Роботы поля боя

В.Б.> Это фейк?
В.Б.> New Robot Makes Soldiers Obsolete (Corridor Digital) - YouTube
Это фильм.
В подписи под ним:
Disclaimer ►
This video is a comedic parody and is not owned, endorsed, created by, or associated with the Boston Dynamics company.

В.Б.>> Это фейк?
В.Б.>> New Robot Makes Soldiers Obsolete (Corridor Digital) - YouTube
Полл> Это фильм.

Пародия-пародией. Робот настоящий?

В.Б.> Пародия-пародией. Робот настоящий?
нет конечно,где то по сети гуляет как они снимали цикл этих видео.Там человек исполняет роль робота,потом тупо компьютером заменяют на робота.

В.Б.>> Это фейк?
оценка достоверности сильно зависит от смотрящего

Полл>> Это фильм.
В.Б.> Пародия-пародией. Робот настоящий?

Полл> SWORDS. Проходил полевые испытания в Ираке в 2007г. Официально по причине технического сбоя произошел френдли-файр с поражением 23 человек.
Паш, это какая-то утка. Тестирование проходили 3 машины, в какой то момент их якобы оттуда увезли без объяснения причин. На этом официальная информация заканчивается насколько я знаю.

Ходили слухи что одна из машин пошевелила блоком стволов в то время когда никаких команд не поступало. Ничего не известно про то были ли вообще люди на линии огня. Самовольный расстрел роботом даже одного человека был бы в каждом утюге, не говоря уже о десятках.

Производитель причем утверждает, что случаи неконтролируемого движения были не в Ираке, а на этапе разработки, и на момент написания статьи в попмехе в 2009м машины были по прежнему там:

• SWORDS is currently deployed in Iraq, and has been there uninterrupted for almost a year.
• There have been no instances of uncommanded or unexpected movements by SWORDS during this period, whether in-theatre or elsewhere. A few years ago during the robot's development, there were three minor movement issues that were expected, identified and addressed during rigorous stateside testing—prior to the Army's Safety Confirmation back in 2006. Here is what actually happened:
- One uncommanded movement was caused by a loose wire (result: redundant wiring on every circuit).
- One was caused by a solder break (result: double solder).
- The third, which may not even count, was a test of the robot sitting on a 45-degree incline in 90-degree heat to see how long it would last. After about two hours and 30 minutes, the motor started to overheat and shut down so it wouldn't burn out. That caused SWORDS to start to slide backward down the incline. The operator stopped it.

 

s.P.> Самовольный расстрел роботом даже одного человека был бы в каждом утюге, не говоря уже о десятках.
На тех же "Охотах", которым отправили сигнал отключится, а они его почему-то не исполнили, подорвалось значительно больше десяти человек.
В каком-нибудь "утюге" ты об этом слышал?

Полл> На тех же "Охотах", которым отправили сигнал отключится, а они его почему-то не исполнили, подорвалось значительно больше десяти человек.
Полл> В каком-нибудь "утюге" ты об этом слышал?

Тут немного другая история. В первом случае люди немедленно видят вот это:

И оно было бы везде. У программы явно был какой-то затык. Но 23 покрошенных солдата это ненаучная фантастика. Производитель просто перестал бы существовать - MoD оттоптались бы по ним по полной.

s.P.> Тут немного другая история. В первом случае люди немедленно видят вот это:
Очень неэффективно по сравнению с той же "Охотой".

s.P.> Но 23 покрошенных солдата это ненаучная фантастика.
Чтобы было о чем говорить дальше: а сколько людей, по твоему, погибает в год от несчастных случаев с оружием и боеприпасами в Вооруженных Силах США или России?

Полл> Очень неэффективно по сравнению с той же "Охотой".
Эффективность тут вообще ни при чем. Вопрос исключительно в восприятии массовой публики. Как в кино. Жуткое будущее наступило. Скайнет завтра захватит ядерные коды.

Полл> Чтобы было о чем говорить дальше: а сколько людей, по твоему, погибает в год от несчастных случаев с оружием и боеприпасами в Вооруженных Силах США или России?
Я ничуть не сомневаюсь что много больше. И случаи дружественного огня с использованием дронов были насколько я помню. И замолчать потери они могут при наличии некоторого желания. В форте Худ вон счет погибших уже на десятки скоро пойдет, а командование вполне себе успешно отпихивается от родственников и журналистов.

Но робот без команды убивающий два десятка своих же солдат - это несколько иной случай.

Вот эта вот конторка - это ни разу не Локхид и не Боинг. Никто прикрывать их (скорее всего рискуя карьерой) не стал бы. Порезали бы финансирование, и накрыли бы сверху иском.

Паш, у меня нет ни малейших иллюзий по поводу цинизма US Army или любого другого рода их войск. Но вот такое - это именно фантастика. Журналистам про подергивающиеся стволы даже слили (скорее всего доброжелатели делающие похожие машинки) а ты про 20 жизней речь ведешь.

s.P.> Но робот без команды убивающий два десятка своих же солдат - это несколько иной случай.
Это точно такой же технический сбой - несчастный случай с оружием, как френдли-файр с теми же "Риперами".
Иди даже с обычными ручными гранатами при учебном гранатометании.

s.P.> Журналистам про подергивающиеся стволы даже слили (скорее всего доброжелатели делающие похожие машинки) а ты про 20 жизней речь ведешь.
Ты читал роман "Смерть этажом ниже"? Там в конце по большому секрету представитель администрации сообщил, что в произошедшем инциденте, возможно, есть даже человеческие жертвы.
Робототехнику в Ираке обслуживают ЧВКшники. А попасть под раздачу вообще могли "союзные войска" - иракцы, курды, пакистанцы, восточноевропейцы.

Полл> Это точно такой же технический сбой - несчастный случай с оружием, как френдли-файр с теми же "Риперами".
Ты это понимаешь. Я это понимаю. Даже журналист кропающий желтую статью понимает возможно. Только это не важно.

Полл> Робототехнику в Ираке обслуживают ЧВКшники.
Неа. В данном случае - the U.S. Army's 3rd Infantry Division.

Полл> А попасть под раздачу вообще могли "союзные войска" - иракцы, курды, пакистанцы, восточноевропейцы.
Могли. Но тут концы спрятать возможно даже сложнее - представь что американцы убили два десятка твоих товарищей. Ну и сущности мы уже изобретаем.

Полл> Ты читал роман "Смерть этажом ниже"?
Неа, не попадался.

В.Б.> Робот настоящий?

Полл>> Робототехнику в Ираке обслуживают ЧВКшники.
s.P.> Неа. В данном случае - the U.S. Army's 3rd Infantry Division.
Дивизии в США сегодня - организационные единицы, вроде наших Военных Округов, а не воинские соединения с конкретным штатом и всем остальным.

s.P.> Могли. Но тут концы спрятать возможно даже сложнее - представь что американцы убили два десятка твоих товарищей. Ну и сущности мы уже изобретаем.
Термин "Френдли-Файр" мы "изобретаем".

s.P.>> Но робот без команды убивающий два десятка своих же солдат - это несколько иной случай.

Именно, и не удивлюсь ежели шустрые амеры придумают для таких случаев отдельный термин.

Полл> Это точно такой же технический сбой - несчастный случай с оружием,...

Это скорее всего отказ. Сбой - это кратковременный отказ с последующим восстановлением (в автоматическим или ручном режимах).
Что же касается технической сути, то давно и много раз говорилось о необходимости введения многоуровневой блокировки выдачи такого типа команд на средства вооружения платформы. И очень большие сомнения что в ридных образцах роботов (например ураны и др. ползающие) сие требование реализовано.

Полл> Это точно такой же технический сбой - несчастный случай с оружием, как френдли-файр с теми же "Риперами".
Отвлекаясь от ИИ. У робота пулемет и четыре мелких гранатомета. Ты как себе представляешь возможность завалить 23 человека из такого комплекта? Если бы он РПО нес и шарахнул по газели, набитой людьми, то да, есть шанс. Но сильно сомнительно такое удачное стечение обстоятельств.

s.t.> Отвлекаясь от ИИ. У робота пулемет и четыре мелких гранатомета. Ты как себе представляешь возможность завалить 23 человека из такого комплекта?
Зачем представлять, я вспомнить могу.
Гранатометы для этой задачи - лишние.

Полл>> И по цене нормальной армейской электроники. Чудес в нашем мире не бывает.
S.I.> Цену ВПК любит. Техника должна работать в конкретных условиях и выполнять конкретные задачи на ТВД. Не нужно для Сирии -40, а для Арктики +50.

Кто тебе такую глупость сказал? Это гражданский заказчик который работает ТОЛЬКО при +40 или -30 может себе такое позволить. Отсюда и цена.

Полл>>> И по цене нормальной армейской электроники. Чудес в нашем мире не бывает.
S.I.>> Цену ВПК любит. Техника должна работать в конкретных условиях и выполнять конкретные задачи на ТВД. Не нужно для Сирии -40, а для Арктики +50.
М.и.к.> Кто тебе такую глупость сказал? Это гражданский заказчик который работает ТОЛЬКО при +40 или -30 может себе такое позволить. Отсюда и цена.
Поскольку платят за всё гражданские - им и решать. Военные пусть строем ходят.

Полл>>>> И по цене нормальной армейской электроники. Чудес в нашем мире не бывает.
S.I.> S.I.>> Цену ВПК любит. Техника должна работать в конкретных условиях и выполнять конкретные задачи на ТВД. Не нужно для Сирии -40, а для Арктики +50.
S.I.> Поскольку платят за всё гражданские - им и решать. Военные пусть строем ходят.

То есть твоей промышленности нужно выпустить 40 изделий для "Сирии" и еще 40 изделий для "Тундры"...при этом, когда выбьют все изделия для Тундры, ты не сможешь использовать изделия для Сирии...
В большинстве своем гражданские не хотят платить, но есть давнее правило "не хочешь кормить свою армию - будешь кормить чужую"