[image]

Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]

 
1 315 316 317 318 319 359
RU Igor_FarEast #14.08.2020 16:38  @Sadalmelik#14.08.2020 16:35
+
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный


I.F.>> Завершенной и минимально достаточной бы выглядела картина <...> ЧФ, где достаточно тройки ввиду наличия еще тройки 11356.
Sadalmelik> По какому параметру Вы считаете корабли проектов 20380 и 11356 взаимозаменяемыми?

Я их обоих отнес к современным сторожевым кораблям 2 ранга. Да, проекты разные, но для ЧФ не критично.
   
RU Sadalmelik #14.08.2020 16:41  @Kostya-Vet#14.08.2020 16:38
+
+1
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

Kostya-Vet> насколько известно, 11356 выше по ударной мощи, нежели 20380. И 20380 все же БМЗ, а 11356 - ДМЗ и океан.

Боевой корабль - это ведь не только ударная мощь, это ещё и средства обнаружения.
   84.0.4147.10884.0.4147.108
14.08.2020 20:50, liv444.1: +1: За: "это ещё и средства обнаружения"(ц) - Так точно. Обнаружение первично, а уж только потом стрельба.
RU Igor_FarEast #14.08.2020 16:44  @Kostya-Vet#14.08.2020 16:38
+
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный


Sadalmelik>> По какому параметру Вы считаете корабли проектов 20380 и 11356 взаимозаменяемыми?
Kostya-Vet> насколько известно, 11356 выше по ударной мощи, нежели 20380. И 20380 все же БМЗ, а 11356 - ДМЗ и океан.

Для 11356 океан - громко сказано, хоть и технически осуществимо. Ну раз уж об этом заговорили, то и 20380 у нас океан бороздит - тихоокеанские ходили на Гавайи.

11356 при своей ударной мощи все же ближе по статусу к 20380 нежели к 22350.
   
RU Kostya-Vet #14.08.2020 16:44  @Sadalmelik#14.08.2020 16:41
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Sadalmelik> Боевой корабль - это ведь не только ударная мощь, это ещё и средства обнаружения.
и в чем 20380 выигрывает у 11356 по средствам обнаружения?
   64.0.3282.14064.0.3282.140
RU Sadalmelik #14.08.2020 16:45  @Igor_FarEast#14.08.2020 16:38
+
+1
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

I.F.> Я их обоих отнес к современным сторожевым кораблям 2 ранга. Да, проекты разные, но для ЧФ не критично.

Если бы сейчас в ветку заглянул Полл, он бы начал Вас бить тапком по голове из-за игнорирования существенно различающихся противолодочных возможностей проектов (а в Средиземном море ПЛО никак не лишняя) :).
   84.0.4147.10884.0.4147.108
RU Igor_FarEast #14.08.2020 16:46  @Kostya-Vet#14.08.2020 16:44
+
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный


Sadalmelik>> Боевой корабль - это ведь не только ударная мощь, это ещё и средства обнаружения.
Kostya-Vet> и в чем 20380 выигрывает у 11356 по средствам обнаружения?

В ПЛО - во всем) в ПВО, когда редут допилят, тоже будет во всем)
   
RU Igor_FarEast #14.08.2020 16:49  @Sadalmelik#14.08.2020 16:45
+
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный


I.F.>> Я их обоих отнес к современным сторожевым кораблям 2 ранга. Да, проекты разные, но для ЧФ не критично.
Sadalmelik> Если бы сейчас в ветку заглянул Полл, он бы начал Вас бить тапком по голове из-за игнорирования существенно различающихся противолодочных возможностей проектов (а в Средиземном море ПЛО никак не лишняя) :).

Почему игнорирования? Я как раз говорю что тройка 20380 очень там нужна, в т ч с точки зрения ПЛО.

Эти два проекта предназначены доя разных целей (хоть 11356 и универсален), но глобально - они оба идут в нишу сторожевиков 2 ранга.
   
RU Sadalmelik #14.08.2020 16:49  @Kostya-Vet#14.08.2020 16:44
+
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

Kostya-Vet> и в чем 20380 выигрывает у 11356 по средствам обнаружения?

Как минимум, в гидроакустике.
   84.0.4147.10884.0.4147.108
RU Sadalmelik #14.08.2020 16:51  @Igor_FarEast#14.08.2020 16:49
+
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

I.F.> Эти два проекта предназначены доя разных целей (хоть 11356 и универсален), но глобально - они оба идут в нишу сторожевиков 2 ранга.

А есть ли по факту эта ниша? Может, там 2 ниши, и у каждой свой проект?
   84.0.4147.10884.0.4147.108
RU Igor_FarEast #14.08.2020 16:56  @Sadalmelik#14.08.2020 16:51
+
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный


I.F.>> Эти два проекта предназначены доя разных целей (хоть 11356 и универсален), но глобально - они оба идут в нишу сторожевиков 2 ранга.
Sadalmelik> А есть ли по факту эта ниша? Может, там 2 ниши, и у каждой свой проект?

Можно делать мелкую дробленку по классификации (благо советское наследие оставило доя этого богатую почву), но мне кажется куда понятнее и нагляднее собрать это все в 2-3 класса кораблей. Сейчас в нашем флоте вырисовывается что то вроде «мрк-скр-фрегат». И если все хорошо сложится - то через 30 лет в каждом из этих классов будет по одному типу кораблей.
Но а пока - скр у нас это и корветы и фрегаты 11356.
.
   
RU Sadalmelik #14.08.2020 17:02  @Igor_FarEast#14.08.2020 16:56
+
-
edit
 

Sadalmelik

втянувшийся

I.F.> Сейчас в нашем флоте вырисовывается что то вроде «мрк-скр-фрегат». И если все хорошо сложится - то через 30 лет в каждом из этих классов будет по одному типу кораблей.

:eek:
И какой же тип за 30 лет падёт жертвой стремления к унификации среди МРК? А среди СКР?
   84.0.4147.10884.0.4147.108
RU Retvizan #14.08.2020 17:03  @kamikadze70#13.08.2020 22:43
+
-1
-
edit
 

Retvizan

опытный

kamikadze70> Янтарь, скорее всего, получит заказ на ещё одну пару БДК.

откуда такая инфа?
   84.0.4147.12584.0.4147.125
RU Artemiyfromrus #14.08.2020 17:23  @Retvizan#14.08.2020 17:03
+
-
edit
 

Artemiyfromrus

втянувшийся

kamikadze70>> Янтарь, скорее всего, получит заказ на ещё одну пару БДК.
Retvizan> откуда такая инфа?

Об этом гендиректор янтаря не так давно говорил
   2020
RU спокойный тип #14.08.2020 17:24  @brazil#14.08.2020 11:50
+
+4
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
brazil> Вы же видели как заказ идет с АСЗ на сдаточное место. Его ведут в ПД, т.е. параллельно два заказа не пойдут. Вот вам узкое место еще и завязанное на погодные условия.

Амурские корабелы, строящие корветы для ТОФ, заказали проект нового плавдока за 203 миллиона рублей – Новости Владивостока на VL.ru

Новости Владивостока: ПАО «АСЗ», строящее новые корветы для Тихоокеанского флота, заказало проект нового транспортного дока, который планируется применять для перевода на достройку во Владивосток новых кораблей. По условиям договора, исполнителю дается год на проектировку, а начальная стоимость контракта составляет 203 000 000 рублей. //  www.newsvl.ru
 

в политбюро не дураки сидят ©
   79.079.0
14.08.2020 17:40, Sadalmelik: +1: За эффективность алгоритмов поиска и обработки информации!
RU keleg #14.08.2020 18:13  @Igor_FarEast#14.08.2020 16:56
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

I.F.> Сейчас в нашем флоте вырисовывается что то вроде «мрк-скр-фрегат».
Скорее видно стремление к французской модели.
Легкий фрегат - тяжелый фрегат.
20380 неоптимален, его бы начинку, да в корпус побольше и помореходнее.
   68.068.0
RU спокойный тип #14.08.2020 18:21  @keleg#14.08.2020 18:13
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
keleg> Легкий фрегат - тяжелый фрегат.
keleg> 20380 неоптимален, его бы начинку, да в корпус побольше и помореходнее.

ну тогда 22350 получается. вопрос в ГЭУ.
(ну или 20386 - те же яйки что 22350 тока чуть меньше)
   79.079.0
RU keleg #14.08.2020 18:38  @спокойный тип#14.08.2020 18:21
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

с.т.> (ну или 20386 - те же яйки что 22350 тока чуть меньше)
Да, именно так. Как только будет ГЭУ - 20380 перестанут строить.
Читали у Тимохина концепт "океанских корветов" они же легкие фрегаты?

Океанский корвет как вариант для изучения

Корвет ВМС Индии INS 31 Karavatti, тип "Каморта" (проект 28). Корабль, идеологически наиболее близкий описываемомуВ ВМС разных стран существует масса концепций, которые подходят одним странам и не подходят другим. Например, полностью атомный подводный флот не подходит России как по //  topwar.ru
 

ПМСМ это именно то направление, куда идет 20386.
   68.068.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
keleg> Как только будет ГЭУ - 20380 перестанут строить.
Кто будет обеспечивать ПЛО в БМЗ?
   77.077.0
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

Полл> Кто будет обеспечивать ПЛО в БМЗ?
20386 же.
   68.068.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Кто будет обеспечивать ПЛО в БМЗ?
keleg> 20386 же.
У него даже постоянный ГАК слабее, чем на 20380. И большой размер 20386 для действий у берега будет во вред. А от мощной ЗРС проекта 20386 для этой задачи толку мало. А цена у нее будет высокой.
ИМХО, проект 20386 очень не оптимальное решение для задачи ПЛО в БМЗ.
   77.077.0
RU спокойный тип #14.08.2020 19:04  @keleg#14.08.2020 18:38
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
keleg> ПМСМ это именно то направление, куда идет 20386.

идёт он прямо в нишу 22350...и это логично. " у слона всегда толще".
в чистом виде 20386 конечно полный отстой, вот если ГЭУ взлетит то поставить такую на 22350 было бы норм.

вопрос только в бабосиках, 20380 явно сильно дешемше и проще в обслуге в части ГЭУ.
   79.079.0
RU спокойный тип #14.08.2020 19:05  @Полл#14.08.2020 18:49
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
keleg>> Как только будет ГЭУ - 20380 перестанут строить.
Полл> Кто будет обеспечивать ПЛО в БМЗ?

)))
к тому времени когда будет гэу для 20386 в товарных количествах...20380 столько настроят что БМЗ будет норм закрыто :D :D
   79.079.0
RU Полл #14.08.2020 19:12  @спокойный тип#14.08.2020 19:05
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
с.т.> к тому времени когда будет гэу для 20386 в товарных количествах...20380 столько настроят что БМЗ будет норм закрыто :D :D
Корабли должны строится постоянно. "Стерегущий" заложен 20 лет назад, спущен - 12. Если в проект заложен советский срок службы в 25 лет для малых кораблей, то корабль уже половину своего срока службы выслужил. Про средний ремонт его что-нибудь слышно?
   77.077.0
RU keleg #14.08.2020 20:09  @спокойный тип#14.08.2020 19:04
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

с.т.> идёт он прямо в нишу 22350...и это логично. " у слона всегда толще".
Там подешевле можно сделать. Меньше ячеек "калибра", меньше пушка, меньше металлорезок.
Скорее, ниша 11356 с более развитым ПЛО и трансформируемыми объемами.
Если удастся вдвое меньше по цене сделать - будет уже вполне рабочее решение.
   68.068.0
Это сообщение редактировалось 14.08.2020 в 20:31
RU kamikadze70 #14.08.2020 21:05  @Kostya-Vet#14.08.2020 16:44
+
+3
-
edit
 

kamikadze70

новичок

Kostya-Vet> и в чем 203вает у 11356 по средствам обнаружения?

Как говорят, по слухам, в Средиземье, корветы, обнаруживали то, что и не должны были.
   45.0.2421.045.0.2421.0
1 315 316 317 318 319 359

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru