Объединенная судостроительная корпорация

t.> Судостроение в тени бесполезной надстройки - bmpd — LiveJournal

Там немало спорных тезисов, но с одним я согласен.

Более того, ОСК, является, вероятно, самой неэффективной госкорпорацией из числа созданных в результате «холдингизации» сверху российского ОПК. Фактически она превратилась в машину постоянного выкачивания средств из госбюджета, непрерывно требующую ресурсов на докапитализации. И, похоже, ее менеджмент уже не представляет себе другого способа существования.

Таким образом, с экономической точки зрения существование надстройки ОСК над судостроительными заводами не имеет никакого видимого смысла. И, по сути, является дорогостоящим посредническим паразитизмом.

 

Не имеет смысла в том виде, что есть 13 лет.

Сама надстройка и объединение смысл имеет, примеры на Западе есть.

t.>> Судостроение в тени бесполезной надстройки - bmpd — LiveJournal
sam7> Там немало спорных тезисов, но с одним я согласен.
sam7> Не имеет смысла в том виде, что есть 13 лет.
А мне кажется, что вы могли бы оценить пассаж с выводом Северной верфи во главу петербургского кластера. У вас к ней, помнится, было особое отношение.
На мой взгляд основная проблема ОСК в некомпетентности сотрудников и руководителей надстройки. Все самые умные и толковые как были внизу в организациях, так и остались, как крутились, так и крутятся. Если судить по не оэскашным Зеленодолькому заводу, СФ Алмаз и Пелле, а также до оэскашному Янтарю, то местные заводские кадры вполне успешно умеют крутиться. Соответственно вмешательство оэскашных управленцев только мешает заводам вертеться в меру собственных возможностей. Исключение вроде только одно - АСЗ, он вроде бы только под ОСК ритмично заработал. Статья, кстати, тоже не особенно блещет пониманием сути судостроения, представление о неэффективном чёрном ящике в ней самая глубокая мысль. Причём не факт, что правильная, потому что основная проблема судостроения, пмсм, в отсутствии адекватного числа заказов существующим мощностям из-за высокой стоимости продукции судостроения в принципе, ставшей нашей экономике не по карману. А внешний рынок наши государственные мужи сдали давным давно, поэтому нет рынка сбыта, нет и всего остального, включая качество и модернизацию производства, а также грамотных управленцев, секущих в вопросах отрасли.

sam7> Сама надстройка и объединение смысл имеет, примеры на Западе есть.
Смысл, пмсм, есть там, где работают грамотные люди, а ОСК совсем не этот случай, судя по всему. Много там самых успешных заводских кадров, доказавших свою эффективность хотя бы успешной работой на благо своего завода? Да и вообще, много ли там людей работавших на заводах судпрома? По моим ощущениям никого, либо те от кого заводы сами рады были избавиться, например.

J.F.> Смысл, пмсм, есть там, где работают грамотные люди, а ОСК совсем не этот случай,

Ну, собственно, мы говорим об одном.

Порочна не сама идея ОСК, а её практическая реализация.
Увы, 13 лет это доказали.

J.F.> На мой взгляд основная проблема ОСК в некомпетентности сотрудников и руководителей надстройки...
Вы видимо в теме. Я к судостроению никакого отношения не имею, но сталкивался с выполнением одного контракта на один ремонт (не буду подробнее, хоть и не секретно, но оборонзаказ все-таки). И у меня помимо всего прочего, сложилось впечатление, что работать просто некому. В прямом смысле - именно руками. Там чтобы одну штуку отремонтировать, пришлось искать компетентных по теме этой штуки инженеров по всей стране. Так вот один оказался на Украине, а второй на Дальнем востоке (его и выписали, так сказать). И все, больше никого не нашли. А все, что у субподрядчиков заказывали, все через жопу сделано было, одни суды в итоге. Штуку отремонтировали, но с колоссальным срывом сроков.
У меня такой вопрос - впечатление правильное, или просто неудачный пример вышел?

Фагот> А все, что у субподрядчиков заказывали, все через жопу сделано было, одни суды в итоге. Штуку отремонтировали, но с колоссальным срывом сроков.

Ну, значит не там искали.
Но то, что нужно искать правильных исполнителей, не говорит в пользу системы, это да.

J.F.> А мне кажется, что вы могли бы оценить пассаж с выводом Северной верфи во главу петербургского кластера. У вас к ней, помнится, было особое отношение.

мы с пацанами сухой док на СВ брались спроектировать за 6 месяцев в 2015 г., людей (наших) из Кореи вернули, которые на Самсунге доки строили...и крыша была, и все так бодро начиналось

A.I.> мы с пацанами сухой док на СВ брались спроектировать за 6 месяцев в 2015 г.,

Хорошо, что не получилось.
А то бы пацаны понапроектировали.

sam7> Ну, значит не там искали.
Там штука старая очень ремонтировалась, отчасти в этом загвоздка была. А те, кто искал, этим очень давно занимаются и связи хорошие имеют, не думаю, что они плохо искали.

Фагот> Там штука старая очень ремонтировалась, отчасти в этом загвоздка была. А те, кто искал, этим очень давно занимаются и связи хорошие имеют, не думаю, что они плохо искали.

Вы же не сказали, о чёмь речь, сказали вообще, я и ответил вообще.
Просто субподрядчики разные бывают, вывают однодневки, бывают лучше основного предприятия.

Фагот> Там штука старая очень ремонтировалась

Случаем, не связано с 2009 зак-м? Была в своё время похожая "история".

A.I.>> мы с пацанами сухой док на СВ брались спроектировать за 6 месяцев в 2015 г.,
sam7> Хорошо, что не получилось.
sam7> А то бы пацаны понапроектировали.

много ты понимаешь в проектировании сухих доков? читай свои подшивки правды и не трынди о чем не петришь

sam7>> Хорошо, что не получилось.
sam7>> А то бы пацаны понапроектировали.
A.I.> много ты понимаешь в проектировании сухих доков? читай свои подшивки правды и не трынди о чем не понимаешь

Понимаю.
И могу потрудиться выяснить, кто там пытался.
И сделать так, чтобы тебя и твоих пацанов поганой метлой мели от судпрома.

ЗЫ
Четыре пыльных звезды достаточно говорят об неадекватности.
Таких в реале к работе допускать нельзя.

Вованыч> Случаем, не связано с 2009 зак-м? Была в своё время похожая "история".
Честно говоря, не знаю, что за 2009 заказ, поэтому наверное вряд ли. История, если что, последних четырех лет.

J.F.>> На мой взгляд основная проблема ОСК в некомпетентности сотрудников и руководителей надстройки...
Фагот> У меня такой вопрос - впечатление правильное, или просто неудачный пример вышел?
В общем я хочу сказать что наше представление о СССР и потом РФ как о великой технической державе несколько преувеличено.Да отчасти это так , но решается не оптимально и дорого .Найти правильных исполнителей сложно .

sam7> И могу потрудиться выяснить, кто там пытался.
sam7> И сделать так, чтобы тебя и твоих пацанов поганой метлой мели от судпрома.

попробуй выясни ....но не сильно напрягайся, старичок..тебя в те службы на порог не пустят выяснятель....в райком напиши

Вованыч> Случаем, не связано с 2009 зак-м?

А что такое 2009?

1009 - 20386.

энди> В общем я хочу сказать что наше представление о СССР и потом РФ как о великой технической державе несколько преувеличено. Да отчасти это так , но решается не оптимально и дорого .Найти правильных исполнителей сложно.
Сейчас мы, конечно, удаляемся от темы. Но мне кажется в СССР было значительно больше квалифицированных инженеров на душу населения. Да и простых рабочих с более-менее приличной квалификацией тоже.

sam7> А что такое 2009?

Один крупный флотский заказ, где было много геморроя (а где его сейчас нет, в принципе?)

sam7>> А что такое 2009?
Вованыч> Один крупный флотский заказ,

Т.е на СВ одновременно 1009 и 2009?

Не встречал такого...

Фагот> Сейчас мы, конечно, удаляемся от темы. Н
И трава зеленее,естественно годы "межсезонья" не пошли никому на пользу.Но смотрим автопром СССР и автопром других стран ,авиапром(количество заводов ,персонала) и авиапром СССР ,ну про електронику промолчу (про мертвых нельзя говорить),точной механики ,станкостроении -это вообще было? и тд...Мы любим говорить про достижения а пр тракторы Т4 и Дт 75 как то молчок.

sam7> Т.е на СВ одновременно 1009 и 2009?

А почему обязательно на СВ? Есть и др. п-я.

sam7>> Т.е на СВ одновременно 1009 и 2009?
Вованыч> А почему обязательно на СВ? Есть и др. п-я.

Зоя Пытать надо на ответ, что такое 2009?

sam7> Пытать надо на ответ, что такое 2009?

Ну вот не хотелось палить контору. РКР это.

sam7>> Пытать надо на ответ, что такое 2009?
Вованыч> Ну вот не хотелось палить контору. РКР это.

РКР - девятый заказ?
Ничего не понимаю © Колобки.