Igor_FarEast
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/12/128x128-crop/11-3672513-46534634.jpg)
Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]
Теги:
I.F.>> Завершенной и минимально достаточной бы выглядела картина <...> ЧФ, где достаточно тройки ввиду наличия еще тройки 11356.
Sadalmelik> По какому параметру Вы считаете корабли проектов 20380 и 11356 взаимозаменяемыми?
Я их обоих отнес к современным сторожевым кораблям 2 ранга. Да, проекты разные, но для ЧФ не критично.
Sadalmelik> По какому параметру Вы считаете корабли проектов 20380 и 11356 взаимозаменяемыми?
Я их обоих отнес к современным сторожевым кораблям 2 ранга. Да, проекты разные, но для ЧФ не критично.
Kostya-Vet> насколько известно, 11356 выше по ударной мощи, нежели 20380. И 20380 все же БМЗ, а 11356 - ДМЗ и океан.
Боевой корабль - это ведь не только ударная мощь, это ещё и средства обнаружения.
Боевой корабль - это ведь не только ударная мощь, это ещё и средства обнаружения.
14.08.2020 20:50, liv444.1: +1: За: "это ещё и средства обнаружения"(ц) - Так точно. Обнаружение первично, а уж только потом стрельба.
Sadalmelik>> По какому параметру Вы считаете корабли проектов 20380 и 11356 взаимозаменяемыми?
Kostya-Vet> насколько известно, 11356 выше по ударной мощи, нежели 20380. И 20380 все же БМЗ, а 11356 - ДМЗ и океан.
Для 11356 океан - громко сказано, хоть и технически осуществимо. Ну раз уж об этом заговорили, то и 20380 у нас океан бороздит - тихоокеанские ходили на Гавайи.
11356 при своей ударной мощи все же ближе по статусу к 20380 нежели к 22350.
Kostya-Vet> насколько известно, 11356 выше по ударной мощи, нежели 20380. И 20380 все же БМЗ, а 11356 - ДМЗ и океан.
Для 11356 океан - громко сказано, хоть и технически осуществимо. Ну раз уж об этом заговорили, то и 20380 у нас океан бороздит - тихоокеанские ходили на Гавайи.
11356 при своей ударной мощи все же ближе по статусу к 20380 нежели к 22350.
Sadalmelik> Боевой корабль - это ведь не только ударная мощь, это ещё и средства обнаружения.
и в чем 20380 выигрывает у 11356 по средствам обнаружения?
и в чем 20380 выигрывает у 11356 по средствам обнаружения?
I.F.> Я их обоих отнес к современным сторожевым кораблям 2 ранга. Да, проекты разные, но для ЧФ не критично.
Если бы сейчас в ветку заглянул Полл, он бы начал Вас бить тапком по голове из-за игнорирования существенно различающихся противолодочных возможностей проектов (а в Средиземном море ПЛО никак не лишняя)
.
Если бы сейчас в ветку заглянул Полл, он бы начал Вас бить тапком по голове из-за игнорирования существенно различающихся противолодочных возможностей проектов (а в Средиземном море ПЛО никак не лишняя)
.
Sadalmelik>> Боевой корабль - это ведь не только ударная мощь, это ещё и средства обнаружения.
Kostya-Vet> и в чем 20380 выигрывает у 11356 по средствам обнаружения?
В ПЛО - во всем) в ПВО, когда редут допилят, тоже будет во всем)
Kostya-Vet> и в чем 20380 выигрывает у 11356 по средствам обнаружения?
В ПЛО - во всем) в ПВО, когда редут допилят, тоже будет во всем)
I.F.>> Я их обоих отнес к современным сторожевым кораблям 2 ранга. Да, проекты разные, но для ЧФ не критично.
Sadalmelik> Если бы сейчас в ветку заглянул Полл, он бы начал Вас бить тапком по голове из-за игнорирования существенно различающихся противолодочных возможностей проектов (а в Средиземном море ПЛО никак не лишняя).
Почему игнорирования? Я как раз говорю что тройка 20380 очень там нужна, в т ч с точки зрения ПЛО.
Эти два проекта предназначены доя разных целей (хоть 11356 и универсален), но глобально - они оба идут в нишу сторожевиков 2 ранга.
Sadalmelik> Если бы сейчас в ветку заглянул Полл, он бы начал Вас бить тапком по голове из-за игнорирования существенно различающихся противолодочных возможностей проектов (а в Средиземном море ПЛО никак не лишняя)
.Почему игнорирования? Я как раз говорю что тройка 20380 очень там нужна, в т ч с точки зрения ПЛО.
Эти два проекта предназначены доя разных целей (хоть 11356 и универсален), но глобально - они оба идут в нишу сторожевиков 2 ранга.
Kostya-Vet> и в чем 20380 выигрывает у 11356 по средствам обнаружения?
Как минимум, в гидроакустике.
Как минимум, в гидроакустике.
I.F.> Эти два проекта предназначены доя разных целей (хоть 11356 и универсален), но глобально - они оба идут в нишу сторожевиков 2 ранга.
А есть ли по факту эта ниша? Может, там 2 ниши, и у каждой свой проект?
А есть ли по факту эта ниша? Может, там 2 ниши, и у каждой свой проект?
I.F.>> Эти два проекта предназначены доя разных целей (хоть 11356 и универсален), но глобально - они оба идут в нишу сторожевиков 2 ранга.
Sadalmelik> А есть ли по факту эта ниша? Может, там 2 ниши, и у каждой свой проект?
Можно делать мелкую дробленку по классификации (благо советское наследие оставило доя этого богатую почву), но мне кажется куда понятнее и нагляднее собрать это все в 2-3 класса кораблей. Сейчас в нашем флоте вырисовывается что то вроде «мрк-скр-фрегат». И если все хорошо сложится - то через 30 лет в каждом из этих классов будет по одному типу кораблей.
Но а пока - скр у нас это и корветы и фрегаты 11356.
.
Sadalmelik> А есть ли по факту эта ниша? Может, там 2 ниши, и у каждой свой проект?
Можно делать мелкую дробленку по классификации (благо советское наследие оставило доя этого богатую почву), но мне кажется куда понятнее и нагляднее собрать это все в 2-3 класса кораблей. Сейчас в нашем флоте вырисовывается что то вроде «мрк-скр-фрегат». И если все хорошо сложится - то через 30 лет в каждом из этих классов будет по одному типу кораблей.
Но а пока - скр у нас это и корветы и фрегаты 11356.
.
I.F.> Сейчас в нашем флоте вырисовывается что то вроде «мрк-скр-фрегат». И если все хорошо сложится - то через 30 лет в каждом из этих классов будет по одному типу кораблей.
И какой же тип за 30 лет падёт жертвой стремления к унификации среди МРК? А среди СКР?
И какой же тип за 30 лет падёт жертвой стремления к унификации среди МРК? А среди СКР?
kamikadze70> Янтарь, скорее всего, получит заказ на ещё одну пару БДК.
откуда такая инфа?
откуда такая инфа?
kamikadze70>> Янтарь, скорее всего, получит заказ на ещё одну пару БДК.
Retvizan> откуда такая инфа?
Об этом гендиректор янтаря не так давно говорил
Retvizan> откуда такая инфа?
Об этом гендиректор янтаря не так давно говорил
brazil> Вы же видели как заказ идет с АСЗ на сдаточное место. Его ведут в ПД, т.е. параллельно два заказа не пойдут. Вот вам узкое место еще и завязанное на погодные условия.
в политбюро не дураки сидят ©
Амурские корабелы, строящие корветы для ТОФ, заказали проект нового плавдока за 203 миллиона рублей – Новости Владивостока на VL.ru
Новости Владивостока: ПАО «АСЗ», строящее новые корветы для Тихоокеанского флота, заказало проект нового транспортного дока, который планируется применять для перевода на достройку во Владивосток новых кораблей. По условиям договора, исполнителю дается год на проектировку, а начальная стоимость контракта составляет 203 000 000 рублей. // www.newsvl.ruв политбюро не дураки сидят ©
I.F.> Сейчас в нашем флоте вырисовывается что то вроде «мрк-скр-фрегат».
Скорее видно стремление к французской модели.
Легкий фрегат - тяжелый фрегат.
20380 неоптимален, его бы начинку, да в корпус побольше и помореходнее.
Скорее видно стремление к французской модели.
Легкий фрегат - тяжелый фрегат.
20380 неоптимален, его бы начинку, да в корпус побольше и помореходнее.
keleg> Легкий фрегат - тяжелый фрегат.
keleg> 20380 неоптимален, его бы начинку, да в корпус побольше и помореходнее.
ну тогда 22350 получается. вопрос в ГЭУ.
(ну или 20386 - те же яйки что 22350 тока чуть меньше)
keleg> 20380 неоптимален, его бы начинку, да в корпус побольше и помореходнее.
ну тогда 22350 получается. вопрос в ГЭУ.
(ну или 20386 - те же яйки что 22350 тока чуть меньше)
с.т.> (ну или 20386 - те же яйки что 22350 тока чуть меньше)
Да, именно так. Как только будет ГЭУ - 20380 перестанут строить.
Читали у Тимохина концепт "океанских корветов" они же легкие фрегаты?
ПМСМ это именно то направление, куда идет 20386.
Да, именно так. Как только будет ГЭУ - 20380 перестанут строить.
Читали у Тимохина концепт "океанских корветов" они же легкие фрегаты?
Океанский корвет как вариант для изучения
Корвет ВМС Индии INS 31 Karavatti, тип "Каморта" (проект 28). Корабль, идеологически наиболее близкий описываемомуВ ВМС разных стран существует масса концепций, которые подходят одним странам и не подходят другим. Например, полностью атомный подводный флот не подходит России как по // topwar.ruПМСМ это именно то направление, куда идет 20386.
keleg> Как только будет ГЭУ - 20380 перестанут строить.
Кто будет обеспечивать ПЛО в БМЗ?
Кто будет обеспечивать ПЛО в БМЗ?
Полл> Кто будет обеспечивать ПЛО в БМЗ?
20386 же.
20386 же.
Полл>> Кто будет обеспечивать ПЛО в БМЗ?
keleg> 20386 же.
У него даже постоянный ГАК слабее, чем на 20380. И большой размер 20386 для действий у берега будет во вред. А от мощной ЗРС проекта 20386 для этой задачи толку мало. А цена у нее будет высокой.
ИМХО, проект 20386 очень не оптимальное решение для задачи ПЛО в БМЗ.
keleg> 20386 же.
У него даже постоянный ГАК слабее, чем на 20380. И большой размер 20386 для действий у берега будет во вред. А от мощной ЗРС проекта 20386 для этой задачи толку мало. А цена у нее будет высокой.
ИМХО, проект 20386 очень не оптимальное решение для задачи ПЛО в БМЗ.
keleg> ПМСМ это именно то направление, куда идет 20386.
идёт он прямо в нишу 22350...и это логично. " у слона всегда толще".
в чистом виде 20386 конечно полный отстой, вот если ГЭУ взлетит то поставить такую на 22350 было бы норм.
вопрос только в бабосиках, 20380 явно сильно дешемше и проще в обслуге в части ГЭУ.
идёт он прямо в нишу 22350...и это логично. " у слона всегда толще".
в чистом виде 20386 конечно полный отстой, вот если ГЭУ взлетит то поставить такую на 22350 было бы норм.
вопрос только в бабосиках, 20380 явно сильно дешемше и проще в обслуге в части ГЭУ.
keleg>> Как только будет ГЭУ - 20380 перестанут строить.
Полл> Кто будет обеспечивать ПЛО в БМЗ?
)))
к тому времени когда будет гэу для 20386 в товарных количествах...20380 столько настроят что БМЗ будет норм закрыто
Полл> Кто будет обеспечивать ПЛО в БМЗ?
)))
к тому времени когда будет гэу для 20386 в товарных количествах...20380 столько настроят что БМЗ будет норм закрыто
с.т.> к тому времени когда будет гэу для 20386 в товарных количествах...20380 столько настроят что БМЗ будет норм закрыто
Корабли должны строится постоянно. "Стерегущий" заложен 20 лет назад, спущен - 12. Если в проект заложен советский срок службы в 25 лет для малых кораблей, то корабль уже половину своего срока службы выслужил. Про средний ремонт его что-нибудь слышно?
Корабли должны строится постоянно. "Стерегущий" заложен 20 лет назад, спущен - 12. Если в проект заложен советский срок службы в 25 лет для малых кораблей, то корабль уже половину своего срока службы выслужил. Про средний ремонт его что-нибудь слышно?
с.т.> идёт он прямо в нишу 22350...и это логично. " у слона всегда толще".
Там подешевле можно сделать. Меньше ячеек "калибра", меньше пушка, меньше металлорезок.
Скорее, ниша 11356 с более развитым ПЛО и трансформируемыми объемами.
Если удастся вдвое меньше по цене сделать - будет уже вполне рабочее решение.
Там подешевле можно сделать. Меньше ячеек "калибра", меньше пушка, меньше металлорезок.
Скорее, ниша 11356 с более развитым ПЛО и трансформируемыми объемами.
Если удастся вдвое меньше по цене сделать - будет уже вполне рабочее решение.
Это сообщение редактировалось 14.08.2020 в 20:31
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Kostya-Vet> и в чем 203вает у 11356 по средствам обнаружения?
Как говорят, по слухам, в Средиземье, корветы, обнаруживали то, что и не должны были.
Как говорят, по слухам, в Средиземье, корветы, обнаруживали то, что и не должны были.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 13.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
