mico_03
инфо
инструменты
intoxicated
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.designation-systems.net/dusrm/app2/128x128-crop/rq-11a.jpg)
Чем сбивать лёгкие БЛА?
Теги:
Полл> ... Донбасс или Сирия. Основной БЛА противника - коммерческий квадрик за несколько тысяч долларов. Стоимость ракеты даже ПЗРК - на порядок-два больше. И даже стоимость зенитного снаряда к автомату - минимум несколько сотен долларов. Расход боеприпасов будет больше цены этого квадрика намного.
Полл> Опять же "классический подход" снова становится не пропорционально дорогим по сравнению с результатом. Экономически это опять же проигрыш.
Неверно, односторонний подход. Бо Вы рассматриваете только стоимость процесса уничтожения "чужой" цели противника типа БЛА. А добавьте к нему возможное предотвращение уничтожения сложной и дорогой "своей" наземной техники - итоговая сумма может быть совсем иной и мы будем в выигрыше.
Полл> Опять же "классический подход" снова становится не пропорционально дорогим по сравнению с результатом. Экономически это опять же проигрыш.
Неверно, односторонний подход. Бо Вы рассматриваете только стоимость процесса уничтожения "чужой" цели противника типа БЛА. А добавьте к нему возможное предотвращение уничтожения сложной и дорогой "своей" наземной техники - итоговая сумма может быть совсем иной и мы будем в выигрыше.
m.0.> Неверно, односторонний подход. ...А добавьте к нему возможное предотвращение уничтожения сложной и дорогой "своей" наземной техники - итоговая сумма может быть совсем иной и мы будем в выигрыше.
Средства ПВО - тоже сложные и дорогие. И в локальном конфликте они тоже гибнут, причем совсем не всегда от авиации противника.
Так что считать надо тщательно.
Средства ПВО - тоже сложные и дорогие. И в локальном конфликте они тоже гибнут, причем совсем не всегда от авиации противника.
Так что считать надо тщательно.
Gadfly> я не писал что следует идти только этим путем, будут и альтернативные решения, кто знает что сеичас испытывают на полигонах?
С этим полностью согласен.
С этим полностью согласен.
Полл> Идем дальше. Донбасс или Сирия. Основной БЛА противника - коммерческий квадрик за несколько тысяч долларов. Стоимость ракеты даже ПЗРК - на порядок-два больше. И даже стоимость зенитного снаряда к автомату - минимум несколько сотен долларов. Расход боеприпасов будет больше цены этого квадрика намного.
Давай немного оценю, возьму данные отсюда
Если взять Удельная стоимость патронов.
$__15 - 1кг пулевых патронов с оболочечными пулями
23 × 152 весит полкило. Т.е. 2 на кг. $1500 - 100 кг или 200 снарядов ( ну или меньше снарядов если типа осколочно фугасные, что для квадрика в общем бесполезно )
Тогда нужна вот такая спрятанная в засаде ЗУ-23
и есть шанс за 50 патронов сбить квадрик
Вот другие 23 мм
P.S. А вот там было
__500г $_50.0 - 25мм армейский патрон, с осколочно-фугасно-зажигательным снарядом
Ну тридцать патронов квадрик.
Давай немного оценю, возьму данные отсюда
Приблизительная стоимость оружия, боеприпасов и всего прочего.
Всё ессно в баксах (начало 00х) и по американским стандартам, а веса и стоимости округлены для упрощения. Боеприпасы. Патроны пулевые. ___12г $_0.1 - 9мм, 5.56мм холостой патрон ___12г $_0.2 - 9мм, 5.56мм гражданский патрон, с оболочечной пулей ___12г $_0.3 - 9мм, 5.56мм армейский патрон, пуля с… // monster.livejournal.comЕсли взять Удельная стоимость патронов.
$__15 - 1кг пулевых патронов с оболочечными пулями
23 × 152 весит полкило. Т.е. 2 на кг. $1500 - 100 кг или 200 снарядов ( ну или меньше снарядов если типа осколочно фугасные, что для квадрика в общем бесполезно )
Тогда нужна вот такая спрятанная в засаде ЗУ-23
и есть шанс за 50 патронов сбить квадрик
Вот другие 23 мм
Немного о...23-мм боеприпасах.
Начнем с известных мне типов вооружения, использующих боеприпас калибра 23-мм. Соответственно я беру только вооружение советского-российского производства. 1.Спаренная зенитная установка ЗУ-23 2.Зенитная самоходная установка ЗСУ-23-4 «Шилка», АЗП-23 (авт. пушка) 3.НС-23 и НР-23 авиационные… // a-popov.livejournal.comP.S. А вот там было
__500г $_50.0 - 25мм армейский патрон, с осколочно-фугасно-зажигательным снарядом
Ну тридцать патронов квадрик.
Это сообщение редактировалось 21.11.2020 в 19:58
yacc> Давай немного оценю, возьму данные отсюда
yacc> Приблизительная стоимость оружия, боеприпасов и всего прочего. - Уже-не-штабной Monster — ЖЖ
В этой же ссылке есть цена патронов для малокалиберных пушек. Возьми их.
yacc> Приблизительная стоимость оружия, боеприпасов и всего прочего. - Уже-не-штабной Monster — ЖЖ
В этой же ссылке есть цена патронов для малокалиберных пушек. Возьми их.
intoxicated>> Скорее - не шмогли, вывод из косвенной убогой реализации ракеты.
Полл> С тебя пример ЗУРки тех же годов разработки, которая "шмагла".
Дело не только в ракеты. Хотя - например MIM-23 Hawk. Но у самого Хока есть другие недостатки
. Примечательно что все это было учтено и есть эскизы комплекса SAM-D - будущий Пэтриот (~ 1970г.) на гусеничном шасси (при этом задумка была использовать ... МФРЛС с АФАР !!!) :
Полл> С тебя пример ЗУРки тех же годов разработки, которая "шмагла".
Дело не только в ракеты. Хотя - например MIM-23 Hawk. Но у самого Хока есть другие недостатки
. Примечательно что все это было учтено и есть эскизы комплекса SAM-D - будущий Пэтриот (~ 1970г.) на гусеничном шасси (при этом задумка была использовать ... МФРЛС с АФАР !!!) :
Прикреплённые файлы:
Полл> В этой же ссылке есть цена патронов для малокалиберных пушек. Возьми их.
Уже поправил - 30 патронов на квадрик ОФЗ
Вполне.
Более 23 мм уже на мелочь, что крутится в радиусе 1-2 км - избыточно
Если не брать ОФЗ, а взять оболочечный - получится больше патронов.
По факту ОФЗ избыточен
Уже поправил - 30 патронов на квадрик ОФЗ
Вполне.
Более 23 мм уже на мелочь, что крутится в радиусе 1-2 км - избыточно
Если не брать ОФЗ, а взять оболочечный - получится больше патронов.
По факту ОФЗ избыточен
m.0.>> Неверно, односторонний подход. ...А добавьте к нему возможное предотвращение уничтожения сложной и дорогой "своей" наземной техники - итоговая сумма может быть совсем иной и мы будем в выигрыше.
Полл> Средства ПВО - тоже сложные и дорогие. И в локальном конфликте они тоже гибнут, причем совсем не всегда от авиации противника.
Полл> Так что считать надо тщательно.
Кто спорит, могу только повторить: сейчас в ридных березах военно - экономическая оценка боевых действий это достаточно мутный вопрос.
Полл> Средства ПВО - тоже сложные и дорогие. И в локальном конфликте они тоже гибнут, причем совсем не всегда от авиации противника.
Полл> Так что считать надо тщательно.
Кто спорит, могу только повторить: сейчас в ридных березах военно - экономическая оценка боевых действий это достаточно мутный вопрос.
intoxicated> Дело не только в ракеты. Хотя - например MIM-23 Hawk.
Ракета с стартовой массой свыше полутонны. От "Куба" с ЗУР примерно той же массы отличается возможностью сбивать низколетящие цены - но ценой еще меньшей мобильности комплекса.
intoxicated> Но у самого Хока есть другие недостатки . Примечательно что все это было учтено и есть эскизы комплекса SAM-D - будущий Пэтриот (~ 1970г.) на гусеничном шасси:
Мы живем в 2020 году. Можно мне фотографию "Пэтриота" на гусеничном шасси, или ты вульгарную реальность начисто игнорируешь?
Ракета с стартовой массой свыше полутонны. От "Куба" с ЗУР примерно той же массы отличается возможностью сбивать низколетящие цены - но ценой еще меньшей мобильности комплекса.
intoxicated> Но у самого Хока есть другие недостатки
. Примечательно что все это было учтено и есть эскизы комплекса SAM-D - будущий Пэтриот (~ 1970г.) на гусеничном шасси:Мы живем в 2020 году. Можно мне фотографию "Пэтриота" на гусеничном шасси, или ты вульгарную реальность начисто игнорируешь?
yacc> Более 23 мм уже на мелочь, что крутится в радиусе 1-2 км - избыточно
Поэтому по ней лупят ЗУРками. Поскольку ЗУшки по этой мелочи БК отстреливают коробами и батареями - без попаданий.
Поэтому по ней лупят ЗУРками. Поскольку ЗУшки по этой мелочи БК отстреливают коробами и батареями - без попаданий.
Полл> Поэтому по ней лупят ЗУРками. Поскольку ЗУшки по этой мелочи БК отстреливают коробами и батареями - без попаданий.
А не надо на глазок стрелять - так легко коробками вылетать будет
А не надо на глазок стрелять - так легко коробками вылетать будет
Полл> Ракета с стартовой массой свыше полутонны. От "Куба" с ЗУР примерно той же массы отличается возможностью сбивать низколетящие цены - но ценой еще меньшей мобильности комплекса.
... недостатки реализации ... 50-х годов , при этом мобильность от ЗУР в этом случае не зависела вообще.
Полл> Мы живем в 2020 году. Можно мне фотографию "Пэтриота" на гусеничном шасси, или ты вульгарную реальность начисто игнорируешь?
это картинки из книги "Ракетные средства борьбы с низколетящими целями", 1973г.
... недостатки реализации ... 50-х годов , при этом мобильность от ЗУР в этом случае не зависела вообще.
Полл> Мы живем в 2020 году. Можно мне фотографию "Пэтриота" на гусеничном шасси, или ты вульгарную реальность начисто игнорируешь?
это картинки из книги "Ракетные средства борьбы с низколетящими целями", 1973г.
intoxicated>какие то фикс-идеи испортили это 
при чем что в составе таких боевых систем куча машин.
при чем что в составе таких боевых систем куча машин.MIM-46 Mauler — Википедия
Mauler ( чит. «Мо́лер», с англ. «молотобоец», войсковой индекс — MIM-46) — американский самоходный зенитный ракетный комплекс. Предназначалась для обеспечения тактической ПВО сухопутных войск. В практике эшелонирования войсковой ПВО, ПЗРК «Редай» и самоходный ЗРК «Молер» реализовали концепцию противовоздушной обороны переднего края (Forward Area Defense). Работы над созданием и испытанием ракетного комплекса велись в 1960—1965 гг. Проект обошёлся американской казне в $200 млн. Программа работ до отмены проекта оценивалась в $350 млн. // Дальше — ru.wikipedia.orgПервый автономный ЗРК, неудачная попытка: MIM-46 Mauler
XM546 Fire Unit комплекса MIM-46 Mauler ( кликабельно ) В конце 50х годов XX века американские военные инициировали программу FAAD ( F orward A rea A ir D efense), которая предусматривала создание комплекса войсковых средств ПВО, призванных обеспечить защиту войск от новых средств воздушного… // strangernn.livejournal.com
Просто армянское кино. Купить старые комплексы у арабов, это надо долго думать! И внутренний голос намякивает что это не последняя серия в эту тему.
Полл>> Поэтому по ней лупят ЗУРками. Поскольку ЗУшки по этой мелочи БК отстреливают коробами и батареями - без попаданий.
yacc> А не надо на глазок стрелять - так легко коробками вылетать будет
И много в воисках у нас таких модернизированных ЗУ-23? от кого инфу о целях получают?
yacc> А не надо на глазок стрелять - так легко коробками вылетать будет
И много в воисках у нас таких модернизированных ЗУ-23? от кого инфу о целях получают?
Gadfly> И много в воисках у нас таких модернизированных ЗУ-23? от кого инфу о целях получают?
Не знаю, но экономически это целесообразно
Не знаю, но экономически это целесообразно
Полл> Поэтому по ней лупят ЗУРками. Поскольку ЗУшки по этой мелочи БК отстреливают коробами и батареями - без попаданий.
Во!
Я придумал концепт!
Итак, нам нужен треножник с ССЦ - примерный типоразмер шарик диаметром сантиметров 20-30 на треножнике.
К нему подключен ноут с батареей для питания.
На автомате устанавливается держалка для смартфона.
Ноут сопровождает по камере квадрик и раздает по блютус данные о упреждении.
Возможно еще дополнительно несколько реперных передатчиков блютус для точного определения координат смартфона стрелка
На смарте играем в игру покемон-гоу по сигналам упреждения, используя MEMS гироскопы в качестве угломеров
Дешево, сердито и подходит для любой стрелковки - по квадрикам самое то!
Во!
Я придумал концепт!
Итак, нам нужен треножник с ССЦ - примерный типоразмер шарик диаметром сантиметров 20-30 на треножнике.
К нему подключен ноут с батареей для питания.
На автомате устанавливается держалка для смартфона.
Ноут сопровождает по камере квадрик и раздает по блютус данные о упреждении.
Возможно еще дополнительно несколько реперных передатчиков блютус для точного определения координат смартфона стрелка
На смарте играем в игру покемон-гоу по сигналам упреждения, используя MEMS гироскопы в качестве угломеров
Дешево, сердито и подходит для любой стрелковки - по квадрикам самое то!
Прикреплённые файлы:
Gadfly>> И много в воисках у нас таких модернизированных ЗУ-23? от кого инфу о целях получают?
yacc> Не знаю, но экономически это целесообразно
полагаю что если они есть в войсках то мало, не слышал что ЗУшки сопрягали с КП зднов. Экспортная направленность.
в 2010 сдавал на склады овер 40 ЗУ23, перевооружили подразделения на ПЗРК.
экономически надо считать, содержание в мирное время выидет дороже чем ПЗРК.
ну вот и в меня вселился дефективный менеджер
yacc> Не знаю, но экономически это целесообразно
полагаю что если они есть в войсках то мало, не слышал что ЗУшки сопрягали с КП зднов. Экспортная направленность.
в 2010 сдавал на склады овер 40 ЗУ23, перевооружили подразделения на ПЗРК.
экономически надо считать, содержание в мирное время выидет дороже чем ПЗРК.
ну вот и в меня вселился дефективный менеджер
yacc> Во!
yacc> Я придумал концепт!
во во а этих ПВОшников разогнать, всё равно слоупоки криворукие и дорогие, экологию еще нарушают
Прикреплённые файлы:
yacc> Я придумал концепт!
yacc> Итак, нам нужен треножник с ССЦ - примерный типоразмер шарик
Классный концепт! Вперед, ждем от вас с Кщеещем роликов о совместном мероприятии, где он отвечает за полетушки, а ты - за пострелушки!
Буду за вас кулаки держать!
yacc> Итак, нам нужен треножник с ССЦ - примерный типоразмер шарик
Классный концепт! Вперед, ждем от вас с Кщеещем роликов о совместном мероприятии, где он отвечает за полетушки, а ты - за пострелушки!
Буду за вас кулаки держать!
yacc>> Не знаю, но экономически это целесообразно
t.> https://...
Жо... И еще удивляются, что нет заказчиков.
t.> https://...
Жо... И еще удивляются, что нет заказчиков.
yacc>> Я придумал концепт!
yacc>> Итак, нам нужен треножник с ССЦ - примерный типоразмер шарик
Полл> Классный концепт!
Для каждого автомата нужно свое упреждение, по сути это должно быть зенитной версией Тепловизионный прицел IWT SHEITAN LF640 MK2 (60 мм, 50 Гц, 960 нм) цена в tulon.ru
Что касается треножника с ССЦ Интеллектуализация купольной поворотной камеры: автоматическое патрулирование, выбор целей и слежение / Блог компании Синезис / Хабр
Ну а вот это как делают в большомспортеПВО RU2549552C2 - СПОСОБ СОПРОВОЖДЕНИЯ ВОЗДУШНОЙ ЦЕЛИ И ОПТИЧЕСКИЙ ПРИЦЕЛ СО СЛЕДЯЩИМ ДАЛЬНОМЕРОМ ДЛЯ ЕГО ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ - Яндекс.Патенты
yacc>> Итак, нам нужен треножник с ССЦ - примерный типоразмер шарик
Полл> Классный концепт!
Для каждого автомата нужно свое упреждение, по сути это должно быть зенитной версией Тепловизионный прицел IWT SHEITAN LF640 MK2 (60 мм, 50 Гц, 960 нм) цена в tulon.ru
Что касается треножника с ССЦ Интеллектуализация купольной поворотной камеры: автоматическое патрулирование, выбор целей и слежение / Блог компании Синезис / Хабр
Ну а вот это как делают в большом
Полл> Классный концепт! Вперед, ждем от вас с Кщеещем роликов о совместном мероприятии, где он отвечает за полетушки, а ты - за пострелушки!
Мне боевое оружие не доверят
Это скорее для Кщееща
Мне боевое оружие не доверят
Это скорее для Кщееща
Реклама Google — средство выживания форумов :)
yacc>> Не знаю, но экономически это целесообразно
Такая модернизация уже смысл потеряла. Зачем нужны стационарные аналоги шилок или тунгусок? Да и время сочетания оптических визиров плюс рл дальномеров ушло. Это все родом из 1945 года от линкоров Айова.
Сейчас время ОЛС с интегрированными системами слежения.
Такая модернизация уже смысл потеряла. Зачем нужны стационарные аналоги шилок или тунгусок? Да и время сочетания оптических визиров плюс рл дальномеров ушло. Это все родом из 1945 года от линкоров Айова.
Сейчас время ОЛС с интегрированными системами слежения.
Это сообщение редактировалось 22.11.2020 в 01:08
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
