-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/di/digitaloceanspaces/cdn/ams3/aviaforum/data/attachment-files/2019/07/128x128-crop/1417614_8068f0cbdf8402208a8459e32cbdc97c.jpg)
Корабельные вертолеты
Теги:
V.Stepan
s.t.> если вертолет сумеет разогнаться до скорости
Приделать к вертолёту твердотопливный ускоритель?
Приделать к вертолёту твердотопливный ускоритель?
инфо
инструменты
iodaruk
AidarM>> А ну, Кибальчиш, открой-ка свою Великую Тайну! Как запустить X-35 с вертолета без стартовика?
s.t.> А до какой скорости разгоняет стартовик с наземной ПУ? Теоретически, если вертолет сумеет разогнаться до скорости, когда она рулится, то можно запустить с проседанием дальности.
я честно не знаю как оно на самом деле но по логике трдд должен запускатся на подвеске. там цикл длинный. возможно на наземной/корабельной ракету пуляют по баллистике а потом курят бамбук.
s.t.> А до какой скорости разгоняет стартовик с наземной ПУ? Теоретически, если вертолет сумеет разогнаться до скорости, когда она рулится, то можно запустить с проседанием дальности.
я честно не знаю как оно на самом деле но по логике трдд должен запускатся на подвеске. там цикл длинный. возможно на наземной/корабельной ракету пуляют по баллистике а потом курят бамбук.
AidarM
s.t.> А до какой скорости разгоняет стартовик с наземной ПУ?
По идее, до маршевой, ~270 м/с.
> Теоретически, если вертолет сумеет разогнаться до скорости, когда она рулится, то можно запустить с проседанием дальности.
Так в том и цимес, что стартовик к вертолетной приделывают для того, чтобы запуск происходил с заведомо недостаточной скорости, вплоть до висения. Там лимит ИМХО на высоту применения: не ниже чем столько-то. И чтобы при этом дальность оставалась в допустимых рамках, заданных ТТХ.
По идее, до маршевой, ~270 м/с.
> Теоретически, если вертолет сумеет разогнаться до скорости, когда она рулится, то можно запустить с проседанием дальности.
Так в том и цимес, что стартовик к вертолетной приделывают для того, чтобы запуск происходил с заведомо недостаточной скорости, вплоть до висения. Там лимит ИМХО на высоту применения: не ниже чем столько-то. И чтобы при этом дальность оставалась в допустимых рамках, заданных ТТХ.
iodaruk> я честно не знаю как оно на самом деле но по логике трдд должен запускатся на подвеске. там цикл длинный.
На внешней - ладно, а вот во внутреннем отсеке я бы не рисковал. Должна быть железная блокировка пуска и стартовика, и ТРД до сброса из отсека. Иначе в случае несхода вертолет превратится в бешеный огурец.
А сам ТРД пиропатроном раскручивается.
На внешней - ладно, а вот во внутреннем отсеке я бы не рисковал. Должна быть железная блокировка пуска и стартовика, и ТРД до сброса из отсека. Иначе в случае несхода вертолет превратится в бешеный огурец.
А сам ТРД пиропатроном раскручивается.
Это сообщение редактировалось 31.10.2020 в 16:33
Snake> Створки там "хитрые", не вниз, а вбок открываются.
Это всё равно видно:
Snake> Если створки не закрывать, то пилить ничего не надо, ракета висит под фюзеляжем, а не в отсеке.
Ага. И при этом висит на АКУ, которая неизвестно на чём крепится.
Это всё равно видно:
Snake> Если створки не закрывать, то пилить ничего не надо, ракета висит под фюзеляжем, а не в отсеке.
Ага. И при этом висит на АКУ, которая неизвестно на чём крепится.
Aaz> Ага. И при этом висит на АКУ, которая неизвестно на чём крепится.
в отсеке у него стандартно вот это
И относительно АКУ, с него обязательно пуск с сопровождением, или возможно просто сбросить нагрузку без задействования катапульты?
в отсеке у него стандартно вот это
И относительно АКУ, с него обязательно пуск с сопровождением, или возможно просто сбросить нагрузку без задействования катапульты?
s.t.> И относительно АКУ
С АКУ - нет. Только вместе с самой АКУ и всеми предохранительными чеками.
Но я негде не нашел чертежа АПУ, с которой пускали Х-35 вертолетного варианта.
Может, у Ааза завалялся?
С АКУ - нет. Только вместе с самой АКУ и всеми предохранительными чеками.
Но я негде не нашел чертежа АПУ, с которой пускали Х-35 вертолетного варианта.
Может, у Ааза завалялся?
Полл> Но я негде не нашел чертежа АПУ, с которой пускали Х-35 вертолетного варианта.
Полл> Может, у Ааза завалялся?
Не по адресу обращаешься - про пуск с АКУ писал Snake.
Мне это как раз удивительно, поскольку про установку АКУ на вертолётах я вообще никогда не слышал.
Полл> Может, у Ааза завалялся?
Не по адресу обращаешься - про пуск с АКУ писал Snake.
Мне это как раз удивительно, поскольку про установку АКУ на вертолётах я вообще никогда не слышал.
Экипажи вертолётов Ка-27 отработали посадки на палубу новейшего фрегата «Адмирал Касатонов» в Баренцевом море : Министерство обороны Российской Федерации
Тренировки вертолётчиков прошли сегодня после выполнения кораблём ракетной стрельбы. // function.mil.ruЭкипажи четырёх модернизированных вертолётов Ка-27 отдельного корабельного вертолётного противолодочного авиаполка Северного флота выполнили посадки и взлёты с вертолётной площадки фрегата «Адмирал флота Касатонов» в Баренцевом море.
Вертолетчики отработали по нескольку посадок на палубу на ходу и во время дрейфа фрегата. Полёты вертолётов в Баренцево море выполнялись с аэродрома базирования Североморск-1.
AidarM> Как-то на него вешают торпеды и бомбы. Возможно, подразумевается внутренний отсек вооружения. Тогда хотя бы на одну ракету (в сложенном виде) стоило бы поискать место.
Тем не менее, везде предполагается внешний подвес. нет места для ракеты внутри вертолета.
>> поднять это чудо в воздух и вывести в зону пуска.
AidarM> В заведомо более выигрышную позицию для пуска. Но я и так знаю, что вертолет имеет еще уйму ограничений. Посему, чисто гипотетически, X-35 вешается только если предстоит вылет на освещение надводной обстановки. Как раз при наличии такого вертолета корвет имеет приличные шансы расправиться с противником классом выше. Просто потому, что радиогоризонт для всех кораблей примерно одинаковый, а X-35 в ее козырном режиме крайне непросто сбить, хоть она и дозвуковая. Но пока что это все эротические сны, а таких вертолетов у нас нет.
В любом случае, в варианте 3М-24УД ракета имеет весьма приличную дальность пуска, а если предстоит вылет на освещение надводной обстановки, то радиус патрулирования вертолета (без ракет) + радиус обнаружения с вертолета НЦ вполне сопоставим с дальностью стрельбы последней модификации данной ракеты.
При патрулировании с ракетами дальность получиться меньше, т.к. вертолет с солидной внешней нагрузкой будет иметь меньший радиус патрулирования. И не забывайте, что ракеты тоже имеют ограничения по количеству взлетов и посадок носителя, т.е. просто так, на всякий пожарный, с ракетами на борту летать не будут.
Тем не менее, везде предполагается внешний подвес. нет места для ракеты внутри вертолета.
>> поднять это чудо в воздух и вывести в зону пуска.
AidarM> В заведомо более выигрышную позицию для пуска. Но я и так знаю, что вертолет имеет еще уйму ограничений. Посему, чисто гипотетически, X-35 вешается только если предстоит вылет на освещение надводной обстановки. Как раз при наличии такого вертолета корвет имеет приличные шансы расправиться с противником классом выше. Просто потому, что радиогоризонт для всех кораблей примерно одинаковый, а X-35 в ее козырном режиме крайне непросто сбить, хоть она и дозвуковая. Но пока что это все эротические сны, а таких вертолетов у нас нет.
В любом случае, в варианте 3М-24УД ракета имеет весьма приличную дальность пуска, а если предстоит вылет на освещение надводной обстановки, то радиус патрулирования вертолета (без ракет) + радиус обнаружения с вертолета НЦ вполне сопоставим с дальностью стрельбы последней модификации данной ракеты.
При патрулировании с ракетами дальность получиться меньше, т.к. вертолет с солидной внешней нагрузкой будет иметь меньший радиус патрулирования. И не забывайте, что ракеты тоже имеют ограничения по количеству взлетов и посадок носителя, т.е. просто так, на всякий пожарный, с ракетами на борту летать не будут.
Snake
Aaz> Не по адресу обращаешься - про пуск с АКУ писал Snake.
Aaz> Мне это как раз удивительно, поскольку про установку АКУ на вертолётах я вообще никогда не слышал.
Хорошо, если не АКУ, с чего её запускали? И к чему крепили АПУ, к полу кабины?
Aaz> Мне это как раз удивительно, поскольку про установку АКУ на вертолётах я вообще никогда не слышал.
Хорошо, если не АКУ, с чего её запускали? И к чему крепили АПУ, к полу кабины?
Snake> Хорошо, если не АКУ, с чего её запускали? И к чему крепили АПУ, к полу кабины?
Она просто висела на левом борту.
Это представить куда проще, чем смешить старика Оккама, придумывая подвеску в отсеке.
Она просто висела на левом борту.
Это представить куда проще, чем смешить старика Оккама, придумывая подвеску в отсеке.
Snake>> Хорошо, если не АКУ, с чего её запускали? И к чему крепили АПУ, к полу кабины?
Aaz> Она просто висела на левом борту.
Aaz> Это представить куда проще, чем смешить старика Оккама, придумывая подвеску в отсеке.
Логично.
Aaz> Она просто висела на левом борту.
Aaz> Это представить куда проще, чем смешить старика Оккама, придумывая подвеску в отсеке.
Логично.
Aaz> Она просто висела на левом борту.
А на этих фотографиях с Ка-27 и Ка-52 что за держатель?
А на этих фотографиях с Ка-27 и Ка-52 что за держатель?
s.t.> А на этих фотографиях с Ка-27 и Ка-52 что за держатель?
Хрен его знает - я не знаток АПУ/АКУ.
Хрен его знает - я не знаток АПУ/АКУ.
Aaz>> Она просто висела на левом борту.
s.t.> А на этих фотографиях с Ка-27 и Ка-52 что за держатель?
для самолетов АКУ-58М, для вертолета Ка-27 - ПУ-78-1.
s.t.> А на этих фотографиях с Ка-27 и Ка-52 что за держатель?
для самолетов АКУ-58М, для вертолета Ка-27 - ПУ-78-1.
Snake>> Хорошо, если не АКУ, с чего её запускали? И к чему крепили АПУ, к полу кабины?
Aaz> Она просто висела на левом борту.
Aaz> Это представить куда проще, чем смешить старика Оккама, придумывая подвеску в отсеке.
АКУ не обязательно в отсек. На пилоны под брюхо или крыло тоже АКУ ставятся.
АПУ предполагает, что двигатель выходит на режим до отделения пока не разовьет пороговое усилие.
Работающий на пилоне двигатель такой дуры создаст не малый разворачивающий момент.
Aaz> Она просто висела на левом борту.
Aaz> Это представить куда проще, чем смешить старика Оккама, придумывая подвеску в отсеке.
АКУ не обязательно в отсек. На пилоны под брюхо или крыло тоже АКУ ставятся.
АПУ предполагает, что двигатель выходит на режим до отделения пока не разовьет пороговое усилие.
Работающий на пилоне двигатель такой дуры создаст не малый разворачивающий момент.
xab> Работающий на пилоне двигатель такой дуры создаст не малый разворачивающий момент.
А установленное на пилоне АКУ создаст не малый кренящий момент. Поскольку усилие в момент пуска превысит массу пустого вертолёта. Да, оно кратковременное - так и усилие трения в бугелях / направляющей при пуске не на полчаса растянется.
Опять же, "взять" усилие от АКУ будет непросто - оно пойдёт через не слишком толстые подкосы. В то время как вектор силы при пуске лежит в плоскости хорд крыла-пилона.
Могу ещё раз повторить: я никогда не слышал даже о планах применения АКУ на вертолётах. Полагаю, именно по причине того, что "толчковое усилие" сопоставимо с полётной массой.
Да и название средства подвески - ПУ-78/78-1 - тоже какбэнамекает.
Понятно, что тестовые испытания могли проводить в режиме свободного сброса. Однако для штатного пуска это маловероятно. Заказчик наверняка прописал возможность применения с предельно малых высот - дабы снизить вероятность / уменьшить дальность обнаружения носителя целью. И здесь остаётся только "горизонтальный пуск".
А установленное на пилоне АКУ создаст не малый кренящий момент. Поскольку усилие в момент пуска превысит массу пустого вертолёта. Да, оно кратковременное - так и усилие трения в бугелях / направляющей при пуске не на полчаса растянется.
Опять же, "взять" усилие от АКУ будет непросто - оно пойдёт через не слишком толстые подкосы. В то время как вектор силы при пуске лежит в плоскости хорд крыла-пилона.
Могу ещё раз повторить: я никогда не слышал даже о планах применения АКУ на вертолётах. Полагаю, именно по причине того, что "толчковое усилие" сопоставимо с полётной массой.
Да и название средства подвески - ПУ-78/78-1 - тоже какбэнамекает.
Понятно, что тестовые испытания могли проводить в режиме свободного сброса. Однако для штатного пуска это маловероятно. Заказчик наверняка прописал возможность применения с предельно малых высот - дабы снизить вероятность / уменьшить дальность обнаружения носителя целью. И здесь остаётся только "горизонтальный пуск".
xab>> Работающий на пилоне двигатель такой дуры создаст не малый разворачивающий момент.
Aaz> А установленное на пилоне АКУ создаст не малый кренящий момент.
А как оно у супостата?
АКУ или АПУ?
Я навскидку и не припомню Гарпунов или Экзосетов на вертолетах.
Aaz> А установленное на пилоне АКУ создаст не малый кренящий момент.
А как оно у супостата?
АКУ или АПУ?
Я навскидку и не припомню Гарпунов или Экзосетов на вертолетах.
Aaz> Заказчик наверняка прописал возможность применения с предельно малых высот - дабы снизить вероятность / уменьшить дальность обнаружения носителя целью.
для вертолета указывают 600м нижняя граница. Т.е. как раз сброс.
для вертолета указывают 600м нижняя граница. Т.е. как раз сброс.
xab> Я навскидку и не припомню Гарпунов или Экзосетов на вертолетах.
"Марте".
Ее сброс.
"Пингвин" - сброс.
Сеа Скуа.
Сброс ее потомка - "Сеа Веном".
"Марте".
Ее сброс.
"Пингвин" - сброс.
Сеа Скуа.
Сброс ее потомка - "Сеа Веном".
xab>> Я навскидку и не припомню Гарпунов или Экзосетов на вертолетах.
Полл> http://bastion-karpenko.ru/VVT/NH90_140719_01.jpg
Полл> "Марте".
Полл> http://bastion-karpenko.ru/VVT/NH90_140719_01.jpg
Полл> "Марте".
Во Франции по заказу ВМС Бразилии испытан вертолёт EC725 с ракетами «Экзосет»
18.12.2014 Бразильская компания «Helibras» впоследствии будет использовать платформу прототипа для производства вертолётов с местным обозначением UH-15A. В статье указывается, что созданный в 2005 г. «EC725 несет боевую службу во всем мире, в т.ч. в Афганистане. EC725 создан с учётом большого опыта эксплуатации вертолётов семейства Cougar и является последней версией машин среднего (11-тонного) класса». Вертолёт может действовать как с кораблей, так с наземных аэродромов. Справка Военного Паритета: «АМ39 Exocet является авиационным вариантом ракет семейства Exocet. // Дальше — helicopter.su
xab>> Я навскидку и не припомню Гарпунов или Экзосетов на вертолетах.
Полл> "Марте".
Полл> "Пингвин" - сброс.
Полл> Сеа Скуа.
Полл> Сброс ее потомка - "Сеа Веном".
Это все чутка поменьше Гарпунов или Экзосетов, но не сильно принципиально в нашем вопросе.
На тех фото где момент сброса там везде АКУ, а не АПУ.
Полл> "Марте".
Полл> "Пингвин" - сброс.
Полл> Сеа Скуа.
Полл> Сброс ее потомка - "Сеа Веном".
Это все чутка поменьше Гарпунов или Экзосетов, но не сильно принципиально в нашем вопросе.
На тех фото где момент сброса там везде АКУ, а не АПУ.
xab>> Работающий на пилоне двигатель такой дуры создаст не малый разворачивающий момент.
Aaz> А установленное на пилоне АКУ создаст не малый кренящий момент.
По факту у супостата везде АКУ.
С АПУ нет фото.
Aaz> А установленное на пилоне АКУ создаст не малый кренящий момент.
По факту у супостата везде АКУ.
С АПУ нет фото.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.11.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
