+2
-
edit
 

резвый 110

опытный

А.S.> это систему МКРЦ Легенда надо возрождать,
Не надо, уже есть Всё Новое. И давольно-таки давно (12 лет программа уже РАБОТАЕТ).
   77
UA MURANO #19.08.2020 13:12  @АлекSandr Stopol#19.08.2020 12:03
+
+1
-
edit
 

MURANO

опытный
★☆
А.S.> Чтобы космическое целеуказание на Буяны ставить, это систему МКРЦ Легенда надо возрождать, все спутники которой давно уже ликвидированы, еще по первым советско-американским договорам об сокращении вооружений... Позитив-М может ЦУ на комплекс выдавать в пассивном режиме, и то уже хлеб...

На сколько я понял, то речь идет о КРМБ. Для них никакой Легенды и Позитива не нужно.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU Полл #19.08.2020 13:59  @резвый 110#19.08.2020 10:23
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
р.1.> Паша открою тайну - мы воруг Новой земли, до сих пор по картам катаемся. Координаты переодически со спутника приходят, но их группировка не имеет возможности сопровождать на северах корабли в постоянном режиме.
Навигационные спутники нынешнего поколения ничего не сопровождают. Их группировка на орбите - избыточная.

Это - карта доступности системы ГЛОНАСС на сейчас с официального сайта:

Интегральная доступность

Информационно-аналитический центр //  www.glonass-iac.ru
 

Ходите вы сейчас на севере по картам по причинам, с возможностями космических систем никак не связанными.
   79.079.0
RU АлекSandr Stopol #19.08.2020 14:29  @резвый 110#19.08.2020 12:48
+
-
edit
 

АлекSandr Stopol

втянувшийся
р.1.> Не надо, уже есть Всё Новое. И давольно-таки давно (12 лет программа уже РАБОТАЕТ).

Это очень хорошо. Не приходилось раньше слышать, что тему МКРЦ возродили в новом варианте...
   
+
-
edit
 

Otstoiy

аксакал

Полл> Ходите вы сейчас на севере по картам по причинам, с возможностями космических систем никак не связанными.
Есть некоторые проблемы с измерением координат в высокоширотных районах. Они связаны с наклоном спутниковых орбит, приводим к отсутствию спутников вблизи зенита. В итоге растут помехи для радиоволн с косыми углами падения, а низкие положения спутников дают резкое увеличение ошибки по H.
   56.056.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Otstoiy> Есть некоторые проблемы с измерением координат в высокоширотных районах. Они связаны с наклоном спутниковых орбит, приводим к отсутствию спутников вблизи зенита. В итоге растут помехи для радиоволн с косыми углами падения, а низкие положения спутников дают резкое увеличение ошибки по H.
Наклонение орбитальных плоскостей системы "Глонасс" к плоскости экватора - 64,8 градусов. Это в тропических районах у системы возникают проблемы, что видно по приложенной карте доступности системы.
На этом офф-топ предлагаю закончить.
   79.079.0

Capt(N)

Старожил
★★★★★
X-102> Переход 2х единичек на БФ через Ла-Манш показал пределы мореходности. Попадались мнения что на пределе возможностей как кораблей так и личного состава это произошло.
Не Атлантика, просто Каспий, но экипажу не позавидуешь.
 
   
+
-
edit
 

Granger

новичок
X-102>> Переход 2х единичек на БФ через Ла-Манш показал пределы мореходности. Попадались мнения что на пределе возможностей как кораблей так и личного состава это произошло.
Capt(N)> Не Атлантика, просто Каспий, но экипажу не позавидуешь.
Capt(N)> Твиттер

Экипаж и корабль не хотели бы ехать в далекую морскую зону и сталкиваться с одинаковыми условиями.

Каспия достаточно, чтобы проверить мореходность. Особенно во время штормов
   84.0.4147.12584.0.4147.125

Oniks

опытный

Такие новости:

Северный флот готовится к обеспечению испытаний новейших малых ракетных кораблей : Министерство обороны Российской Федерации

Сегодня в Североморск прибыл МРК проекта 21631 Балтийского флота «Зеленый дол» — четвертый корабль модернизированной серии «Буян-М», который оснащается крылатыми ракетами «Калибр». //  function.mil.ru
 
   2020
+
+1
-
edit
 

Блиц

втянувшийся

Не покидает ощущение,что эти "трудности на пределе возможностей техники и экипажа"во время известного МФП муссируются и домысливаются нежели было в реальности.Охи, ахи и таинственные недоговоренности такие,как будто "лопаты"- ДКА1176пр.этот переход совершили!Диву даешься-как же тогда люди в МЧПВ на 205пр. с куда меньшей осадкой на Сахалинах-Шикотанах служили ?
   84.0.4147.12584.0.4147.125
RU РПМ-80 #20.08.2020 03:49  @АлекSandr Stopol#19.08.2020 14:29
+
-
edit
 

РПМ-80

втянувшийся

А.S.> Это очень хорошо. Не приходилось раньше слышать, что тему МКРЦ возродили в новом варианте...

З.Ы.
Оба Пиона готовы но пока не запущены на орбиту, так что на "до 1 января 2020 года запланированы пуски двух спутников «Пион-НКС»" в статейке не обращайте внимания :D
   84.0.4147.12584.0.4147.125
+
+2
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Блиц> Диву даешься-как же тогда люди в МЧПВ на 205пр. с куда меньшей осадкой на Сахалинах-Шикотанах служили ?
Можно еще Магеллана вспомнить...
Просто с тех пор цена человеческого капитала несколько возросла. Людей стало меньше и они, соответственно, стали дороже в эксплуатации.
   68.068.0
RU John Fisher #20.08.2020 08:18  @Блиц#20.08.2020 00:01
+
+1
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆

Блиц> ... Диву даешься-как же тогда люди в МЧПВ на 205пр. с куда меньшей осадкой на Сахалинах-Шикотанах служили ?
Так дело не в осадке как абсолютной величине, а в соотношении осадки и ширины. Речники имеют избыточную величину этого отношения из-за малой осадки при большой ширине. А дальше справочник по теории корабля вам в помощь, или исторические очерки о походах канонерской лодки "Гиляк" в канун Русско-японской войны. Она, кстати, подальше нынешних МРК Буянов сходила, но ощущения экипажи кораблей близких размерений и их соотношений испытывали куда более близкие, чем те что испытывают здешние форумные писатели и стратеги, рассуждая в тиши кабинетов о дальних морских походах. :)
Ну а службу на 205 лучше сравнивать со службой контрминоносцев начала 20в. С учётом того, что у 205 с мореходностью таки получше стало. Говорят, служба на миноносцах считалась собачьей. :)
   
Это сообщение редактировалось 20.08.2020 в 08:24
RU xab #20.08.2020 11:13  @АлекSandr Stopol#19.08.2020 12:03
+
-
edit
 

xab

аксакал


А.S.> Чтобы космическое целеуказание на Буяны ставить, это систему МКРЦ Легенда надо возрождать, все спутники которой давно уже ликвидированы, еще по первым советско-американским договорам об сокращении вооружений...

Очень странное представление у тебя о целеуказании.
По твоему МРК связывается непосредственно со спутником разведки?
   70.0.3538.10270.0.3538.102

X-102

новичок
Capt(N)> Не Атлантика, просто Каспий, но экипажу не позавидуешь.

Да уж :eek:
Вот кстати и видео-ответ вопрошающим, а на СФ тоже пойдут ? :D
Там помнится было видео где 8000т 956й в Сев.Атлантике как щепку на волнах......
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU Deadushka Mitrich #20.08.2020 15:13  @Capt(N)#19.08.2020 21:15
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
X-102>> Переход 2х единичек на БФ через Ла-Манш показал пределы мореходности. Попадались мнения что на пределе возможностей как кораблей так и личного состава это произошло.
Capt(N)> Не Атлантика, просто Каспий, но экипажу не позавидуешь.
Capt(N)> Твиттер
Это видео просто наглядное пособие на тему "как не надо проектировать"
   81.0.4044.13881.0.4044.138
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU keleg #20.08.2020 15:31  @Deadushka Mitrich#20.08.2020 15:13
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

D.M.> Это видео просто наглядное пособие на тему "как не надо проектировать"
А что конкретно там спроектировано неправильно?
   68.068.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru