LtRum
инфо
инструменты
Sadalmelik
LtRum
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/12/128x128-crop/11-3672513-46534634.jpg)
Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]
Теги:
D.M.>>>> 8 или 9. Если ещё надстройку выполнить из АМг
ДимитриUS> Лентяй>> А насколько она будет отличаться по массе? Я так понимаю, масса критична для этого проекта.
LtRum>> "Есть мнение", что даже из стали тоже возможно.
LtRum>> "Но стелс" ©...
ДимитриUS> а чё стелс? за полчаса обтяните настройку каким-нибудь копеечным РПМ типа Терновника Терновник • РПМ Терновник Терновник - и вперед, на супостата!
Как обычно сложные проблемы имеют простые, понятные для дилетантов и неверные решения.
Во-1 сколько оно там продержится в море-то соленом
Во-2 эффективность данного мероприятия также вызывает сомнения.
ДимитриUS> Лентяй>> А насколько она будет отличаться по массе? Я так понимаю, масса критична для этого проекта.
LtRum>> "Есть мнение", что даже из стали тоже возможно.
LtRum>> "Но стелс" ©...
ДимитриUS> а чё стелс? за полчаса обтяните настройку каким-нибудь копеечным РПМ типа Терновника Терновник • РПМ Терновник Терновник - и вперед, на супостата!
Как обычно сложные проблемы имеют простые, понятные для дилетантов и неверные решения.
Во-1 сколько оно там продержится в море-то соленом
Во-2 эффективность данного мероприятия также вызывает сомнения.
Sadalmelik>> Тем не менее, технологический срок постройки корабля проекта 20380 - что-то около 3,5 лет.
brazil> Так вы учитывайте еще подготовку к началу строительства и потом цикл испытаний и сдачи.
brazil> На подготовку уйдет 4-6 месяцев и потом сдача 6-9 месяцев.
Я всё учитываю и настойчиво повторяю, что 4,5 года постройки - абсолютно реалистичная цифра даже при существующей организации строительства
.
brazil> Конечно если новых ОКР не будет, то можно будет нарастить темпы строительства.
Не будет - контракт изначально предполагается с твердой ценой.
brazil> Так вы учитывайте еще подготовку к началу строительства и потом цикл испытаний и сдачи.
brazil> На подготовку уйдет 4-6 месяцев и потом сдача 6-9 месяцев.
Я всё учитываю и настойчиво повторяю, что 4,5 года постройки - абсолютно реалистичная цифра даже при существующей организации строительства
.brazil> Конечно если новых ОКР не будет, то можно будет нарастить темпы строительства.
Не будет - контракт изначально предполагается с твердой ценой.
ДимитриUS>> а чё стелс? за полчаса обтяните настройку каким-нибудь копеечным РПМ типа Терновника Терновник • РПМ Терновник Терновник - и вперед, на супостата!
LtRum> Как обычно сложные проблемы имеют простые, понятные для дилетантов и неверные решения.
LtRum> Во-1 сколько оно там продержится в море-то соленом
ну по крайней мере стойкость ко влаге и морозам-жаре производителем гарантируется - " устойчивостью к воздействию влаги и широким диапазоном температур эксплуатации от -30 до +70 о С" - если поставят задачу, то и под морскую соль допилят
кроме того, этот РПМ не обязательно таскать развернутым - его в принципе можно разворачивать непосредственно в момент угрозы или боевых действий - допустим в транспортном положении оно свернуто а-ля "ролл-шторы" и закреплено на надостройке - при необходимости эта "ролл-штора" автоматически разворачивается в рабочее положение механически по действием пружин и/или силы тяжести ...
наконец, при его копеечной цене РПМ можно менять хоть при каждом выходе на БС в море-окиян
LtRum> Во-2 эффективность данного мероприятия также вызывает сомнения.
а почему? вроде бы как РПМ Лак обмазывали Орлана, и был положительный эффект, не?
LtRum> Как обычно сложные проблемы имеют простые, понятные для дилетантов и неверные решения.
LtRum> Во-1 сколько оно там продержится в море-то соленом
ну по крайней мере стойкость ко влаге и морозам-жаре производителем гарантируется - " устойчивостью к воздействию влаги и широким диапазоном температур эксплуатации от -30 до +70 о С" - если поставят задачу, то и под морскую соль допилят
кроме того, этот РПМ не обязательно таскать развернутым - его в принципе можно разворачивать непосредственно в момент угрозы или боевых действий - допустим в транспортном положении оно свернуто а-ля "ролл-шторы" и закреплено на надостройке - при необходимости эта "ролл-штора" автоматически разворачивается в рабочее положение механически по действием пружин и/или силы тяжести ...
наконец, при его копеечной цене РПМ можно менять хоть при каждом выходе на БС в море-окиян
LtRum> Во-2 эффективность данного мероприятия также вызывает сомнения.
а почему? вроде бы как РПМ Лак обмазывали Орлана, и был положительный эффект, не?
Специальные покрытия судов, поглощающие ИК-излучение
Специальные покрытия судов предназначены не только для защиты корпуса от механических повреждений, но могут снизить видимость кораблей для радаров. // sea-man.orgСкрытность и защита кораблей по физическим полям
Главный инструментруководителя ОПКдля продвижения продукции — Публикации — Наука — Научные проблемы кораблестроения и их решение — Научные проблемы кораблестроения и их решение: Введение — Скрытность и защита кораблей по физическим полям Главное за неделю Фрегат "Маршал Шапошников" вернулся с очередного этапа ходовых испытаний АСЗ претендует на постройку еще шести корветов проекта 20380 Шойгу: инфраструктуру для новых "Ясеней" и "Бореев" в Вилючинске нужно подготовить к концу 2020 года Игорь Пономарев возглавил концерн "Гранит-Электрон" // flotprom.ruРадиопоглощающие покрытия [материалы] на надводных кораблях
Сначала фото фрагмента "Неустрашимого" на Неве летом 2008 г. Здесь отчетливо видно какое-то тканое покрытие со следами многочисленных восстановительных ремонтов (или ремонта) На "Мудром" в тех же местах покрытие уже из другого материала, более тонкое и более аккуратно нанесенное и фрагмент с небольшой обработкой для выявления фактуры материала Что-то похожее есть и на "Стерегущем" Кто-нибудь может откомментировать эти элементы конструкции?// Морской
Это сообщение редактировалось 13.08.2020 в 14:04
LtRum>> Во-1 сколько оно там продержится в море-то соленом
ДимитриUS> ну по крайней мере стойкость ко влаге и морозам-жаре производителем гарантируется - " устойчивостью к воздействию влаги и широким диапазоном температур эксплуатации от -30 до +70 о С" - если поставят задачу, то и под морскую соль допилят
Хорошо так рассуждать...
Прямо как в книжках про непобедим ого героя.
ДимитриUS> кроме того, этот РПМ не обязательно таскать развернутым - его в принципе можно разворачивать непосредственно в момент угрозы или боевых действий - допустим в транспортном положении оно свернуто а-ля "ролл-шторы" и закреплено на надостройке - при необходимости эта "ролл-штора" автоматически разворачивается в рабочее положение механически по действием пружин и/или силы тяжести ...
Трындец. Ты вообще в море был хоть раз?
Нереально.
Тем более, что готовность должна быть постоянной.
ДимитриUS> наконец, при его копеечной цене РПМ можно менять хоть при каждом выходе на БС в море-окиян
Это на БТР она копеечная.
LtRum>> Во-2 эффективность данного мероприятия также вызывает сомнения.
ДимитриUS> а почему?
Потому, что основная ЭПР она не от надстройки.
ДимитриUS> ну по крайней мере стойкость ко влаге и морозам-жаре производителем гарантируется - " устойчивостью к воздействию влаги и широким диапазоном температур эксплуатации от -30 до +70 о С" - если поставят задачу, то и под морскую соль допилят
Хорошо так рассуждать...
Прямо как в книжках про непобедим ого героя.
ДимитриUS> кроме того, этот РПМ не обязательно таскать развернутым - его в принципе можно разворачивать непосредственно в момент угрозы или боевых действий - допустим в транспортном положении оно свернуто а-ля "ролл-шторы" и закреплено на надостройке - при необходимости эта "ролл-штора" автоматически разворачивается в рабочее положение механически по действием пружин и/или силы тяжести ...
Трындец. Ты вообще в море был хоть раз?
Нереально.
Тем более, что готовность должна быть постоянной.
ДимитриUS> наконец, при его копеечной цене РПМ можно менять хоть при каждом выходе на БС в море-окиян
Это на БТР она копеечная.
LtRum>> Во-2 эффективность данного мероприятия также вызывает сомнения.
ДимитриUS> а почему?
Потому, что основная ЭПР она не от надстройки.
Artemiyfromrus> А проблемы с ЗРК новый РЛК решает хотя бы? Ради чего-то его же делали
Вы сами себе ответили на свой вопрос.
В чем была проблема ЗРК в конфигурации на корвете в типе "СообразительныЙ" очень толклво описал в свое время камрад AlexNAVY.
И он лихо на мне "оттоптался" за то. что я не мог поверить в этот Бред.
В конфигурации ЗРК в типах Гремящий и Ретивый - данная проблема не наблюдается.
UPD: Если ее не создадут искуственно. но ... Мина в свое время сказал: "Радиокоррекция будет" (ц, дословная)
Вы сами себе ответили на свой вопрос.
В чем была проблема ЗРК в конфигурации на корвете в типе "СообразительныЙ" очень толклво описал в свое время камрад AlexNAVY.
И он лихо на мне "оттоптался" за то. что я не мог поверить в этот Бред.
В конфигурации ЗРК в типах Гремящий и Ретивый - данная проблема не наблюдается.
UPD: Если ее не создадут искуственно. но ... Мина в свое время сказал: "Радиокоррекция будет" (ц, дословная)
Это сообщение редактировалось 13.08.2020 в 14:40
liv444.1> Вы сами себе ответили на свой вопрос.
liv444.1> В чем была проблема ЗРК в конфигурации на корвете в типе "СообразительныЙ" очень толклво описал в свое время камрад AlexNAVY.
liv444.1> И он лихо на мне "оттоптался" за то. что я не мог поверить в этот Бред.
liv444.1> В конфигурации ЗРК в типах Гремящий и Ретивый - данная проблема не наблюдается.
liv444.1> UPD: Если ее не создадут искуственно. но ... Мина в свое время сказал: "Радиокоррекция будет" (ц, дословная)
Спасибо за ответ. Товариш Alexnavy в этой же теме про зрк подробно писал?
liv444.1> В чем была проблема ЗРК в конфигурации на корвете в типе "СообразительныЙ" очень толклво описал в свое время камрад AlexNAVY.
liv444.1> И он лихо на мне "оттоптался" за то. что я не мог поверить в этот Бред.
liv444.1> В конфигурации ЗРК в типах Гремящий и Ретивый - данная проблема не наблюдается.
liv444.1> UPD: Если ее не создадут искуственно. но ... Мина в свое время сказал: "Радиокоррекция будет" (ц, дословная)
Спасибо за ответ. Товариш Alexnavy в этой же теме про зрк подробно писал?
yooriko> liv444.1, где-то видел инфу что 1 комплект для корвета за год они точно могут выпустить. Если так, то с темпом строительства 1 корвет за 6-7 лет вполне достаточно.
Я если потребуется изготовить больше 1 комплекта ГЭУ в год?
Вы же не учитываете, что в начале идет подготовка и ГЭУ могут заказать через год после закладки, а корабль уже спускают с установленной ГЭУ. Т.е. на заказ и изготовление 6 комплектов будет лет 5.
Плюс идут заказы на ГЭУ 22160, там ДД в два раза меньше, но все же. Так что все так просто
Я если потребуется изготовить больше 1 комплекта ГЭУ в год?
Вы же не учитываете, что в начале идет подготовка и ГЭУ могут заказать через год после закладки, а корабль уже спускают с установленной ГЭУ. Т.е. на заказ и изготовление 6 комплектов будет лет 5.
Плюс идут заказы на ГЭУ 22160, там ДД в два раза меньше, но все же. Так что все так просто
Sadalmelik> Я всё учитываю и настойчиво повторяю, что 4,5 года постройки - абсолютно реалистичная цифра даже при существующей организации строительства .
В 4.5 года могу поверить, но бегать придется как электровеник
Я вспоминаю как Янтарь штамповал 11356, они там еще народ нанимали ибо не хватка была большая и из графика выбивались. Плюс постоянно пинать контрагентов за сроки поставки оборудования.
.В 4.5 года могу поверить, но бегать придется как электровеник
Я вспоминаю как Янтарь штамповал 11356, они там еще народ нанимали ибо не хватка была большая и из графика выбивались. Плюс постоянно пинать контрагентов за сроки поставки оборудования.
Artemiyfromrus> Спасибо за ответ. Товариш Alexnavy в этой же теме про зрк подробно писал?
Пожалуйста. Камрад. мне не трудно.
Тема конфигурации ЗРК на корвете в типе "Сообразительный" неоднократно и бурно дебатировалась в большом кол-ве веток.
Собственно вот с этого его поста можно начать: alexNAVY #27.08.2016 18:04
Не удивляйтесь, я реально думал. что через "Пуму" хотят радиокоррекцию построить.
Я поверить не мог в Целенаправленный отказ от радиокоррекции.
Там несколько страничек после этого поста
Пожалуйста. Камрад. мне не трудно.
Тема конфигурации ЗРК на корвете в типе "Сообразительный" неоднократно и бурно дебатировалась в большом кол-ве веток.
Собственно вот с этого его поста можно начать: alexNAVY #27.08.2016 18:04
Не удивляйтесь, я реально думал. что через "Пуму" хотят радиокоррекцию построить.
Я поверить не мог в Целенаправленный отказ от радиокоррекции.
Там несколько страничек после этого поста
liv444.1>> И он лихо на мне "оттоптался" за то. что я не мог поверить в этот Бред.
Artemiyfromrus> Спасибо за ответ. Товариш Alexnavy в этой же теме про зрк подробно писал?
А вот в чем на самом деле проблема к радиокоррекцией и где на мне "оттоптался" Alex NAVY.
Стадом "розовых слонов"
Мой персональны афиг от такого открытия быль Безграничным.
alexNAVY #29.12.2015 00:13
Artemiyfromrus> Спасибо за ответ. Товариш Alexnavy в этой же теме про зрк подробно писал?
А вот в чем на самом деле проблема к радиокоррекцией и где на мне "оттоптался" Alex NAVY.
Стадом "розовых слонов"
Мой персональны афиг от такого открытия быль Безграничным.
alexNAVY #29.12.2015 00:13
Новое инфо от Шарка:
Вот интересно будет на каком ССЗ.
С моей колокольни, СВ уже отпадает.
И еще 3 - на другом заводе заключат контракт. Хотели 4, но, может, это 20386 будет еще один
Вот интересно будет на каком ССЗ.
С моей колокольни, СВ уже отпадает.
почему СВ отпадает? Места там нет штоле?
Artemiyfromrus> почему СВ отпадает? Места там нет штоле?
КМК, им 6 штук фрегатов 22350 - "за глаза". Их им ВСЕ нужно сдать до 2025-2026 года.
И им еще до 2027 года, если ничего не поменялось, первый 22350М закладывать.
А там еще недостроенных и несданных Флоту корветов 5 штук имеется.
КМК, им 6 штук фрегатов 22350 - "за глаза". Их им ВСЕ нужно сдать до 2025-2026 года.
И им еще до 2027 года, если ничего не поменялось, первый 22350М закладывать.
А там еще недостроенных и несданных Флоту корветов 5 штук имеется.
brazil> В 4.5 года могу поверить, но бегать придется как электровеник
Даже при 4,5 годах до 31.12.2027 с 6 корветами не управиться. Поэтому очень сильно подозреваю, что для последних корпусов контрактный срок постройки будет в районе 3,5 лет.
Даже при 4,5 годах до 31.12.2027 с 6 корветами не управиться. Поэтому очень сильно подозреваю, что для последних корпусов контрактный срок постройки будет в районе 3,5 лет.
liv444.1> Вот интересно будет на каком ССЗ.
Лично я "мечусь в догадках" в том. какой это может быть ССЗ.
Возможны несколько вариантов.
Но "безошибочно" это угадать" никак невозможно.
Это можно только Точно Знать.
Лично я "мечусь в догадках" в том. какой это может быть ССЗ.
Возможны несколько вариантов.
Но "безошибочно" это угадать" никак невозможно.
Это можно только Точно Знать.
Artemiyfromrus> Может янтарь?
Янтарь тоже вариант. но. КМК. его уже тоже Специализировали (как СВ и как АСЗ) в определенной нише строительства кораблей.
И меня не покидает подозрение, что это будет ССЗ альтернативный судостроительным предприятиям ОСК.
На Балтике, на Черном море или на ДВ.
Янтарь тоже вариант. но. КМК. его уже тоже Специализировали (как СВ и как АСЗ) в определенной нише строительства кораблей.
И меня не покидает подозрение, что это будет ССЗ альтернативный судостроительным предприятиям ОСК.
На Балтике, на Черном море или на ДВ.
liv444.1>> Вот интересно будет на каком ССЗ.
liv444.1> Лично я "мечусь в догадках" в том. какой это может быть ССЗ.
liv444.1> Возможны несколько вариантов.
liv444.1> Но "безошибочно" это угадать" никак невозможно.
liv444.1> Это можно только Точно Знать.
Верно! Я бы очень пристально посмотрел на то, у каких заводов уже сейчас или в ближайшей перспективе будут свободными построечные места: мы ведь помним, что корабли должны быть сданы до 31.12.2027. Если речь об "ОСК", "подозрения" падают, в первую очередь, на "Янтарь". Если о ком-то из частников, там тоже выбор не особенно велик - заводы в Отрадном, Зеленодольске и Владивостоке.
liv444.1> Лично я "мечусь в догадках" в том. какой это может быть ССЗ.
liv444.1> Возможны несколько вариантов.
liv444.1> Но "безошибочно" это угадать" никак невозможно.
liv444.1> Это можно только Точно Знать.
Верно! Я бы очень пристально посмотрел на то, у каких заводов уже сейчас или в ближайшей перспективе будут свободными построечные места: мы ведь помним, что корабли должны быть сданы до 31.12.2027. Если речь об "ОСК", "подозрения" падают, в первую очередь, на "Янтарь". Если о ком-то из частников, там тоже выбор не особенно велик - заводы в Отрадном, Зеленодольске и Владивостоке.
liv444.1> на Черном море
"Залив", думаете? Да вряд ли - им уже есть чем заниматься. Скорее, их татарстанская "мама".
"Залив", думаете? Да вряд ли - им уже есть чем заниматься. Скорее, их татарстанская "мама".
liv444.1>> на Черном море
Sadalmelik> "Залив", думаете? Да вряд ли - им уже есть чем заниматься. Скорее, их татарстанская "мама".
Это донно-углубительные работы на Волге и Дону проводить придется. Что тоже - гуд.
И все равно достраивать в "Заливе".
Что тоже гуд, с точки зрения подготовки к ведению работ с кооперацией по насыщению системами УДК.
Sadalmelik> "Залив", думаете? Да вряд ли - им уже есть чем заниматься. Скорее, их татарстанская "мама".
Это донно-углубительные работы на Волге и Дону проводить придется. Что тоже - гуд.
И все равно достраивать в "Заливе".
Что тоже гуд, с точки зрения подготовки к ведению работ с кооперацией по насыщению системами УДК.
liv444.1>> на Черном море
Sadalmelik> "Залив", думаете? Да вряд ли - им уже есть чем заниматься. Скорее, их татарстанская "мама".
Залив однозначно отпадает. Им два УДК строить, плюс два 15310, плюс два танкера 23131, плюс МРК 22800, плюс ПК 22160, плюс гидрографы, и гражданка.
Залив неплохо загрузили работой.
Sadalmelik> "Залив", думаете? Да вряд ли - им уже есть чем заниматься. Скорее, их татарстанская "мама".
Залив однозначно отпадает. Им два УДК строить, плюс два 15310, плюс два танкера 23131, плюс МРК 22800, плюс ПК 22160, плюс гидрографы, и гражданка.
Залив неплохо загрузили работой.
Kostya-Vet> Залив однозначно отпадает. Им два танкера 23131
Хорошая шутка)
Хорошая шутка)
Sadalmelik> "Залив", думаете? Да вряд ли - им уже есть чем заниматься.
у залива только 2 УДК, а нужно помимо этого и стапель чем тот загружать. поэтому если уж такая пьянка пошла то как вариант.
у залива только 2 УДК, а нужно помимо этого и стапель чем тот загружать. поэтому если уж такая пьянка пошла то как вариант.
liv444.1> Это донно-углубительные работы на Волге и Дону проводить придется. Что тоже - гуд.
Зачем? - Без бульба притащат в Керчь.
Зачем? - Без бульба притащат в Керчь.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Olegg> у залива только 2 УДК, а нужно помимо этого и стапель чем тот загружать. поэтому если уж такая пьянка пошла то как вариант.
Вопрос не только и не столько в стапеле. Вопрос в сроках.
Вопрос не только и не столько в стапеле. Вопрос в сроках.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 13.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
