iodaruk
инфо
инструменты
Bredonosec
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2020/07/128x128-crop/17-8846201-ms-21.jpg)
МС-21
Теги:
iodaruk>> а тот который летает это 100 или 300?
davex> 300
пойдёт для сельской месности.
мтоу побольше, с наливать керосин во всякие нетрадиционные места это наши умеют.
davex> 300
пойдёт для сельской месности.
мтоу побольше, с наливать керосин во всякие нетрадиционные места это наши умеют.
iodaruk> а тот который летает это 100 или 300?
С такими вопросами - к Раневской.
И со всеми остальными - тоже.
С такими вопросами - к Раневской.
И со всеми остальными - тоже.
iodaruk>> а тот который летает это 100 или 300?
Aaz> С такими вопросами - к Раневской.
Aaz> И со всеми остальными - тоже.
а скока по вашему керосина в киль влезет, у меня выходит шо тонны две влезет.
Aaz> С такими вопросами - к Раневской.
Aaz> И со всеми остальными - тоже.
а скока по вашему керосина в киль влезет, у меня выходит шо тонны две влезет.
iodaruk> а скока по вашему керосина в киль влезет, у меня выходит шо тонны две влезет.
Вас вот про это спросили и посоветовали:
Для А-319 (для А-320/А-321 там намеренно таких картинок нет) две картинки для разных вариантов:
1) График дальности полёта и полезной нагрузки Airbus A319ceo
2) График дальности полёта и полезной нагрузки Airbus A319ceo с законцовками крыла Sharklets
Догадайтесь с одного раза почему А-320:
- из Сочи до Екатеринбурга везет полный салон.
- из Сочи до Норильска только 60 паксов.
Для Ту-204 график выглядит так:
Догадайтесь с одного раза почему Ту-204-300 "Влаливосток-Авиа" из Владика в Москву (битком) и Питер (не совсем) летал на ура.
И почему МС-21, являясь (в будущем) конкурентом Б-737ххх и А-32ххх, никогда не будет беспосадочно и при полном салоне летать из Москвы далее Норильска, Красноярска и т.д.
Вас вот про это спросили и посоветовали:
Для А-319 (для А-320/А-321 там намеренно таких картинок нет) две картинки для разных вариантов:
1) График дальности полёта и полезной нагрузки Airbus A319ceo
2) График дальности полёта и полезной нагрузки Airbus A319ceo с законцовками крыла Sharklets
Догадайтесь с одного раза почему А-320:
- из Сочи до Екатеринбурга везет полный салон.
- из Сочи до Норильска только 60 паксов.
Для Ту-204 график выглядит так:
Догадайтесь с одного раза почему Ту-204-300 "Влаливосток-Авиа" из Владика в Москву (битком) и Питер (не совсем) летал на ура.
И почему МС-21, являясь (в будущем) конкурентом Б-737ххх и А-32ххх, никогда не будет беспосадочно и при полном салоне летать из Москвы далее Норильска, Красноярска и т.д.
iodaruk>> а скока по вашему керосина в киль влезет, у меня выходит шо тонны две влезет.
liv444.1> Вас вот про это спросили и посоветовали:
я вам русским по белому. у меня инет фильтруется кровавой гэбнёй. и бэкспейс на цифровой клаве залипает.
liv444.1> Вас вот про это спросили и посоветовали:
я вам русским по белому. у меня инет фильтруется кровавой гэбнёй. и бэкспейс на цифровой клаве залипает.
liv444.1> И почему МС-21, являясь (в будущем) конкурентом Б-737ххх и А-32ххх, никогда не будет беспосадочно и при полном салоне летать из Москвы далее Норильска, Красноярска и т.д.
абисняю для тупых.
вопрос был не про владивосток, а про диапазон.
Потому как в реальной эксплуатации всё равно встанут вопросы типа москва-новосиб но с максимизацией коммерческой эффективности либо условно будет слот спб-иркутск(или иркутск анталья условная) на который ставить 204й дорого в любой конфигурации. то есть вопрос о вилке будет стоять всё равно.
и либо у кб яковлева есть в рукаве козыри либо они опять обоср**ись.
абисняю для тупых.
вопрос был не про владивосток, а про диапазон.
Потому как в реальной эксплуатации всё равно встанут вопросы типа москва-новосиб но с максимизацией коммерческой эффективности либо условно будет слот спб-иркутск(или иркутск анталья условная) на который ставить 204й дорого в любой конфигурации. то есть вопрос о вилке будет стоять всё равно.
и либо у кб яковлева есть в рукаве козыри либо они опять обоср**ись.
iodaruk> я вам русским по белому. у меня инет фильтруется кровавой гэбнёй. и бэкспейс на цифровой клаве залипает.
На "бэкспейс" кровавая гэбня варенье капнула? Да-а-а....длинные руки.... От таких пощады не жди.
Сорри за оффтопик.
P.S. А за графики - спасибо автору. Интересно.
На "бэкспейс" кровавая гэбня варенье капнула? Да-а-а....длинные руки.... От таких пощады не жди.
Сорри за оффтопик.
P.S. А за графики - спасибо автору. Интересно.
iodaruk> ... у меня инет фильтруется кровавой гэбнёй ...
Все хотят, чтобы их подслушивала и фильтровала "кговагая гэбня".
Это тоже нужно заслужить.
Что Вы такого сделали, чтобы ... "удостоиться" такой Чести? - Сомневаюсь я, что Вы есть аналог какого-нибудь обосравшегося губера и/или федерального министра..
iodaruk> и бэкспейс на цифровой клаве залипает.
А это вообще тут при чем? ... "Солнце светит в правый глаз?"(ц) ???
Все хотят, чтобы их подслушивала и фильтровала "кговагая гэбня".
Это тоже нужно заслужить.
Что Вы такого сделали, чтобы ... "удостоиться" такой Чести? - Сомневаюсь я, что Вы есть аналог какого-нибудь обосравшегося губера и/или федерального министра..
iodaruk> и бэкспейс на цифровой клаве залипает.
А это вообще тут при чем? ... "Солнце светит в правый глаз?"(ц) ???
liv444.1> Это тоже нужно заслужить.
да просто какието педики сфабриковали дело для вида двалцать лет назад а теперь педики из совбеза делают рожу кирпичом бо фарш назад повернуть низзя, директоров фсб нужно будет вешать всех ныне жывущих начиная с путина. по факту подделки докпзательной базы и участия в тероризме.
liv444.1> Что Вы такого сделали, чтобы ... "удостоиться" такой Чести? - Сомневаюсь я, что Вы есть аналог какого-нибудь обосравшегося губера и/или федерального министра..
нее, мелкие пакости я тоже по мере сил делал, но это не то...
да просто какието педики сфабриковали дело для вида двалцать лет назад а теперь педики из совбеза делают рожу кирпичом бо фарш назад повернуть низзя, директоров фсб нужно будет вешать всех ныне жывущих начиная с путина. по факту подделки докпзательной базы и участия в тероризме.
liv444.1> Что Вы такого сделали, чтобы ... "удостоиться" такой Чести? - Сомневаюсь я, что Вы есть аналог какого-нибудь обосравшегося губера и/или федерального министра..
нее, мелкие пакости я тоже по мере сил делал, но это не то...
iodaruk> абисняю для тупых.
Прижал уши, затаил дыхание, принял вид ... "Лихой и придурковатый"(ц, Петр 1)
iodaruk> вопрос был не про владивосток, а про диапазон.
А я Вам за шо? За яблочный сидр?
iodaruk> Потому как в реальной эксплуатации всё равно встанут вопросы типа москва-новосиб но с максимизацией коммерческой эффективности...
Москва - Новосиб - МС-21 с полной коммерческой МС-21 полетит на ура.
iodaruk> либо условно будет слот спб-иркутск(или иркутск анталья условная) ...
Питер-Иркутск - это практически 6000 км по трассе.
"Не всякая птица долетит до середины Днепра!"(ц) с полной коммерческой.
iodaruk> на который ставить 204й дорого в любой конфигурации.
Вот на этом маршруте А-321 с полной коммерческой наверняка не летает.
Летать летает, но наверняка как А-320 из Сочи в Норильск.
Даже Ту-204-100В не с полной коммерческой. Ту-214 уверенно.
iodaruk> то есть вопрос о вилке будет стоять всё равно.
Вилка есть всегда. Нет самолетов годных для все ближне-среднемагистральных маршрутов сразу.
Это фантастика.
iodaruk> и либо у кб яковлева есть в рукаве козыри либо они опять обоср**ись.
Они делали конкурента самым массовым и востребованным Б-737ххх/А-32ххх.
И если у кого-то дежурное амно в рукаве, то ОКБ Яковлева с ИТЦ Иркут здесь при чем ???
Прижал уши, затаил дыхание, принял вид ... "Лихой и придурковатый"(ц, Петр 1)
iodaruk> вопрос был не про владивосток, а про диапазон.
А я Вам за шо? За яблочный сидр?
iodaruk> Потому как в реальной эксплуатации всё равно встанут вопросы типа москва-новосиб но с максимизацией коммерческой эффективности...
Москва - Новосиб - МС-21 с полной коммерческой МС-21 полетит на ура.
iodaruk> либо условно будет слот спб-иркутск(или иркутск анталья условная) ...
Питер-Иркутск - это практически 6000 км по трассе.
"Не всякая птица долетит до середины Днепра!"(ц) с полной коммерческой.
iodaruk> на который ставить 204й дорого в любой конфигурации.
Вот на этом маршруте А-321 с полной коммерческой наверняка не летает.
Летать летает, но наверняка как А-320 из Сочи в Норильск.
Даже Ту-204-100В не с полной коммерческой. Ту-214 уверенно.
iodaruk> то есть вопрос о вилке будет стоять всё равно.
Вилка есть всегда. Нет самолетов годных для все ближне-среднемагистральных маршрутов сразу.
Это фантастика.
iodaruk> и либо у кб яковлева есть в рукаве козыри либо они опять обоср**ись.
Они делали конкурента самым массовым и востребованным Б-737ххх/А-32ххх.
И если у кого-то дежурное амно в рукаве, то ОКБ Яковлева с ИТЦ Иркут здесь при чем ???
iodaruk>> Потому как в реальной эксплуатации всё равно встанут вопросы типа москва-новосиб но с максимизацией коммерческой эффективности...
liv444.1> Москва - Новосиб - МС-21 с полной коммерческой МС-21 полетит на ура.
не на ура а там километров пятсот лишней дальности или ряд-два кресел или пара контейнеров почты россии.
iodaruk>> либо условно будет слот спб-иркутск(или иркутск анталья условная) ...
liv444.1> Питер-Иркутск - это практически 6000 км по трассе.
liv444.1> "Не всякая птица долетит до середины Днепра!"(ц) с полной коммерческой.
iodaruk>> на который ставить 204й дорого в любой конфигурации.
liv444.1> Вот на этом маршруте А-321 с полной коммерческой наверняка не летает.
я специально перегуглил-4400 с копейками. в этом и вопрос, что двухсотка в бизнесклассе с керосином в киле дотягивается.
liv444.1> Москва - Новосиб - МС-21 с полной коммерческой МС-21 полетит на ура.
не на ура а там километров пятсот лишней дальности или ряд-два кресел или пара контейнеров почты россии.
iodaruk>> либо условно будет слот спб-иркутск(или иркутск анталья условная) ...
liv444.1> Питер-Иркутск - это практически 6000 км по трассе.
liv444.1> "Не всякая птица долетит до середины Днепра!"(ц) с полной коммерческой.
iodaruk>> на который ставить 204й дорого в любой конфигурации.
liv444.1> Вот на этом маршруте А-321 с полной коммерческой наверняка не летает.
я специально перегуглил-4400 с копейками. в этом и вопрос, что двухсотка в бизнесклассе с керосином в киле дотягивается.
liv444.1> Вот на этом маршруте А-321 с полной коммерческой наверняка не летает.
Да что там гадать-то? Под МСК у нас полос как г**на за баней в деревне, а на другом конце страны чтоб по погоде уйти на запасной надо приличный запас топлива иметь, кое-где наверное и не на один час лёта
Да что там гадать-то? Под МСК у нас полос как г**на за баней в деревне, а на другом конце страны чтоб по погоде уйти на запасной надо приличный запас топлива иметь, кое-где наверное и не на один час лёта
liv444.1>> Вот на этом маршруте А-321 с полной коммерческой наверняка не летает.
iodaruk> я специально перегуглил-4400 с копейками. в этом и вопрос, что двухсотка в бизнесклассе с керосином в киле дотягивается.
Вы "перегуглили" с гугло-линейкой? - Наверняка. Умно.
А про "коридоры пролета ГА" Вы хоть чего-нибудь слышали?
Для таких в гугле специально есть "линейка" (или тупой запрос-ответ про длину авиамаршрута).
Пользуйтесь.
И не говорите, что Питер-Иркутск - это не около 6000 км.
iodaruk> я специально перегуглил-4400 с копейками. в этом и вопрос, что двухсотка в бизнесклассе с керосином в киле дотягивается.
Вы "перегуглили" с гугло-линейкой? - Наверняка. Умно.
А про "коридоры пролета ГА" Вы хоть чего-нибудь слышали?
Для таких в гугле специально есть "линейка" (или тупой запрос-ответ про длину авиамаршрута).
Пользуйтесь.
И не говорите, что Питер-Иркутск - это не около 6000 км.
liv444.1> И не говорите, что Питер-Иркутск - это не около 6000 км.
я по молодости ездил адлер-мск через волгоград, прямым поездом, писятпят часов.
если лётчики летать не умеют это к прокурору.
если бл**ь на трассе четыре с половиной тыщи какието п***расы умудряются на самолёте набрать коэфяицент развития трассы 4/3 то эту страну надо закрывать и строить новую.
я по молодости ездил адлер-мск через волгоград, прямым поездом, писятпят часов.
если лётчики летать не умеют это к прокурору.
если бл**ь на трассе четыре с половиной тыщи какието п***расы умудряются на самолёте набрать коэфяицент развития трассы 4/3 то эту страну надо закрывать и строить новую.
liv444.1> Для А-319 (для А-320/А-321 там намеренно таких картинок нет) две картинки для разных вариантов:
один тык в гугл - и вуаля
A320-200's 'AIRCRAFT CHARACTERISTICS AIRPORT AND MAINTENANCE PLANNING'
liv444.1> И почему МС-21, являясь (в будущем) конкурентом Б-737ххх и А-32ххх, никогда не будет беспосадочно и при полном салоне летать из Москвы далее Норильска, Красноярска и т.д.
потому что среднемагистрал. А не дальнемагистрал. По концепции, из которой вытекает и конструкция.
один тык в гугл - и вуаля
A320-200's 'AIRCRAFT CHARACTERISTICS AIRPORT AND MAINTENANCE PLANNING'
liv444.1> И почему МС-21, являясь (в будущем) конкурентом Б-737ххх и А-32ххх, никогда не будет беспосадочно и при полном салоне летать из Москвы далее Норильска, Красноярска и т.д.
потому что среднемагистрал. А не дальнемагистрал. По концепции, из которой вытекает и конструкция.
Bredonosec> один тык в гугл - и вуаля
Bredonosec> https://i.stack.imgur.com/aERtD.png
Дело мастера боится(ц)
Bredonosec> потому что среднемагистрал. А не дальнемагистрал. По концепции, из которой вытекает и конструкция.
Так точно.
Bredonosec> https://i.stack.imgur.com/aERtD.png
Дело мастера боится(ц)
Bredonosec> потому что среднемагистрал. А не дальнемагистрал. По концепции, из которой вытекает и конструкция.
Так точно.
liv444.1> 1) График дальности полёта и полезной нагрузки Airbus A319ceo
liv444.1> https://aeronautica.online/wp-content/uploads/2017/02/Airbus-A319ceo-payload-range.jpg
liv444.1> 2) График дальности полёта и полезной нагрузки Airbus A319ceo с законцовками крыла Sharklets
Кто бы объяснил причины переломов на этих графиках... На первый взгляд, по-хорошему он должен быть всюду гладким. Чисто упрощение? Следствие каких-то нормативных документов?
liv444.1> https://aeronautica.online/wp-content/uploads/2017/02/Airbus-A319ceo-payload-range.jpg
liv444.1> 2) График дальности полёта и полезной нагрузки Airbus A319ceo с законцовками крыла Sharklets
Кто бы объяснил причины переломов на этих графиках... На первый взгляд, по-хорошему он должен быть всюду гладким. Чисто упрощение? Следствие каких-то нормативных документов?
Fakir> Кто бы объяснил причины переломов на этих графиках...
Плато сверху - прочность конструкции. Больше, чем грузовая кабина может выдержать - самолет не поднимет.
Предположу, что перелом и быстрое падение дальности - ограничение вместимости топливных баков, больше, чем в них влазит топлива - самолет взять не может, даже при не полной взлетной массе, когда вместо части груза теоретически можно залить топлива еще.
Плато сверху - прочность конструкции. Больше, чем грузовая кабина может выдержать - самолет не поднимет.
Предположу, что перелом и быстрое падение дальности - ограничение вместимости топливных баков, больше, чем в них влазит топлива - самолет взять не может, даже при не полной взлетной массе, когда вместо части груза теоретически можно залить топлива еще.
Полл> Плато сверху - прочность конструкции. Больше, чем грузовая кабина может выдержать - самолет не поднимет.
Первое что ограничивает взлетный вес - это прочность шасси и длина полосы. Плюс требования продолженного взлета при отказе двигателя. Прочность конструкции уже потом идет. Поэтому например загруженные под завязку стратеги нередко взлетают с неполной заправкой, а потом сразу после взлета дозаправляются в воздухе до полного. Прочность конструкции позволяет, а вот шасси и полоса- нет.
Первое что ограничивает взлетный вес - это прочность шасси и длина полосы. Плюс требования продолженного взлета при отказе двигателя. Прочность конструкции уже потом идет. Поэтому например загруженные под завязку стратеги нередко взлетают с неполной заправкой, а потом сразу после взлета дозаправляются в воздухе до полного. Прочность конструкции позволяет, а вот шасси и полоса- нет.
Полл>> Плато сверху - прочность конструкции. Больше, чем грузовая кабина может выдержать - самолет не поднимет.
U235> Первое что ограничивает взлетный вес
Это график полезной нагрузки, не взлетного веса, в зависимости от дальности полета.
U235> Если мы про скорости, максимальную и крейсерскую, то надо смотреть не это, а рубежи наступления волнового кризиса
Мы про маршрутную скорость на рейсах. Причем здесь "волновой кризис"?
U235> Первое что ограничивает взлетный вес
Это график полезной нагрузки, не взлетного веса, в зависимости от дальности полета.
U235> Если мы про скорости, максимальную и крейсерскую, то надо смотреть не это, а рубежи наступления волнового кризиса
Мы про маршрутную скорость на рейсах. Причем здесь "волновой кризис"?
Полл> Это график полезной нагрузки в зависимости от дальности полета.
Ну так график полезной нагрузки в зависимости от дальности полета обычно и срезается максимально допустимым взлетным весом, в который можно взять либо нагрузки по максимуму, либо топлива
Ну так график полезной нагрузки в зависимости от дальности полета обычно и срезается максимально допустимым взлетным весом, в который можно взять либо нагрузки по максимуму, либо топлива
U235> Ну так график полезной нагрузки в зависимости от дальности полета обычно и срезается максимально допустимым взлетным весом, в который можно взять либо нагрузки по максимуму, либо топлива
Приведенный график имеет плато, начиная с некоторой дальности - то есть полезная нагрузка не растет.
Если мы летим все ближе, то топлива нам требуется все меньше. И при той же взлетной массе, ограниченной шасси или другими факторами, теоретически масса ПН должна расти.
А она на этих графиках не растет.
Приведенный график имеет плато, начиная с некоторой дальности - то есть полезная нагрузка не растет.
Если мы летим все ближе, то топлива нам требуется все меньше. И при той же взлетной массе, ограниченной шасси или другими факторами, теоретически масса ПН должна расти.
А она на этих графиках не растет.
Полл> Если мы летим все ближе, то топлива нам требуется все меньше. И при той же взлетной массе, ограниченной шасси или другими факторами, теоретически масса ПН должна расти.
Полл> А она на этих графиках не растет.
Потому что - и так полна коробочка. Это же не "грузовик". Отсюда и плато: с максимальной ПН (полной коробочкой) летит от 0км до перелома.
Полл> А она на этих графиках не растет.
Потому что - и так полна коробочка. Это же не "грузовик". Отсюда и плато: с максимальной ПН (полной коробочкой) летит от 0км до перелома.
Полл> Приведенный график имеет плато, начиная с некоторой дальности - то есть полезная нагрузка не растет.
Возможно еще ограничение посадочной массы. Больше определенной нагрузки нельзя взять даже при минимальной заправке, т.к. с ней еще садиться. Это ограничение определяется опять же прочностью шасси, а так же устойчивостью и управляемостью самолета на посадке в допустимом при посадке диапазоне скоростей. Начиная с определенного веса самолет на посадке будет иметь или чрезмерно большую скорость или слишком малый запас по углу атаки до сваливания
Возможно еще ограничение посадочной массы. Больше определенной нагрузки нельзя взять даже при минимальной заправке, т.к. с ней еще садиться. Это ограничение определяется опять же прочностью шасси, а так же устойчивостью и управляемостью самолета на посадке в допустимом при посадке диапазоне скоростей. Начиная с определенного веса самолет на посадке будет иметь или чрезмерно большую скорость или слишком малый запас по углу атаки до сваливания
Реклама Google — средство выживания форумов :)
В.Б.> Потому что - и так полна коробочка. Это же не "грузовик". Отсюда и плато: с максимальной ПН (полной коробочкой) летит от 0км до перелома.
Выше написал. Есть факторы ограничивающие посадочную массу еще до того, как планер начнет ломаться
Выше написал. Есть факторы ограничивающие посадочную массу еще до того, как планер начнет ломаться
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 26.12.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.12.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
