-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.designation-systems.net/dusrm/app2/128x128-crop/rq-11a.jpg)
Чем сбивать лёгкие БЛА?
Теги:
mico_03
keleg>> Здесь спорно, она делалась как раз для освещения обстановки ПВО малой дальности.
Полл> Нет, она делалась для освещения воздушной обстановки и целеуказания расчетам ПЗРК...
Т.е. она входит в состав средств войсковой ПВО.
Полл> ... Как легко понять - с городской улицы или в ущелье от РЛС толка мало.
Теоретически нужны в таком случае (ущелье) малогабаритные высокоточные РЛС, имеющие к тому же секторный ручной режим управления. Последнее давно не проблема.
Самый жесткий случай - работа вдоль городской улицы.
Но в обоих случаях РЛС в дм \ см д.в. может и не справится, бо отраженка от камня \ скал, т.е. от МП, может быть больше чем от небольшой цели на их фоне. А если это поле боя, то там будет еще металл (сгоревшая БТ). В таких условиях РЛС скажем так, крайне сложно работать и небольшой БЛА вполне может прорваться.
keleg>> Итого общую стратегию борьбы с легкими БЛА вижу как насыщение боевых порядков портативными радарами...
keleg>> Задача выглядит решаемой.
См. выше.
Полл> За стоимость одной "Гармони" ударных БЛА того типа, о которых тихо говорит Кщеещ, можно наклепать очень много.
Полл> За стоимость системы совмещения и управления огнем ДУМВ от этих РЛС этих БЛА станет очень-очень много, к ним добавятся ПРР и артиллерия.
Это будет справедливо до тех пор, пока такие дешевые шелупени не вынесут несколько очень недешевых армат или даже 72МБ3. Вот тогда заказчик возьмет в руки счеты, ручку и ... и все забегают и начнут забивать на стоимость системы с РЛС.
Полл> Нет, она делалась для освещения воздушной обстановки и целеуказания расчетам ПЗРК...
Т.е. она входит в состав средств войсковой ПВО.
Полл> ... Как легко понять - с городской улицы или в ущелье от РЛС толка мало.
Теоретически нужны в таком случае (ущелье) малогабаритные высокоточные РЛС, имеющие к тому же секторный ручной режим управления. Последнее давно не проблема.
Самый жесткий случай - работа вдоль городской улицы.
Но в обоих случаях РЛС в дм \ см д.в. может и не справится, бо отраженка от камня \ скал, т.е. от МП, может быть больше чем от небольшой цели на их фоне. А если это поле боя, то там будет еще металл (сгоревшая БТ). В таких условиях РЛС скажем так, крайне сложно работать и небольшой БЛА вполне может прорваться.
keleg>> Итого общую стратегию борьбы с легкими БЛА вижу как насыщение боевых порядков портативными радарами...
keleg>> Задача выглядит решаемой.
См. выше.
Полл> За стоимость одной "Гармони" ударных БЛА того типа, о которых тихо говорит Кщеещ, можно наклепать очень много.
Полл> За стоимость системы совмещения и управления огнем ДУМВ от этих РЛС этих БЛА станет очень-очень много, к ним добавятся ПРР и артиллерия.
Это будет справедливо до тех пор, пока такие дешевые шелупени не вынесут несколько очень недешевых армат или даже 72МБ3. Вот тогда заказчик возьмет в руки счеты, ручку и ... и все забегают и начнут забивать на стоимость системы с РЛС.
инфо
инструменты
keleg> Разве такие вещи дОроги?
Посмотри сам, сравни с дневными аналогами:
keleg> Ну так придется.
А пока это "придется" не сделано и не испытано, то есть сейчас, говорить об оснащении армии этим рано.
Посмотри сам, сравни с дневными аналогами:
Тепловизионные прицелы и насадки | Скидка, купить, цена, отзывы
Купить Тепловизионные прицелы и насадки, цена оптовая. Сравнить технические характеристики, скачать инструкцию и отзывы. Скидка и доставка бесплатно каждому покупателю! // tulon.rukeleg> Ну так придется.
А пока это "придется" не сделано и не испытано, то есть сейчас, говорить об оснащении армии этим рано.
Дем> Вот я на трамваях езжу - у старых для управления электрикой здоровенный шкаф в 5 м3, а у новых мелкий ящичек с igbt
Дем> Все "новые" ЗАК/ЗРК - современники этих старых трамваев.
И Верба?
Дем> Все "новые" ЗАК/ЗРК - современники этих старых трамваев.
И Верба?
iodaruk> ... Но если бармалеи спаяют тз телика и микроволновки шумелку простенькую, то какуюнить пчелу проще глазами увидеть чем этим подматрасником.
В авиации на современных объектах 4++ поколения и выше эта проблема решается на базе работы в связке БРЛС + РТР (вырезаются угловыми и стробами дальности пораженные помехой азимуты). У 5-го поколения амеров в КБО это давно стандартный режим.
В авиации на современных объектах 4++ поколения и выше эта проблема решается на базе работы в связке БРЛС + РТР (вырезаются угловыми и стробами дальности пораженные помехой азимуты). У 5-го поколения амеров в КБО это давно стандартный режим.
m.0.> Это будет справедливо до тех пор, пока такие дешевые шелупени не вынесут несколько очень недешевых армат или даже 72МБ3. Вот тогда заказчик возьмет в руки счеты, ручку и ... и все забегают и начнут забивать на стоимость системы с РЛС.
и пойдут тунгуски и прочие панцири на гусеничном ходу (в СВ) заказывать
и пойдут тунгуски и прочие панцири на гусеничном ходу (в СВ) заказывать
m.0.> В авиации на современных объектах 4++ поколения и выше эта проблема решается на базе работы в связке БРЛС + РТР (вырезаются угловыми и стробами дальности пораженные помехой азимуты). У 5-го поколения амеров в КБО это давно стандартный режим.
Если бланкируются сектора то цель помех достигнута. Два-три источника с разных азимутов забивают сектор 90-180° в зависимости от. Дальше начинается соревнование потенциалов передатчика и шумелки.
в общем случае всё плохо, поэтому см выше про три канала.
открытой информации нет, но подозреваю что дпла размерности пчелы как раз под эту задачу и делались.
плюс наземка загоризонтная направленная плюс всё остальное.
Если бланкируются сектора то цель помех достигнута. Два-три источника с разных азимутов забивают сектор 90-180° в зависимости от. Дальше начинается соревнование потенциалов передатчика и шумелки.
в общем случае всё плохо, поэтому см выше про три канала.
открытой информации нет, но подозреваю что дпла размерности пчелы как раз под эту задачу и делались.
плюс наземка загоризонтная направленная плюс всё остальное.
Полл>>> Smart Shooter SMASH 2000
кщееш>> Нам не продадут))
кщееш>> Но мысль интересная
TT> У уже раз 10 говорил, но мне почему-то кучу минусов херачат
Ничего уникального, даже в России сборку для гражданского рынка наладили.
Покажи что говорил и где
кщееш>> Нам не продадут))
кщееш>> Но мысль интересная
TT> У уже раз 10 говорил, но мне почему-то кучу минусов херачат
Ничего уникального, даже в России сборку для гражданского рынка наладили.Покажи что говорил и где
m.0.>> Это будет справедливо до тех пор, пока такие дешевые шелупени не вынесут несколько очень недешевых армат или даже 72МБ3. Вот тогда заказчик возьмет в руки счеты, ручку и ... и все забегают и начнут забивать на стоимость системы с РЛС.
с.т.> и пойдут тунгуски и прочие панцири на гусеничном ходу (в СВ) заказывать
Вид базы здесь не главное.
с.т.> и пойдут тунгуски и прочие панцири на гусеничном ходу (в СВ) заказывать
Вид базы здесь не главное.
m.0.>> В авиации на современных объектах 4++ поколения и выше эта проблема решается на базе работы в связке БРЛС + РТР (вырезаются угловыми и стробами дальности пораженные помехой азимуты). У 5-го поколения амеров в КБО это давно стандартный режим.
iodaruk> Если бланкируются сектора то цель помех достигнута...
Нет, бо читаете невнимательно: "... и стробами дальности ..." + "... 4++ поколения", т.е. используется ФАР.
iodaruk>... Два-три источника с разных азимутов забивают сектор 90-180° в зависимости от...
Угу, и получаем что противнику необходимо применять в сумме 3 шт. авиационных ПП примерно (минимум) на базе Су-24 по одному нашему. А если у нас одновременно несколько объектов в атаке?
iodaruk>... Дальше начинается соревнование потенциалов передатчика и шумелки.
Далее начинается то, что описал выше.
iodaruk> Если бланкируются сектора то цель помех достигнута...
Нет, бо читаете невнимательно: "... и стробами дальности ..." + "... 4++ поколения", т.е. используется ФАР.
iodaruk>... Два-три источника с разных азимутов забивают сектор 90-180° в зависимости от...
Угу, и получаем что противнику необходимо применять в сумме 3 шт. авиационных ПП примерно (минимум) на базе Су-24 по одному нашему. А если у нас одновременно несколько объектов в атаке?
iodaruk>... Дальше начинается соревнование потенциалов передатчика и шумелки.
Далее начинается то, что описал выше.
Gadfly> Дем, так всё это существует уже.
Gadfly> РУК «Джисак» с УР класса З-З Атакмс и В-З Джитакмс с кассетной БЧ.
Позвольте, как же он служил в очистке?
Ну, во первых термин РУК - чисто советский, в НАТО скорее существует понятие "система"
JSAC - joint strike analysis center - это не название системы - а название пункта обработки данных, то что они называют фьюжн дата.
Джитакмс - JTACMS (Joint Tactical Missile System) первоначальное название ATACMS на этапе проработки. Конечно, сейчас такого не существует.
Интересно, это так офицеров в училище учат?
Gadfly> РУК «Джисак» с УР класса З-З Атакмс и В-З Джитакмс с кассетной БЧ.
Позвольте, как же он служил в очистке?
Ну, во первых термин РУК - чисто советский, в НАТО скорее существует понятие "система"
JSAC - joint strike analysis center - это не название системы - а название пункта обработки данных, то что они называют фьюжн дата.
Джитакмс - JTACMS (Joint Tactical Missile System) первоначальное название ATACMS на этапе проработки. Конечно, сейчас такого не существует.
Интересно, это так офицеров в училище учат?
m.0.> Нет, бо читаете невнимательно: "... и стробами дальности ..." + "... 4++ поколения", т.е. используется ФАР.
речь шла за наземную маломощную рлс и построение системы освещения воздушной обстановки на её базе.
iodaruk>>... Два-три источника с разных азимутов забивают сектор 90-180° в зависимости от...
m.0.> Угу, и получаем что противнику необходимо применять в сумме 3 шт. авиационных ПП примерно (минимум) на базе Су-24 по одному нашему. А если у нас одновременно несколько объектов в атаке?
три су-24 забивают фронт больше двухсот км наглухо
iodaruk>>... Дальше начинается соревнование потенциалов передатчика и шумелки.
m.0.> Далее начинается то, что описал выше.
дальше начинается архитектура войск ртв и борьба с постановщиками помех.
речь шла за наземную маломощную рлс и построение системы освещения воздушной обстановки на её базе.
iodaruk>>... Два-три источника с разных азимутов забивают сектор 90-180° в зависимости от...
m.0.> Угу, и получаем что противнику необходимо применять в сумме 3 шт. авиационных ПП примерно (минимум) на базе Су-24 по одному нашему. А если у нас одновременно несколько объектов в атаке?
три су-24 забивают фронт больше двухсот км наглухо
iodaruk>>... Дальше начинается соревнование потенциалов передатчика и шумелки.
m.0.> Далее начинается то, что описал выше.
дальше начинается архитектура войск ртв и борьба с постановщиками помех.
Как я это вижу...
1. Носимый рюкзак РЭБ. Работающий как по БПЛА, так и по прочим целям (давить радиовзрыватели, вражескую связь).
2. Линк на РЭБ/РТР полкового уровня.
3. Комплекс оружия калибра 25-30 мм (ориентироваться на Баррет ХМ25), оснащенный прицельной системой с лазерным наведением управляемых снарядов с ОФ или ЭМИ эффектом. Очень желательно прицельные маркеры получать по типу планшета для ПЗРК для первичной наводки по азимуту и углу места.
4. Комплект лазерного ослепления для установки на ручное стрелковое оружие, которым можно слепить дрон по ЦУ от вышеуказанных систем.
Не знаю, насколько сейчас реализуемо, но вижу примерно так.
1. Носимый рюкзак РЭБ. Работающий как по БПЛА, так и по прочим целям (давить радиовзрыватели, вражескую связь).
2. Линк на РЭБ/РТР полкового уровня.
3. Комплекс оружия калибра 25-30 мм (ориентироваться на Баррет ХМ25), оснащенный прицельной системой с лазерным наведением управляемых снарядов с ОФ или ЭМИ эффектом. Очень желательно прицельные маркеры получать по типу планшета для ПЗРК для первичной наводки по азимуту и углу места.
4. Комплект лазерного ослепления для установки на ручное стрелковое оружие, которым можно слепить дрон по ЦУ от вышеуказанных систем.
Не знаю, насколько сейчас реализуемо, но вижу примерно так.
Lunar> Позвольте, как же он служил в очистке?
Lunar> Ну, во первых термин РУК - чисто советский, в НАТО скорее существует понятие "система"
Lunar> JSAC - joint strike analysis center - это не название системы - а название пункта обработки данных, то что они называют фьюжн дата.
Lunar> Джитакмс - JTACMS (Joint Tactical Missile System) первоначальное название ATACMS на этапе проработки. Конечно, сейчас такого не существует.
Lunar> Интересно, это так офицеров в училище учат?[/quote]
догадаися Лунтик.
конечно нас же по советским учебника учили.
ага, вот тебе еще один повод поныть.
m.0.>> Нет, бо читаете невнимательно: "... и стробами дальности ..." + "... 4++ поколения", т.е. используется ФАР.
iodaruk> речь шла за наземную маломощную рлс и построение системы освещения воздушной обстановки на её базе.
Угу, секторам сканирования \ прицеливания у антенн авиационных ПП противник дает минус относительно СГФ и ... получаем тоже самое (для большинства средств наземки наиболее опасны именно авиационные ПП). А почему?
iodaruk>>>... Два-три источника с разных азимутов забивают сектор 90-180° в зависимости от...
m.0.>> Угу, и получаем что противнику необходимо применять в сумме 3 шт. авиационных ПП примерно (минимум) на базе Су-24 по одному нашему. А если у нас одновременно несколько объектов в атаке?
iodaruk> три су-24 забивают фронт больше двухсот км наглухо
Ну что же, верьте и будет Вам счастье. Да только шумовая заградительная (по азимуту) помеха давно считается как бы дебилизмом. Почему? Да потому что мощность ПРД помехи размазывается в Вашем случае в зоне 180 град. по азимуту. А почему и к чему это приводит?
iodaruk> iodaruk>>... Дальше начинается соревнование потенциалов передатчика и шумелки.
m.0.>> Далее начинается то, что описал выше.
iodaruk> дальше начинается архитектура войск ртв и борьба с постановщиками помех.
Неправильно. Правильный ответ: "У нас есть такая красная кнопка на небольшой черной коробочке ..."
iodaruk> речь шла за наземную маломощную рлс и построение системы освещения воздушной обстановки на её базе.
Угу, секторам сканирования \ прицеливания у антенн авиационных ПП противник дает минус относительно СГФ и ... получаем тоже самое (для большинства средств наземки наиболее опасны именно авиационные ПП). А почему?
iodaruk>>>... Два-три источника с разных азимутов забивают сектор 90-180° в зависимости от...
m.0.>> Угу, и получаем что противнику необходимо применять в сумме 3 шт. авиационных ПП примерно (минимум) на базе Су-24 по одному нашему. А если у нас одновременно несколько объектов в атаке?
iodaruk> три су-24 забивают фронт больше двухсот км наглухо
Ну что же, верьте и будет Вам счастье. Да только шумовая заградительная (по азимуту) помеха давно считается как бы дебилизмом. Почему? Да потому что мощность ПРД помехи размазывается в Вашем случае в зоне 180 град. по азимуту. А почему и к чему это приводит?
iodaruk> iodaruk>>... Дальше начинается соревнование потенциалов передатчика и шумелки.
m.0.>> Далее начинается то, что описал выше.
iodaruk> дальше начинается архитектура войск ртв и борьба с постановщиками помех.
Неправильно. Правильный ответ: "У нас есть такая красная кнопка на небольшой черной коробочке ..."
AGRESSOR> 1. Носимый рюкзак РЭБ. Работающий как по БПЛА, так и по прочим целям (давить радиовзрыватели, вражескую связь).
AGRESSOR> Не знаю, насколько сейчас реализуемо ...
Вполне реализуемо. Только дополню необходимым: носимый отдельным бойцом АКБ массой порядка 25...30 кг (с учетом земляной климатики). Не, носить он его сможет (сам пробовал) и бегать на 20 м тоже сможет, а вот дальше бегать в полном обвесе - уже нет.
AGRESSOR> Не знаю, насколько сейчас реализуемо ...
Вполне реализуемо. Только дополню необходимым: носимый отдельным бойцом АКБ массой порядка 25...30 кг (с учетом земляной климатики). Не, носить он его сможет (сам пробовал) и бегать на 20 м тоже сможет, а вот дальше бегать в полном обвесе - уже нет.
intoxicated
m.0.> Вполне реализуемо. Только дополню необходимым: носимый отдельным бойцом АКБ массой порядка 25...30 кг (с учетом земляной климатики). Не, носить он его сможет (сам пробовал) и бегать на 20 м тоже сможет, а вот дальше бегать в полном обвесе - уже нет.
... боец будет антропоморфный робот с ИИ .... если сейчас это только вызывает улыбки (а 30...35 лет назад при просмотра Терминатора 1/2 вызывало дикий восторг), то лет через 10...15..20 ну понимаете
... боец будет антропоморфный робот с ИИ .... если сейчас это только вызывает улыбки (а 30...35 лет назад при просмотра Терминатора 1/2 вызывало дикий восторг), то лет через 10...15..20 ну понимаете
intoxicated> ... боец будет антропоморфный робот с ИИ
Значит, аккумулятор потребуется не на 25-30, а на 250-300 кг.
То есть идет наш робот-боец, а вокруг него десяток носильщиков-людей несут его аккумуляторы.
Значит, аккумулятор потребуется не на 25-30, а на 250-300 кг.
То есть идет наш робот-боец, а вокруг него десяток носильщиков-людей несут его аккумуляторы.
Полл> Значит, аккумулятор потребуется не на 25-30, а на 250-300 кг.
Полл> То есть идет наш робот-боец, а вокруг него десяток носильщиков-людей несут его аккумуляторы.
Лучшие показатели мощности проффесионалных велосипедистов для одного часа - 400 Ватт. Тоесть для очень интенсивного энергопотребления бойца нужны пара киловатчасов. Но это уже оффтоп.
Полл> То есть идет наш робот-боец, а вокруг него десяток носильщиков-людей несут его аккумуляторы.
Лучшие показатели мощности проффесионалных велосипедистов для одного часа - 400 Ватт. Тоесть для очень интенсивного энергопотребления бойца нужны пара киловатчасов. Но это уже оффтоп.
intoxicated> Лучшие показатели мощности проффесионалных велосипедистов для одного часа - 400 Ватт.
У нас нет настолько совершенного вычислителя, как тот, что стоит в профессиональных велосипедистах.
В результате на эту позицию у антропоморфных роботов приходится закладывать пару киловатт как минимум, как я знаю.
У нас нет настолько совершенного вычислителя, как тот, что стоит в профессиональных велосипедистах.
В результате на эту позицию у антропоморфных роботов приходится закладывать пару киловатт как минимум, как я знаю.
....против робота может эффективно воевать только робот. Например боец-робот у которого возможности оптического обнаружения обьектов, принятия решения и сама стрельба намного круче чем у любого человека.
П.С обращаем внимание на развитость и натренированост мускулатуры:
Olympic Cyclist Vs. Toaster: Can He Power It?
World famous track cyclist Robert Förstemann battles a 700w toaster. Can he, with his 74cm legs, generate enough energy to create a golden-brown toast? Please like, share and comment! The challenge was set up to show how much energy we humans consume compared to what we can generate. This is a graduation project from the Stockholm Academy of Dramatic Arts filmed in Stockholm, Sweden.
П.С обращаем внимание на развитость и натренированост мускулатуры:
Olympic Cyclist Vs. Toaster: Can He Power It?
World famous track cyclist Robert Förstemann battles a 700w toaster. Can he, with his 74cm legs, generate enough energy to create a golden-brown toast? Please like, share and comment! The challenge was set up to show how much energy we humans consume compared to what we can generate. This is a graduation project from the Stockholm Academy of Dramatic Arts filmed in Stockholm, Sweden.
Это сообщение редактировалось 04.12.2020 в 23:10
intoxicated> ....против робота может эффективно воевать только робот.
Робот при своих технических преимуществах перед человеком не имеет настолько мощного мыслительного аппарата.
И пока "сильный ИИ" не будет сделан - человек всегда сможет обмануть робота.
Робот при своих технических преимуществах перед человеком не имеет настолько мощного мыслительного аппарата.
И пока "сильный ИИ" не будет сделан - человек всегда сможет обмануть робота.
AGRESSOR> 3. Комплекс оружия калибра 25-30 мм (ориентироваться на Баррет ХМ25), оснащенный прицельной системой с лазерным наведением управляемых снарядов с ОФ или ЭМИ эффектом.
Чем сбивать лёгкие БЛА? [tramp_#14.11.20 09:32]
… СТРУКТУРНЫЙ СИНТЕЗ НОСИМОГО РАКЕТНОГО КОМПЛЕКСА СТРУКТУРНЫЙ СИНТЕЗ НОСИМОГО РАКЕТНОГО КОМПЛЕКСА По представлению акад. РАРАН В.И. Бабичева А.В. Гусев, М.В. Рындин, А.И. Дикшев, А.В. Горин АО «КБП» Известия Российской академии ракетных и артиллерийских наук. 2015. № 4. В статье рассматривается развитие концепции многоцелевого носимого оружия. В качестве примера реализации такого оружия рассмотрен носимый ракетный комплекс кинетического действия. Исходя из задач, которые должен решать…// БПЛА
Полл> И пока "сильный ИИ" не будет сделан - человек всегда сможет обмануть робота.
А десяток роботов с простыми рефлексами типа ПОМ-3 Перспективная противопехотная мина ПОМ-3 "Медальон" (Россия. 2013 год). - "Оружейная экзотика". (Нереализованные проекты, опытная и малоизвестная серийная военная техника) — LiveJournal ?
А десяток роботов с простыми рефлексами типа ПОМ-3 Перспективная противопехотная мина ПОМ-3 "Медальон" (Россия. 2013 год). - "Оружейная экзотика". (Нереализованные проекты, опытная и малоизвестная серийная военная техника) — LiveJournal ?
Дем>> Все "новые" ЗАК/ЗРК - современники этих старых трамваев.
m.0.> И Верба?
У неё хотя бы жк-индикатор есть?
Если нету - то 25+ лет отставания от уровня гражданской электроники.
m.0.> И Верба?
У неё хотя бы жк-индикатор есть?
Если нету - то 25+ лет отставания от уровня гражданской электроники.
intoxicated>> Лучшие показатели мощности проффесионалных велосипедистов для одного часа - 400 Ватт.
Полл> У нас нет настолько совершенного вычислителя, как тот, что стоит в профессиональных велосипедистах.
Это Вы загнули, там должен стоять примитивный контроллер.
Полл> У нас нет настолько совершенного вычислителя, как тот, что стоит в профессиональных велосипедистах.
Это Вы загнули, там должен стоять примитивный контроллер.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
