Чем сбивать лёгкие БЛА?

S.I.> СтрЕлки сделать из обеднённого урана..

А знаешь в чем проблема? Эти стрелки, как оказалось, в значительном % случаев летят боком или кувырком. И их дальность оказывается ниже, чем у круглой картечи. ИТОГО: эффект обычной картечи и этих стрелок ~=, а стоят стрелки в разы дороже....

Wyvern-2> Это дрон приспособленный для перехвата других дронов. А что? Должен быть легче, быстрее и дешевле разведывательных и ударных дронов в своем классе. Ну, см., например, "истребитель ВМВ"
Смотрим.
Во-первых, тактические разведчики ВМВ - это истребители со снятым вооружением, за счет чего они были как минимум не медленнее и не тяжелее истребителей.
Во-вторых, на разведчики сажали мобилизованных пилотов вроде Сент-Экзюпери, которые знали навигацию, хоть и не умели вести бой, за счет чего их стоимость подготовки была очень мала.
В сумме разведчик оказывался дешевле.

Wyvern-2>> Это дрон приспособленный для перехвата других дронов. А что? Должен быть легче, быстрее и дешевле разведывательных и ударных дронов в своем классе. Ну, см., например, "истребитель ВМВ"
Полл> Смотрим.

И что видим? Дрон-разведчик должен нести разведоборудование (или РЭП/РЭБ). Ударный дрон - боевую нагрузку. А перехватчик ...да практически ничего, в случае варианта "камикадзе" - вообще ничего. Т.е. если взять одинаковые дроны - в комплектации "перехватчик" дрон будет самым легким, а значит: самым быстрым и маневренным. Мало того - перехватчик не должен долго "висеть" -его можно запускать только в случае обнаружения/угрозы вражеского дрона. А значит и аккумы у него могут быть или легче (+к скороти/маневренности) либо более мощные движки (то же)...

Wyvern-2> А перехватчик ...да практически ничего, в случае варианта "камикадзе" - вообще ничего.
И лишь один вопрос у нас остается - кто же наводит этот перехватчик на его цель? И сколько стоит эта система наведения.

СтрЕлки сделать из обеднённого урана..
Wyvern-2> А знаешь в чем проблема? Эти стрелки, как оказалось, в значительном % случаев летят боком или кувырком. И их дальность оказывается ниже, чем у круглой картечи. ИТОГО: эффект обычной картечи и этих стрелок ~=, а стоят стрелки в разы дороже....
Почему же тогда СУЭ заменили картечь в снарядах?

S.I.> А так?

На 150 метрах? Если даже долетит, то будет не больнее дротика для дартса.
Легкая стрелка очень быстро теряет скорость.

Полл> У меня ДР.

Поздравляю!

Полл> Тем не менее попадания картечью на такой дистанции есть.

Ну, так и пулями из калаша на 2 км попадания бывают. А может, даже и 3.

Полл> Вероятность их и результативность - другой вопрос.

Это такой "вопрос", что об эффективности и применимости речи нет. Попробуй при случае пострелять хотя бы по тарелочкам картечью, только хотя бы с 50-70 метров - сразу все поймешь. Или по чему-нибудь неподвижному, с ростовую размером - на 100 хотя бы.

AGRESSOR> Это такой "вопрос", что об эффективности и применимости речи нет. Попробуй при случае пострелять хотя бы по тарелочкам картечью, только хотя бы с 50-70 метров - сразу все поймешь. Или по чему-нибудь неподвижному, с ростовую размером - на 100 хотя бы.

вольфрамовая картеч из милспек патронов пробивает полтора чтоли милиметра стали на стапятидесяти метрах, а стальная дюймовую доску емнис. цифры по памяти, лень за книгой вставать.

iodaruk> вольфрамовая картеч из милспек патронов пробивает полтора чтоли милиметра стали на стапятидесяти метрах, а стальная дюймовую доску емнис. цифры по памяти, лень за книгой вставать.
В оригинале было вклинивание стрелок на 1,5мм в стальную плиту на 100 м.

iodaruk>> вольфрамовая картеч из милспек патронов пробивает полтора чтоли милиметра стали на стапятидесяти метрах, а стальная дюймовую доску емнис. цифры по памяти, лень за книгой вставать.
t.> В оригинале было вклинивание стрелок на 1,5мм в стальную плиту на 100 м.

это до перевода или вы про другие источники? я именно за классическую картечь.

iodaruk> вольфрамовая картеч из милспек патронов пробивает полтора чтоли милиметра стали на стапятидесяти метрах, а стальная дюймовую доску емнис. цифры по памяти, лень за книгой вставать.

Ой, сделай милость - посмотри книжку, пожалуйста, найди марку патрона.
Мне очень интересна такая картечь.

t.> В оригинале было вклинивание стрелок на 1,5мм в стальную плиту на 100 м.

Если поделить энергию/импульс на кол-во стрелок, то выходит слишком мало энергии на каждую стрелку, чтобы на 100 метрах так плиту коцать. Так что выглядит какой-то утопией. Либо стрелки были перетяжеленные, в числе 2-3 штуки всего.

AGRESSOR> Ой, сделай милость - посмотри книжку, пожалуйста, найди марку патрона.
AGRESSOR> Мне очень интересна такая картечь.

наврал. это в другой книжке. винчестер олин. во втором случае не сталь а свинец и недюйм а 19мм.

склероз всётаки подвёл.

t.>> В оригинале было вклинивание стрелок на 1,5мм в стальную плиту на 100 м.
iodaruk> это до перевода или вы про другие источники? я именно за классическую картечь.
Я о стрелках типа показанных выше

t.>> В оригинале было вклинивание стрелок на 1,5мм в стальную плиту на 100 м.
AGRESSOR> Если поделить энергию/импульс на кол-во стрелок, то выходит слишком мало энергии на каждую стрелку, чтобы на 100 метрах так плиту коцать. Так что выглядит какой-то утопией. Либо стрелки были перетяжеленные, в числе 2-3 штуки всего.
Это было в статье о боевых дробовиках и их перспективах в будущем в Т-М 90-х с упоминанием западного боеприпаса с флешетами, дескать на дальности в 100 м они пробивали 1,5 мм стальной лист, потом уже в инете нашел западный исходник, где говорилось, что при выстреле флешеты углубились в стальную мишень на глубину 1,5 мм, потом еще встретил фото подобного боеприпаса, где на другом фото было изображено застревание нескольких флешетов (3-5) в бетонном столбе, ну и что-то подобное с другими мишенями.. понятно что все это реклама, а высказался сугубо уточняя исходное, как я понял, упоминание о флешетах для гладкоствольного ручного огнестрела.

https://americanshootingjournal.com/extend-the-range-of-shotgun/ - а тут прямо упоминают что дескать разработали? патрон против дронов

ЗЫ Armor Piercing Shotgun Ammo? 12 Gauge Flechette Testing - YouTube

t.> Это было в статье о боевых дробовиках и их перспективах в будущем в Т-М 90-х с упоминанием западного боеприпаса


с бпла какая штука-при дистанции контакта в полторы тыщи бпла противника даст картинку позиций/факт наличия цели находясь над своми позициями. и не 30 ни 300 метров досягаемости тут не помогут...

iodaruk> там нет марки. милспек картеч.
,,/
Мишаня, все, что принято в любой армии, имеет индекс. Например, М19, М257, М274, М1030 - это американские армейские индексы патронов 12-го калибра. Все, что на гражданке, имеет марку. Например, "Winchester Military Grade 12 Ga". Но это г**нецо по точности, к слову. На 25 ярдах из "моссберга" в ростовую из 9 картечин укладывалось всего 6-9. Причем, что интересно, при больших скоростях (1600 фут/сек против 1450) у какой-нибудь "Hornady LE" (тоже milspec) кучность еще хуже - 4-5 картечин. Про стрельбу на 150 метров я даже заикаться не буду. Испробованная мною условно вольфрамовая картечь "TSS" (Tungsten SuperShot) показала примерно вдвое лучший результат по кучности до 50 метров, при проникающей способности процентов на 50-80% выше свинцовой, со стальной не сравнивал, но ничего экстраординарного. Условно вольфрамовая картечь потому, что из чистого вольфрама картечь не делается, тем более большая - разорвет ствол. А малых размеров дробинки будут быстрее терять скорость, и опять же рекордов пробития и дальности не выйдет.

Никакой сферовакуумной "просто милспек картечи" не существует.

Кстати, ты меня таки вынудил найти спецификации от DoD для дробовых патронов.

Там совсем средненькие хар-ки, дабы, "прапора/интенданты" совсем уж г**но не закупали. Требований на вольфрам нет. Больше требования по гарантийным срокам хранения и эксплуатационным параметрам.

AGRESSOR> Никакой сферовакуумной "просто милспек картечи" не существует.

ну да... только для двудулки раздутие патронника гарантированно.

Wyvern-2>> А перехватчик ...да практически ничего, в случае варианта "камикадзе" - вообще ничего.
Полл> И лишь один вопрос у нас остается - кто же наводит этот перехватчик на его цель? И сколько стоит эта система наведения.

Ровно ТО ЖЕ САМОЕ наведение, что ВО ВСЕХ ДРУГИХ СЛУЧАЯХ Окончательное прицеливание - с камеры самого перехватчика. А как иначе то?

S.I.> СтрЕлки сделать из обеднённого урана..
Wyvern-2>> А знаешь в чем проблема? .... ИТОГО: эффект обычной картечи и этих стрелок ~=, а стоят стрелки в разы дороже....
S.I.> Почему же тогда СУЭ заменили картечь в снарядах?

А в некоторых случаях от СУЭ отказались Т.е. стреловидные поражающие элементы - не панацея и никакого "ух!" результата не дают...

Полл> Во-вторых, на разведчики сажали мобилизованных пилотов вроде Сент-Экзюпери,...

Крайний случай у союзников, в том числе по возрасту, пример не катит.

Полл>... их стоимость подготовки была очень мала.

Как бы не так, высотные двигатели \ самолеты, опыт и способность принимать решение на доразведку обнаруженных наземных целей в автономе - у немцев во ВМВ это совсем не моб. пилоты.

Полл> В сумме разведчик оказывался дешевле.

Не, наоборот - качественный разведчик всегда дороже строевого пилота.

S.I.> Боевой лазер для борьбы с БПЛА от НПП "Адвент" | SpaceForYou | Яндекс Дзен
S.I.> https://pbs.twimg.com/media/EpIoPUpXcAAdiC4.jpg
Он тоже не без недостатков.
Очень ядовитые и взрывоопасные компоненты. Необходимость в запасах реагирующих веществ (тогда как для полупроводниковых лазеров нужна только электроэнергия). Горячий и ядовитый выхлоп.

S.I.>> Боевой лазер для борьбы с БПЛА от НПП "Адвент" | SpaceForYou | Яндекс Дзен
S.I.>> https://pbs.twimg.com/media/EpIoPUpXcAAdiC4.jpg
A.n.> Он тоже не без недостатков.
A.n.> Очень ядовитые и взрывоопасные компоненты. Необходимость в запасах реагирующих веществ (тогда как для полупроводниковых лазеров нужна только электроэнергия). Горячий и ядовитый выхлоп.

Да-с... Есть "американская" фирма производящая фазеры - волоконнооптические лазеры. Они и мощнее, и надежней химических и даже газодинамических. Имеют оч. высокий (до 50% на выходе) К.П.Д. да еще и легко масштабируются... Только вот само волокно и излучающие сборки для этой "американской" фирмы, к слову - контролирующей более 80% рынка пром.лазеров мира ;), производятся в...Фрязино, Мск. области
Вот и приходитЦо на пупе вертотЦо