[image]

Чем сбивать лёгкие БЛА?

 
1 119 120 121 122 123 137
RU spam_test #25.11.2020 13:03  @drsvyat#23.11.2020 23:59
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

drsvyat> Давно есть, зовутся снарядами, минами и ракетами.
Но большие, дорогие и по первому зову не работают. А вот дрона можно запулить из гранатомета. Т.е. это граната, которая может за угол заглянуть. И тут будет уже проблема танковую карусель сделать, например.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
RU spam_test #25.11.2020 13:31  @Полл#25.11.2020 08:46
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> Даже спорить не буду - давай пример удовлетворяющего нормам с той же производительностью. :D
а нужно. Ведь у стрелка нейрокомп мощный от природы. Только устает. Т.е. нужна система, которая по минимальным параметрам будет определять угрозы и вести их. Указывать стрелку куда смотреть. А уже он будет решать, ховаться или открывать огонь.
Мы же видели на видео от кщееша, что бойцы долго пылятся в небо пытаясь разглядеть точно имеющийся там объект, а дальше уже работают. Вот именно начальное целеуказание и надо обеспечить. А там он в оптику винтовки может посмотреть, опознать, и выдать вектор.
Т.е. потребную вычислительную мощь можно снизить.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
RU Полл #25.11.2020 13:56  @spam_test#25.11.2020 13:31
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
s.t.> Мы же видели на видео от кщееша, что бойцы долго пылятся в небо
Это на учениях бойцы пялятся в небо. В бою же бойцы ползают, прячутся, заскакивают в технику и укрытия, выглядывают в бойницы, над ними летают своя авиация и дроны, дым и обломки. А вражеские дроны будут летать далеко не всегда на фоне неба.

Но вдруг получится? Было бы круто. Попробуйте.
   82.082.0

yacc

старожил
★★★
yacc>> Дешево, сердито и подходит для любой стрелковки - по квадрикам самое то!
Gadfly> Есть такое вот, мзраильская ЕLTA рахработала
Эта штука - недешевая.
Но да - примерно так.
Просто есть подвесы бытовые - используются в системах видеонаблюдения - китайские.
Прикрутить туда типа монокля с лазерным дальномером и камерой - и к ноутбуку.

И второе - это только СОЦ, а у меня еще смартфон берет от нее координаты и вычисляет данные для стрельбы с поправкой.
   70.0.3538.6770.0.3538.67
RU spam_test #25.11.2020 14:43  @Полл#25.11.2020 13:56
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Полл> А вражеские дроны будут летать далеко не всегда на фоне неба.
Кстати да, если над головой летают разные дроны, поди пойми это свои на разведку полетели или чужие с аналогичной целью прилетели?
они же различают куда меньше чем самолеты? По траекториям только?
   86.0.4240.19886.0.4240.198
RU Полл #25.11.2020 14:49  @spam_test#25.11.2020 14:43
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
s.t.> они же различают куда меньше чем самолеты? По траекториям только?
Траектория БЛА в общем случае привязана к топологии и расположению сил, и свои и чужие БЛА для одной задачи будут использовать очень близкие траектории.
   82.082.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Полл>> Армейский высокопроизводительный ноутбук (Getac X500) - под 10 кг массы.
Bobson> Сугубо занудства ради:
Bobson> Он не армейский и никогда таким не был (даже если кто-то использовал).

Естественно. Импортный армейский даже по виду отличается, например потолще + съемные плотные шторки сбоку и сверху для работы на солнце и от любопытных + запасной АКБ + отдельная сумка для переноски (хотя есть ручка).

Bobson> Нормам ни ихним, ни (тем более) нашим не удовлетворяет.
Bobson> Всего лишь "индастриал".

Да, в частности по механике. На соседней машине однажды на юге у ребят такой тюкнулся со стремянки на бетонку (на глаз 0,6 ... 0,7 м) и привет шишкину - магниевый корпус треснул, хотя работал. А по паспорту сказали должен держать метр.
И стоят бешеные денег даже такие.
   77
Это сообщение редактировалось 25.11.2020 в 16:23
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

yacc>> Итак, нам нужен треножник с ССЦ - примерный типоразмер шарик диаметром сантиметров 20-30 на треножнике.
yacc>> К нему подключен ноут с батареей для питания.
...
yacc>> Дешево, сердито и подходит для любой стрелковки - по квадрикам самое то!
Gadfly> Есть такое вот, мзраильская ЕLTA рахработала

Хе, а на Вашем снимке справа торчит нога треножника для еще одного оборудования (их на исходном снимке 2 шт.) и если этого оборудования не будет, то пожалуйте бриться - обеспечьте Вашу оптику внешним ЦУ.
Предлагаете обеспечить таким комплектом каждого бойца, или на худой конец отделение?
   77
Это сообщение редактировалось 25.11.2020 в 16:25
RU mico_03 #25.11.2020 16:04  @spam_test#25.11.2020 14:43
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Полл>> А вражеские дроны будут летать далеко не всегда на фоне неба.

Вполне может иметь место быть.

s.t.> ... если над головой летают разные дроны, поди пойми это свои на разведку полетели или чужие с аналогичной целью прилетели?

Уже теплее.
   77
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

s.t.>> они же различают куда меньше чем самолеты? По траекториям только?
Полл> Траектория БЛА в общем случае привязана к топологии и расположению сил, и свои и чужие БЛА для одной задачи будут использовать очень близкие траектории.

Угу. Не говоря уже о том, что: 1) анализ в многоканальным режиме ТИ обнаруженных целей быстро посадит АКБ любого ноута; 2) обеспечить исходной инфой режим ТИ в ноуте может только отдельная недешевая РЛС; 3) при реализации режима ТИ в РЛС цена ее возрастет; 4) для такого комплекса в общем случае требуется дополнительное оборудование, например НРЗ со всеми прибамбасами.
А в остальном прекрасная маркиза все хорошо ...
   77
RU drsvyat #25.11.2020 18:43  @spam_test#25.11.2020 13:03
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

s.t.> Но большие, дорогие и по первому зову не работают. А вот дрона можно запулить из гранатомета. Т.е. это граната, которая может за угол заглянуть.
Ты еще танковые ракеты и ПТУРы дронами обзови.
И вообще речь шла об автомомых беспилотниках, не транслирующих картинку оператору.
Прилететь в нужную точку пространства, с некоторой точностью, с этим , как ты заметил и граната справится. Если точности не хватает, идем к управляемому полету, например как в "предаторе"

s.t.> И тут будет уже проблема танковую карусель сделать, например.
Без перндачи изображения оператору - ни как.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU ДимитриUS #25.11.2020 19:30
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный


Anti-Drone System for UAV detection and neutralization
Professional anti-drone and counter-UAV equipment and solutions for detection, identification, tracking and neutralization of all types of intruding drones and drone operators. Anti-Drone system with the largest range of detection of ultra small UAVs (sUAV) and advanced drone jamming and interception technologies.

Anti-Drone System - "REPELLENT" COMPLEX for Russian Army
A source / Источник https://www.youtube.com/user/tvZvezda Support / Поддержка: Donationalerts - https://www.donationalerts.com/r/lamagramilitary Paypal - paypal.me/LaMagraShop Teespring Store - https://teespring.com/stores/lamagra?page=1 Webmoney USD - Z789416365352 Webmoney EUR - E518067593070 Webmoney RU - R788497986526 Repellent - Designed to solve the tasks of electronic intelligence and electronic suppression of radio means of small unmanned aerial vehicles and their ground control points.

Репеллент - Предназначен для решения задач радиотехнической разведки и радиоэлектронного подавления радиосредств малоразмерных беспилотных летательных аппаратов и их наземных пунктов управления. Дальность работы системы - 30 км. Рабочий интервал температур оборудования от -40С°до +50С°
   86.0.4240.19386.0.4240.193
+
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

yacc>>> Итак, нам нужен треножник с ССЦ - примерный типоразмер шарик диаметром сантиметров 20-30 на треножнике.
m.0.> yacc>> К нему подключен ноут с батареей для питания.
m.0.> ...
m.0.> yacc>> Дешево, сердито и подходит для любой стрелковки - по квадрикам самое то!
Gadfly>> Есть такое вот, мзраильская ЕLTA рахработала
m.0.> Хе, а на Вашем снимке справа торчит нога треножника для еще одного оборудования (их на исходном снимке 2 шт.) и если этого оборудования не будет, то пожалуйте бриться - обеспечьте Вашу оптику внешним ЦУ.
m.0.> Предлагаете обеспечить таким комплектом каждого бойца, или на худой конец отделение?

Снимок исходный не влазил на форум по весу, пришлось обрезать т.к. постил с смарта.
Нет, вешать на боица таие девайсы нецелесообразно, такое да помощнее надо на шасси, привязывать артиллерииский и/или ракетные каналы, что у на и делают.
   83.083.0

Gadfly

втянувшийся

yacc>>> Дешево, сердито и подходит для любой стрелковки - по квадрикам самое то!
Gadfly>> Есть такое вот, мзраильская ЕLTA рахработала
yacc> Эта штука - недешевая.
yacc> Но да - примерно так.
yacc> Просто есть подвесы бытовые - используются в системах видеонаблюдения - китайские.
yacc> Прикрутить туда типа монокля с лазерным дальномером и камерой - и к ноутбуку.
yacc> И второе - это только СОЦ, а у меня еще смартфон берет от нее координаты и вычисляет данные для стрельбы с поправкой.

Да дорого, но зато гарантирует обнаружение целей на требуемой дальности.
Угловые координаты и этот деваис вычислить может.
Принес фото как одно из направлении работ по борьбе с бпла, это только часть системы.
   83.083.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Предлагаете обеспечить таким комплектом каждого бойца, или на худой конец отделение?
Gadfly> Нет, вешать на боица таие девайсы нецелесообразно,...

О чем и речь. А вот на подразделение вполне можно, но только в сокращенном составе.

Gadfly>... такое да помощнее надо на шасси, ...

Вот это и есть коренной вопрос при создании комплекса - размещать на шасси \ базе, или делать носимый вариант, у каждого свои плюсы и минусы. Вопрос с мощностью достаточно сложный.

Gadfly> ... привязывать артиллерииский и/или ракетные каналы ...

Это уже более мощный вариант, для размещения на поле боя он не очень подходит. А в глубине своей тактической обороны как ОТДЕЛЬНОЕ комбинированное средство обнаружения (оптика + РЛ + НРЗ) и выдачи ЦУ средствам ПВО - вполне.
   77
RU spam_test #26.11.2020 07:16  @drsvyat#25.11.2020 18:43
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

drsvyat> Ты еще танковые ракеты и ПТУРы дронами обзови.
ПТУР не имеет такой тректорной свободы. В том то и дело, что в этом принципиальная разница.

drsvyat> И вообще речь шла об автомомых беспилотниках, не транслирующих картинку оператору.
В случае действий отрыве от своих сил - имеет. Ограничение в свободе выбора цели исходит из условия непоражения дружественных сил.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
RU spam_test #26.11.2020 07:29  @mico_03#25.11.2020 16:20
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

m.0.> Угу. Не говоря уже о том, что: 1) анализ в многоканальным режиме ТИ обнаруженных целей быстро посадит АКБ любого ноута;
первая, и главная задача, засечь потенциальную цель. Это реализуется без высоких энергозатрат. Все видели, что дрон обнаруживают уже когда он атакует, причем, скорее по звуку, а потом видят.

m.0.> 2) обеспечить исходной инфой режим ТИ в ноуте может только отдельная недешевая РЛС;
Система обладающая парой разнесенных оптических каналов выдает все три координаты. Если что точности танковых дальномеров хватало для полутора километров. А сейчас из их работы исключен человеческий фактор.

Задача распознавания потенциально опасной цели отдается отдельному каналу. Который не сканирует пространство, а смотрит на избранную цель. В сложном и энергоемком варианте это может быть автоматизированный телескоп. А в примитивном - стрелок, который посмотрит на промаркированный контакт. Ему своей головы хватит для распознавания.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
RU mico_03 #26.11.2020 08:16  @spam_test#26.11.2020 07:29
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Угу. Не говоря уже о том, что: 1) анализ в многоканальным режиме ТИ обнаруженных целей быстро посадит АКБ любого ноута;
s.t.> первая, и главная задача, засечь потенциальную цель. Это реализуется без высоких энергозатрат. Все видели, что дрон обнаруживают уже когда он атакует, причем, скорее по звуку, а потом видят.

Вы вижу даже не поняли, что такое режим ТИ и для чего он нужен. Тогда простой вопрос - на какой дальности и в каких условиях Вы указанными строевыми средствами обнаружите БЛА? Да, и сравните с дальностью АСП для БЛА.

m.0.>> 2) обеспечить исходной инфой режим ТИ в ноуте может только отдельная недешевая РЛС;
s.t.> Система обладающая парой разнесенных оптических каналов выдает все три координаты. Если что точности танковых дальномеров хватало для полутора километров. А сейчас из их работы исключен человеческий фактор.

Танковые лазерные дальномеры (или разнесенные оптические средства на их основе) для выдачи координат цели? Далее никаких вопросов.

s.t.> Задача распознавания потенциально опасной цели отдается отдельному каналу. Который не сканирует пространство, а смотрит на избранную цель... А в примитивном - стрелок, который посмотрит на промаркированный контакт. Ему своей головы хватит для распознавания.

Жесточайший бред в части стрелка.
   77
RU drsvyat #26.11.2020 22:34  @spam_test#26.11.2020 07:16
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор

s.t.> ПТУР не имеет такой тректорной свободы. В том то и дело, что в этом принципиальная разница.
Во-первых без возможности разведать, чтотм за углом это не имеет ни какого значения.
Во-вторых у спайкоподобных с этим все нормально, могут подлететь с разных сторон и сверху.

s.t.> В случае действий отрыве от своих сил - имеет. Ограничение в свободе выбора цели исходит из условия непоражения дружественных сил.

Ты отвечаешь не на то, о чем я пишу. Это не дискуссия, а черти что.

Если вернуться к действиям в отныве от своих, то тут главную роль играет ограниченный вес снаряжения, который можно взять, потому преимущество у тех средств, которые не нужно таскать, грубо говоря летающий неподалеку бомбовоз с корректируемыми бомбами или прилетающий по выданному ЦУ "гермес" или на худой конец увешанный ракетами "рипер" неподалеку, решают эту проблемму гораздо кардинальнее.
Как по мне "гермес" очень даже хорош и по скорости доставки БЧ и дальности доставки.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
+1
-
edit
 

Unix

опытный

s.t.> Т.е. нужна система, которая по минимальным параметрам будет определять угрозы и вести их. Указывать стрелку куда смотреть. А уже он будет решать, ховаться или открывать огонь.
...
s.t.> Вот именно начальное целеуказание и надо обеспечить. А там он в оптику винтовки может посмотреть, опознать, и выдать вектор.
s.t.> Т.е. потребную вычислительную мощь можно снизить.




ППЦ. Ну почему у продвинутых пользователей писи - всё на*борот?! :(
(to moderator: писи - IBM PC compatible computer)

Вот если ты даёшь мне цель, я баллистический вычислитель из овна и палок сделаю, да хоть на ардунке!

А вот создать
"систему, которая по минимальным параметрам будет определять угрозы и вести их. Указывать стрелку куда смотреть."©
 
в реальном мире пока никому не удалось.

Пока так и используют эти мешки с мясом, вместо красивых роботов:)
   78.078.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Unix> Вот если ты даёшь мне цель, я баллистический вычислитель из овна и палок сделаю, да хоть на ардунке!
Чтобы дать цель, ее надо опознать как цель. То, что твоя система обнаружила десяток потенциальных целей, не значит, что тебе надо обстрелять их всех. Т.к. это могут полиэтиленовые пакеты в воздухе носиться, или птицы. Не жалко боеприпасов?

А значит, что надо распознать. А вот с распознаванием может понадобиться отнюдь не ардуино, а хреновина на i9 с теслой.
И вот на этом этапе проще просто глянуть через оптику и принять решение.

Я о работе носимых средств, обзорная система может быть прикручена к шлему, а опознающая - сомневаюсь, т.к. стабилизатор ее с камерой будет торчать, и цеплять за что ни попадя. При том, что в руках у бойца винтовка, на которую ту же фигню логично и просто установить. А если гулять на все, то и блок разрешения огня при совмещении впихнуть.
   86.0.4240.19886.0.4240.198
RU кщееш #27.11.2020 19:30
+
+9
-
edit
 
Сегодня с ВДВ проводил занятие.

Ну.. Методику отработал, теперь могу сказать.
Сбивают уверенно хоббийные дроны автоматным огнем.

Но сначала надо конечно правильные навыки дать. Нетипичные для современной программы стрелковой подготовки.
Прикреплённые файлы:
 
   71.0.3578.14171.0.3578.141
27.11.2020 19:45, Полл: +1

mico_03

аксакал

Unix> А вот создать в реальном мире пока никому не удалось.

Неверно. Любой БКО, что та же же спектра на рафале, что у амеров, что наш Витебск определяют момент пуска ракеты ПВО (ПЗРК) по объекту и в общем ее направление.
   77
MD Wyvern-2 #28.11.2020 13:53  @кщееш#27.11.2020 19:30
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
кщееш> Сегодня с ВДВ проводил занятие.
кщееш> Ну.. Методику отработал, теперь могу сказать.
кщееш> Сбивают уверенно хоббийные дроны автоматным огнем.

А помнишь, когда много лет тому назад я впервые увидел в небе дрон и сказал, что сбил бы его из пулемета, какой вой поднялся? :lol:
   80.080.0
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠☠☠
кщееш>> Сегодня с ВДВ проводил занятие.
кщееш>> Ну.. Методику отработал, теперь могу сказать.
кщееш>> Сбивают уверенно хоббийные дроны автоматным огнем.
Wyvern-2> А помнишь, когда много лет тому назад я впервые увидел в небе дрон и сказал, что сбил бы его из пулемета, какой вой поднялся? :lol:

Но так могла стрелять только прекрастно обученная пехота, а по ходу войны их было некем заменить©
   85.0.4183.12785.0.4183.127
1 119 120 121 122 123 137

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru