[image]

Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]

 
1 316 317 318 319 320 359
RU Igor_FarEast #14.08.2020 22:41  @keleg#14.08.2020 18:13
+
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный


I.F.>> Сейчас в нашем флоте вырисовывается что то вроде «мрк-скр-фрегат».
keleg> Скорее видно стремление к французской модели.
keleg> Легкий фрегат - тяжелый фрегат.
keleg> 20380 неоптимален, его бы начинку, да в корпус побольше и помореходнее.

Похоже. Из за нехватки возможностей.

Ну на мой взгляд 20380 удачнее чем ЛаФайет, хотя водоизмещения действительно хочется побольше. Но крупная серия намного лучше чем погоня за водоизмещением.
   
RU Igor_FarEast #14.08.2020 22:43  @Sadalmelik#14.08.2020 17:02
+
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный


Sadalmelik> И какой же тип за 30 лет падёт жертвой стремления к унификации среди МРК? А среди СКР?

Как мне кажется мрк будут Каракуртоподрбные; скр - на основе 20380
   
Это сообщение редактировалось 14.08.2020 в 22:50
RU Igor_FarEast #14.08.2020 22:45  @Полл#14.08.2020 18:49
+
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный


keleg>> Как только будет ГЭУ - 20380 перестанут строить.
Полл> Кто будет обеспечивать ПЛО в БМЗ?

К тому времени на каждый флот успеют построить (заложить) по бригаде 20380.
   
RU спокойный тип #14.08.2020 22:50  @keleg#14.08.2020 20:09
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> идёт он прямо в нишу 22350...и это логично. " у слона всегда толще".
keleg> Там подешевле можно сделать. Меньше ячеек "калибра", меньше пушка, меньше металлорезок.

ячейки калибра, пушка и металлорезки это вообще копейки

keleg> Скорее, ниша 11356 с более развитым ПЛО и трансформируемыми объемами.

11356 и 22350 в одной нише, просто 11356 эразц.
трансформируемый объём - это то что можно было использовать с пользой. очень дорого возить воздух на БНК.

keleg> Если удастся вдвое меньше по цене сделать - будет уже вполне рабочее решение.

тогда надо чисто дизельную гэу, один панцирь из пво, конструкцию попроще, серийность поболее.
   79.079.0
RU Полл #15.08.2020 03:40  @Igor_FarEast#14.08.2020 22:45
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
I.F.> К тому времени на каждый флот успеют построить (заложить) по бригаде 20380.
Заложить, возможно, успеют. Построить, в частности произвести ГЭУ - точно нет. С учетом нынешних метаний по флоту хорошо, если за следующие 10 лет начнут реально строить пяток корветов, и штуки три из них построят в эти 10 лет.
   77.077.0
RU резвый 110 #15.08.2020 21:32  @спокойный тип#14.08.2020 22:50
+
+2
-
edit
 

резвый 110

опытный

с.т.> тогда надо чисто дизельную гэу, один панцирь из пво, конструкцию попроще, серийность поболее.
Т.Е. надо 20385 увеличить метров на 10-15 (один отсек), дождаться от коломны Д500-х дизелей, в муках родить для них редуктора (а лучше ВРШ), редут всё таки придёться оставить и тогда нам будет счастье. Но мне кажеться будет это (если будет) уже не при нашей жизни.
   66
RU спокойный тип #16.08.2020 12:21  @резвый 110#15.08.2020 21:32
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> тогда надо чисто дизельную гэу, один панцирь из пво, конструкцию попроще, серийность поболее.
р.1.> Т.Е. надо 20385 увеличить метров на 10-15 (один отсек), дождаться от коломны Д500-х дизелей, в муках родить для них редуктора (а лучше ВРШ), редут всё таки придёться оставить и тогда нам будет счастье. Но мне кажеться будет это (если будет) уже не при нашей жизни.

по сути да. это был бы самый норм вариант. и ведь ничего космического.
   79.079.0
RU резвый 110 #16.08.2020 12:28  @спокойный тип#16.08.2020 12:21
+
+1
-
edit
 

резвый 110

опытный

с.т.> по сути да. это был бы самый норм вариант. и ведь ничего космического.
Кроме космической стоимости очередного попила и безумных сроков проработок очередных ОКР и танцев с бубнами вокруг редукторов - да, нормальный и реальный вариант. Но его не продумали изначально, и пытаются воплотить эту идею в 20386. Не буду судить этот проект, пока не увижу результат, но результат рождается непозволительно долго. А у нас этого времени может и не быть. Ведь манагеры глупости придумывают не просто так, а именно для того, что-бы срубить бабла, побыстрее и побольше. Но хреново не это, это можно устаканить и на свои места всё расставить, хреново то, что в руководящем корпусе МО вообще и ВМФ в частности, в званиях от 2-го ранга (кроме реально служащих на кораблях) мы имеем в 50% от их численности тех-же манагеров с теми-же интересами.
   66
Это сообщение редактировалось 16.08.2020 в 12:33
RU спокойный тип #16.08.2020 13:52  @резвый 110#16.08.2020 12:28
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
р.1.> Кроме космической стоимости очередного попила и безумных сроков проработок очередных ОКР и танцев с бубнами вокруг редукторов - да, нормальный и реальный вариант.

вся надежда на то что Коломона допинает Д500 так как в противном случае РЖД будет брать GEVO V12 на тепловозы под БАМ.
тогда и флоту обломится в хорошем смысле новый дизель.
   79.079.0
RU Deadushka Mitrich #16.08.2020 21:59
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆

Выскажу своё мнение касательно постройки 6 штук корветов на АСЗ. Мне кажется, радость преждевременной, а оптимизм безосновательным. До настоящего времени нет никаких победных реляций от "Заслона" о работе МФРЛК.
И сроки..., сроки постройки. Хоть на СВ, хоть на АСЗ. Так нельзя медленно строить.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU Лентяй #16.08.2020 22:04  @Deadushka Mitrich#16.08.2020 21:59
+
-
edit
 

Лентяй

опытный


D.M.> Выскажу своё мнение касательно постройки 6 штук корветов на АСЗ. Мне кажется, радость преждевременной, а оптимизм безосновательным. До настоящего времени нет никаких победных реляций от "Заслона" о работе МФРЛК.

Может быть там будет не МФ РЛК?

D.M.> И сроки..., сроки постройки. Хоть на СВ, хоть на АСЗ. Так нельзя медленно строить.

Повторно может пройти быстрее.
   52.052.0
RU Deadushka Mitrich #16.08.2020 22:23  @Лентяй#16.08.2020 22:04
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆

...
Лентяй> Может быть там будет не МФ РЛК?
Будет. Это священная корова. Ибо, то, что стоит на ранних 20380 нормально не работает.
...
Лентяй> Повторно может пройти быстрее.
Не может. Смотрите как долго строились серийные 1003 и 1004 на СВ и 2102 на АСЗ.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU Artemiyfromrus #16.08.2020 22:25
+
+1
-
edit
 

Artemiyfromrus

втянувшийся

Теперь не строить чтоле?
   2020
RU liv444.1 #16.08.2020 22:26  @Deadushka Mitrich#16.08.2020 21:59
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

D.M.> Выскажу своё мнение касательно постройки 6 штук корветов на АСЗ. Мне кажется, ... До настоящего времени нет никаких победных реляций от "Заслона" о работе МФРЛК.

Камрад, Вы считаете, что уже пора ждать "победных реляций" за "Заслон" ??? Почему?
Не вижу к тому никаких оснований.
Я бы очень сильно удивился, если бы они уже зазвучали, и заподозрил "звиздеж".

И почему Вы считаете, что не прозвучавшие (и не должные пока звучать "реляции") являются препятствием для строительства корветов на АСЗ ?

D.M.> И сроки..., сроки постройки. Хоть на СВ, хоть на АСЗ. Так нельзя медленно строить.

Согласен, Камрад. Так долго строить нельзя. Тогда встречный вопрос, зачем затягивать с закладками?

Особенно памятую, какой "шок и трепет" эти планы с закладками 10 корветов и еще 2 БДК, должны вызвать у владельца "Звезды" и арендатора "Звезды-Редуктор" - группы компаний Синара.

Вот у кого "холка" должна начинать дрожать.
От 15 комплектов ГЭУ на Каракурты - сбежал тов. Плавник.
Проблема с производством того Заказа еще не решена, а уже валится новый Заказ.
И была еще Угроза добавить Заказ на ГЭУ Александритов, коих грозились до 30 (или больше?) штук до 2030 года.

Это, случаем, не есть тот путь консолидации Звезды и Звезды-Редуктор, который до сих пор оставался Загадкой?
Или Синара всерьез возьмется за "дело", или это сделают за нее другие, но пусть Синара тогда не обижается?
   66
RU liv444.1 #16.08.2020 22:29  @Лентяй#16.08.2020 22:04
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Лентяй> Может быть там будет не МФ РЛК?

Это еще почему?

Лентяй> Повторно может пройти быстрее.

Может.
А вот что с редукторами для ГЭУ делать?
   66
RU Лентяй #16.08.2020 22:33  @Deadushka Mitrich#16.08.2020 22:23
+
-2
-
edit
 

Лентяй

опытный


D.M.> ...
Лентяй>> Может быть там будет не МФ РЛК?
D.M.> Будет. Это священная корова.

Есть мнение, что на подходе поиск стрелочников. А значит вложение кучи бабла в ЗАВЕДОМО неработающую и очень дорогую систему может встретить некоторое сопротивление среди будущих стрелочников.

D.M.>Ибо, то, что стоит на ранних 20380 нормально не работает.

Ну так и то, что стоит на новых-крайних тоже не работает, даже ненормально. И то, что стоит на 20385 тоже не работает, никак. До сих пор.
Ничего нигде не работает.
Так что это не аргумент, работоспособность за скобки можно вывести, она, судя по всему мало кого волнует.

D.M.> ...
Лентяй>> Повторно может пройти быстрее.
D.M.> Не может. Смотрите как долго строились серийные 1003 и 1004 на СВ и 2102 на АСЗ.

АСЗ: от закладки до подъёма флага

2101 - 11 лет
2102 - 7 (без малого) лет
2103 - предположительно будет 5,5 лет (минус ПВО, но тут АСЗ не виноват).

Это явный тренд.

Св отдельная история, не знаю, как прокомментировать.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 16.08.2020 в 22:40
RU Лентяй #16.08.2020 22:35  @liv444.1#16.08.2020 22:29
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Лентяй

опытный


liv444.1> А вот что с редукторами для ГЭУ делать?

Вам уже разжевали это здесь до такого состояния, что понял бы любой имбецил, я не могут по новой это всё начинать, перечитайте тред.
   52.052.0
VAS63: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
RU Artemiyfromrus #16.08.2020 22:37  @liv444.1#16.08.2020 22:29
+
-1
-
edit
 

Artemiyfromrus

втянувшийся

liv444.1> А вот что с редукторами для ГЭУ делать?
Как что. Звезду надо в ОДК отдать
   2020
RU Deadushka Mitrich #16.08.2020 22:37  @liv444.1#16.08.2020 22:26
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆

...
liv444.1> Камрад, Вы считаете, что уже пора ждать "победных реляций" за "Заслон" ??? Почему?
20385 уже год как на испытаниях.
liv444.1> Не вижу к тому никаких оснований.
liv444.1> Я бы очень сильно удивился, если бы они уже зазвучали, и заподозрил "звиздеж".
liv444.1> И почему Вы считаете, что не прозвучавшие (и не должные пока звучать "реляции") являются препятствием для строительства корветов на АСЗ ?
Это не является препятствием для строительства. Это является препятствием к возможности получить боевые корабли в озвученные сроки.
   81.0.4044.13881.0.4044.138
RU Artemiyfromrus #16.08.2020 22:38  @Лентяй#16.08.2020 22:33
+
-
edit
 

Artemiyfromrus

втянувшийся

Лентяй> Св отдельная история, не знаю, как прокомментировать.

Есть мнение, что у них места банально не хватает. Они вот корвет строгий спустили без надстройки на воду
   2020
RU liv444.1 #16.08.2020 22:39  @Лентяй#16.08.2020 22:33
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Лентяй> Есть мнение, ...

Чье это мнение?

Лентяй> что на подходе поиск стрелочников.

Это нормально, но как обычно ... Тупо.

Лентяй> А значит вложение кучи бабла в ЗАВЕДОМО неработающую

ЗАВЕДОМО не работающую это как?

ВАЕ-зустемовский SAMPSON уже заведомо перестал работать? Или "русиш швайн" есть "низкий нацый" ???
   66
RU liv444.1 #16.08.2020 22:42  @Artemiyfromrus#16.08.2020 22:38
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Artemiyfromrus> Есть мнение, что у них места банально не хватает. Они вот корвет строгий спустили без надстройки на воду

А если место освобождали под закладки 22350?
И что там прописано в Контракте на Строгий за ИБМК?

Камрад, вопросов "помему?", как грязи, но непосвященным, типа, меня, ответов знать не положено.
   66
RU kamikadze70 #16.08.2020 22:45
+
+4
-
edit
 

kamikadze70

новичок

Боюсь даже представить, что когда появиться информация о двух контрактах (помимо АСЗ), на постройку корветов. Какой, извините за выражение, срач поднимется.
   45.0.2421.045.0.2421.0
16.08.2020 22:48, liv444.1: +1: Лучше даже не думать об этом!
RU liv444.1 #16.08.2020 22:46  @Лентяй#16.08.2020 22:35
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Лентяй> Вам уже разжевали это здесь до такого состояния, что понял бы любой имбецил, я не могут по новой это всё начинать, перечитайте тред.

Ну и зачем Вы тогда, как "имбицил" жуете про "Заслон" ???
Я не могу все это по новой начинать, перечитайте тред.
   66
VAS63: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
RU liv444.1 #16.08.2020 22:55  @Artemiyfromrus#16.08.2020 22:37
+
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> А вот что с редукторами для ГЭУ делать?
Artemiyfromrus> Как что. Звезду надо в ОДК отдать

Это вполне понятно, что надо сделать так чтобы Звезда оказалась в ОДК и в Сатурне в частности.
А как это сделать, чтобы конституционного права собственности не нарушать?

Такой неконституционный Прецедент может вызвать неконтролируемые последствия.

Нужны железобетонные обстоятельства при которых переход к Ростеху, ОДК и Сатурну станет только во благо, а не провокацией к очередному переделу собственности.
   66
1 316 317 318 319 320 359

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru