Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]

I.F.>> Сейчас в нашем флоте вырисовывается что то вроде «мрк-скр-фрегат».
keleg> Скорее видно стремление к французской модели.
keleg> Легкий фрегат - тяжелый фрегат.
keleg> 20380 неоптимален, его бы начинку, да в корпус побольше и помореходнее.

Похоже. Из за нехватки возможностей.

Ну на мой взгляд 20380 удачнее чем ЛаФайет, хотя водоизмещения действительно хочется побольше. Но крупная серия намного лучше чем погоня за водоизмещением.

Sadalmelik> И какой же тип за 30 лет падёт жертвой стремления к унификации среди МРК? А среди СКР?

Как мне кажется мрк будут Каракуртоподрбные; скр - на основе 20380

keleg>> Как только будет ГЭУ - 20380 перестанут строить.
Полл> Кто будет обеспечивать ПЛО в БМЗ?

К тому времени на каждый флот успеют построить (заложить) по бригаде 20380.

с.т.>> идёт он прямо в нишу 22350...и это логично. " у слона всегда толще".
keleg> Там подешевле можно сделать. Меньше ячеек "калибра", меньше пушка, меньше металлорезок.

ячейки калибра, пушка и металлорезки это вообще копейки

keleg> Скорее, ниша 11356 с более развитым ПЛО и трансформируемыми объемами.

11356 и 22350 в одной нише, просто 11356 эразц.
трансформируемый объём - это то что можно было использовать с пользой. очень дорого возить воздух на БНК.

keleg> Если удастся вдвое меньше по цене сделать - будет уже вполне рабочее решение.

тогда надо чисто дизельную гэу, один панцирь из пво, конструкцию попроще, серийность поболее.

I.F.> К тому времени на каждый флот успеют построить (заложить) по бригаде 20380.
Заложить, возможно, успеют. Построить, в частности произвести ГЭУ - точно нет. С учетом нынешних метаний по флоту хорошо, если за следующие 10 лет начнут реально строить пяток корветов, и штуки три из них построят в эти 10 лет.

с.т.> тогда надо чисто дизельную гэу, один панцирь из пво, конструкцию попроще, серийность поболее.
Т.Е. надо 20385 увеличить метров на 10-15 (один отсек), дождаться от коломны Д500-х дизелей, в муках родить для них редуктора (а лучше ВРШ), редут всё таки придёться оставить и тогда нам будет счастье. Но мне кажеться будет это (если будет) уже не при нашей жизни.

с.т.>> тогда надо чисто дизельную гэу, один панцирь из пво, конструкцию попроще, серийность поболее.
р.1.> Т.Е. надо 20385 увеличить метров на 10-15 (один отсек), дождаться от коломны Д500-х дизелей, в муках родить для них редуктора (а лучше ВРШ), редут всё таки придёться оставить и тогда нам будет счастье. Но мне кажеться будет это (если будет) уже не при нашей жизни.

по сути да. это был бы самый норм вариант. и ведь ничего космического.

с.т.> по сути да. это был бы самый норм вариант. и ведь ничего космического.
Кроме космической стоимости очередного попила и безумных сроков проработок очередных ОКР и танцев с бубнами вокруг редукторов - да, нормальный и реальный вариант. Но его не продумали изначально, и пытаются воплотить эту идею в 20386. Не буду судить этот проект, пока не увижу результат, но результат рождается непозволительно долго. А у нас этого времени может и не быть. Ведь манагеры глупости придумывают не просто так, а именно для того, что-бы срубить бабла, побыстрее и побольше. Но хреново не это, это можно устаканить и на свои места всё расставить, хреново то, что в руководящем корпусе МО вообще и ВМФ в частности, в званиях от 2-го ранга (кроме реально служащих на кораблях) мы имеем в 50% от их численности тех-же манагеров с теми-же интересами.

р.1.> Кроме космической стоимости очередного попила и безумных сроков проработок очередных ОКР и танцев с бубнами вокруг редукторов - да, нормальный и реальный вариант.

вся надежда на то что Коломона допинает Д500 так как в противном случае РЖД будет брать GEVO V12 на тепловозы под БАМ.
тогда и флоту обломится в хорошем смысле новый дизель.

D.M.> Выскажу своё мнение касательно постройки 6 штук корветов на АСЗ. Мне кажется, радость преждевременной, а оптимизм безосновательным. До настоящего времени нет никаких победных реляций от "Заслона" о работе МФРЛК.

Может быть там будет не МФ РЛК?

D.M.> И сроки..., сроки постройки. Хоть на СВ, хоть на АСЗ. Так нельзя медленно строить.

Повторно может пройти быстрее.

...
Лентяй> Может быть там будет не МФ РЛК?
Будет. Это священная корова. Ибо, то, что стоит на ранних 20380 нормально не работает.
...
Лентяй> Повторно может пройти быстрее.
Не может. Смотрите как долго строились серийные 1003 и 1004 на СВ и 2102 на АСЗ.

D.M.> Выскажу своё мнение касательно постройки 6 штук корветов на АСЗ. Мне кажется, ... До настоящего времени нет никаких победных реляций от "Заслона" о работе МФРЛК.

Камрад, Вы считаете, что уже пора ждать "победных реляций" за "Заслон" ??? Почему?
Не вижу к тому никаких оснований.
Я бы очень сильно удивился, если бы они уже зазвучали, и заподозрил "звиздеж".

И почему Вы считаете, что не прозвучавшие (и не должные пока звучать "реляции") являются препятствием для строительства корветов на АСЗ ?

D.M.> И сроки..., сроки постройки. Хоть на СВ, хоть на АСЗ. Так нельзя медленно строить.

Согласен, Камрад. Так долго строить нельзя. Тогда встречный вопрос, зачем затягивать с закладками?

Особенно памятую, какой "шок и трепет" эти планы с закладками 10 корветов и еще 2 БДК, должны вызвать у владельца "Звезды" и арендатора "Звезды-Редуктор" - группы компаний Синара.

Вот у кого "холка" должна начинать дрожать.
От 15 комплектов ГЭУ на Каракурты - сбежал тов. Плавник.
Проблема с производством того Заказа еще не решена, а уже валится новый Заказ.
И была еще Угроза добавить Заказ на ГЭУ Александритов, коих грозились до 30 (или больше?) штук до 2030 года.

Это, случаем, не есть тот путь консолидации Звезды и Звезды-Редуктор, который до сих пор оставался Загадкой?
Или Синара всерьез возьмется за "дело", или это сделают за нее другие, но пусть Синара тогда не обижается?

Лентяй> Может быть там будет не МФ РЛК?

Это еще почему?

Лентяй> Повторно может пройти быстрее.

Может.
А вот что с редукторами для ГЭУ делать?

D.M.> ...
Лентяй>> Может быть там будет не МФ РЛК?
D.M.> Будет. Это священная корова.

Есть мнение, что на подходе поиск стрелочников. А значит вложение кучи бабла в ЗАВЕДОМО неработающую и очень дорогую систему может встретить некоторое сопротивление среди будущих стрелочников.

D.M.>Ибо, то, что стоит на ранних 20380 нормально не работает.

Ну так и то, что стоит на новых-крайних тоже не работает, даже ненормально. И то, что стоит на 20385 тоже не работает, никак. До сих пор.
Ничего нигде не работает.
Так что это не аргумент, работоспособность за скобки можно вывести, она, судя по всему мало кого волнует.

D.M.> ...
Лентяй>> Повторно может пройти быстрее.
D.M.> Не может. Смотрите как долго строились серийные 1003 и 1004 на СВ и 2102 на АСЗ.

АСЗ: от закладки до подъёма флага

2101 - 11 лет
2102 - 7 (без малого) лет
2103 - предположительно будет 5,5 лет (минус ПВО, но тут АСЗ не виноват).

Это явный тренд.

Св отдельная история, не знаю, как прокомментировать.

liv444.1> А вот что с редукторами для ГЭУ делать?

Вам уже разжевали это здесь до такого состояния, что понял бы любой имбецил, я не могут по новой это всё начинать, перечитайте тред.

liv444.1> А вот что с редукторами для ГЭУ делать?
Как что. Звезду надо в ОДК отдать

...
liv444.1> Камрад, Вы считаете, что уже пора ждать "победных реляций" за "Заслон" ??? Почему?
20385 уже год как на испытаниях.
liv444.1> Не вижу к тому никаких оснований.
liv444.1> Я бы очень сильно удивился, если бы они уже зазвучали, и заподозрил "звиздеж".
liv444.1> И почему Вы считаете, что не прозвучавшие (и не должные пока звучать "реляции") являются препятствием для строительства корветов на АСЗ ?
Это не является препятствием для строительства. Это является препятствием к возможности получить боевые корабли в озвученные сроки.

Лентяй> Св отдельная история, не знаю, как прокомментировать.

Есть мнение, что у них места банально не хватает. Они вот корвет строгий спустили без надстройки на воду

Лентяй> Есть мнение, ...

Чье это мнение?

Лентяй> что на подходе поиск стрелочников.

Это нормально, но как обычно ... Тупо.

Лентяй> А значит вложение кучи бабла в ЗАВЕДОМО неработающую

ЗАВЕДОМО не работающую это как?

ВАЕ-зустемовский SAMPSON уже заведомо перестал работать? Или "русиш швайн" есть "низкий нацый" ???

Artemiyfromrus> Есть мнение, что у них места банально не хватает. Они вот корвет строгий спустили без надстройки на воду

А если место освобождали под закладки 22350?
И что там прописано в Контракте на Строгий за ИБМК?

Камрад, вопросов "помему?", как грязи, но непосвященным, типа, меня, ответов знать не положено.

Лентяй> Вам уже разжевали это здесь до такого состояния, что понял бы любой имбецил, я не могут по новой это всё начинать, перечитайте тред.

Ну и зачем Вы тогда, как "имбицил" жуете про "Заслон" ???
Я не могу все это по новой начинать, перечитайте тред.

liv444.1>> А вот что с редукторами для ГЭУ делать?
Artemiyfromrus> Как что. Звезду надо в ОДК отдать

Это вполне понятно, что надо сделать так чтобы Звезда оказалась в ОДК и в Сатурне в частности.
А как это сделать, чтобы конституционного права собственности не нарушать?

Такой неконституционный Прецедент может вызвать неконтролируемые последствия.

Нужны железобетонные обстоятельства при которых переход к Ростеху, ОДК и Сатурну станет только во благо, а не провокацией к очередному переделу собственности.