[image]

Чем сбивать лёгкие БЛА?

 
1 134 135 136 137 138 155
MD Wyvern-2 #21.01.2021 11:44  @Serg Ivanov#20.01.2021 15:33
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
S.I.> СтрЕлки сделать из обеднённого урана..

А знаешь в чем проблема? :) Эти стрелки, как оказалось, в значительном % случаев летят боком или кувырком. И их дальность оказывается ниже, чем у круглой картечи. ИТОГО: эффект обычной картечи и этих стрелок ~=, а стоят стрелки в разы дороже....
   80.080.0
RU Полл #21.01.2021 12:12  @Wyvern-2#21.01.2021 11:41
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Wyvern-2> Это дрон приспособленный для перехвата других дронов. А что? %):F Должен быть легче, быстрее и дешевле разведывательных и ударных дронов в своем классе. Ну, см., например, "истребитель ВМВ" :F
Смотрим.
Во-первых, тактические разведчики ВМВ - это истребители со снятым вооружением, за счет чего они были как минимум не медленнее и не тяжелее истребителей.
Во-вторых, на разведчики сажали мобилизованных пилотов вроде Сент-Экзюпери, которые знали навигацию, хоть и не умели вести бой, за счет чего их стоимость подготовки была очень мала.
В сумме разведчик оказывался дешевле.
   84.084.0
MD Wyvern-2 #21.01.2021 14:28  @Полл#21.01.2021 12:12
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Это дрон приспособленный для перехвата других дронов. А что? %):F Должен быть легче, быстрее и дешевле разведывательных и ударных дронов в своем классе. Ну, см., например, "истребитель ВМВ" :F
Полл> Смотрим.

И что видим? Дрон-разведчик должен нести разведоборудование (или РЭП/РЭБ). Ударный дрон - боевую нагрузку. А перехватчик ...да практически ничего, в случае варианта "камикадзе" - вообще ничего. Т.е. если взять одинаковые дроны - в комплектации "перехватчик" дрон будет самым легким, а значит: самым быстрым и маневренным. Мало того - перехватчик не должен долго "висеть" -его можно запускать только в случае обнаружения/угрозы вражеского дрона. А значит и аккумы у него могут быть или легче (+к скороти/маневренности) либо более мощные движки (то же)...
   80.080.0
RU Полл #21.01.2021 14:33  @Wyvern-2#21.01.2021 14:28
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Wyvern-2> А перехватчик ...да практически ничего, в случае варианта "камикадзе" - вообще ничего.
И лишь один вопрос у нас остается - кто же наводит этот перехватчик на его цель? И сколько стоит эта система наведения.
   84.084.0
MD Serg Ivanov #21.01.2021 16:12  @Wyvern-2#21.01.2021 11:44
+
-
edit
 
СтрЕлки сделать из обеднённого урана..
Wyvern-2> А знаешь в чем проблема? :) Эти стрелки, как оказалось, в значительном % случаев летят боком или кувырком. И их дальность оказывается ниже, чем у круглой картечи. ИТОГО: эффект обычной картечи и этих стрелок ~=, а стоят стрелки в разы дороже....
Почему же тогда СУЭ заменили картечь в снарядах?
   52.052.0
RU AGRESSOR #21.01.2021 19:17  @Serg Ivanov#20.01.2021 15:33
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
S.I.> А так?

На 150 метрах? Если даже долетит, то будет не больнее дротика для дартса.
Легкая стрелка очень быстро теряет скорость.
   77
RU AGRESSOR #21.01.2021 19:33  @Полл#18.01.2021 04:08
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> У меня ДР. :beer:

Поздравляю!

Полл> Тем не менее попадания картечью на такой дистанции есть.

Ну, так и пулями из калаша на 2 км попадания бывают. А может, даже и 3. :)

Полл> Вероятность их и результативность - другой вопрос. :)

Это такой "вопрос", что об эффективности и применимости речи нет. Попробуй при случае пострелять хотя бы по тарелочкам картечью, только хотя бы с 50-70 метров - сразу все поймешь. Или по чему-нибудь неподвижному, с ростовую размером - на 100 хотя бы.
   77
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

AGRESSOR> Это такой "вопрос", что об эффективности и применимости речи нет. Попробуй при случае пострелять хотя бы по тарелочкам картечью, только хотя бы с 50-70 метров - сразу все поймешь. Или по чему-нибудь неподвижному, с ростовую размером - на 100 хотя бы.

вольфрамовая картеч из милспек патронов пробивает полтора чтоли милиметра стали на стапятидесяти метрах, а стальная дюймовую доску емнис. цифры по памяти, лень за книгой вставать.
   85.0.4183.12785.0.4183.127
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
iodaruk> вольфрамовая картеч из милспек патронов пробивает полтора чтоли милиметра стали на стапятидесяти метрах, а стальная дюймовую доску емнис. цифры по памяти, лень за книгой вставать.
В оригинале было вклинивание стрелок на 1,5мм в стальную плиту на 100 м.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> вольфрамовая картеч из милспек патронов пробивает полтора чтоли милиметра стали на стапятидесяти метрах, а стальная дюймовую доску емнис. цифры по памяти, лень за книгой вставать.
t.> В оригинале было вклинивание стрелок на 1,5мм в стальную плиту на 100 м.

это до перевода или вы про другие источники? я именно за классическую картечь.
   85.0.4183.12785.0.4183.127
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
iodaruk> вольфрамовая картеч из милспек патронов пробивает полтора чтоли милиметра стали на стапятидесяти метрах, а стальная дюймовую доску емнис. цифры по памяти, лень за книгой вставать.

Ой, сделай милость - посмотри книжку, пожалуйста, найди марку патрона.
Мне очень интересна такая картечь.
   77
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
t.> В оригинале было вклинивание стрелок на 1,5мм в стальную плиту на 100 м.

Если поделить энергию/импульс на кол-во стрелок, то выходит слишком мало энергии на каждую стрелку, чтобы на 100 метрах так плиту коцать. Так что выглядит какой-то утопией. Либо стрелки были перетяжеленные, в числе 2-3 штуки всего.
   77
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

AGRESSOR> Ой, сделай милость - посмотри книжку, пожалуйста, найди марку патрона.
AGRESSOR> Мне очень интересна такая картечь.

наврал. это в другой книжке. винчестер олин. во втором случае не сталь а свинец и недюйм а 19мм.

склероз всётаки подвёл.
   85.0.4183.12785.0.4183.127
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
t.>> В оригинале было вклинивание стрелок на 1,5мм в стальную плиту на 100 м.
iodaruk> это до перевода или вы про другие источники? я именно за классическую картечь.
Я о стрелках типа показанных выше
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
t.>> В оригинале было вклинивание стрелок на 1,5мм в стальную плиту на 100 м.
AGRESSOR> Если поделить энергию/импульс на кол-во стрелок, то выходит слишком мало энергии на каждую стрелку, чтобы на 100 метрах так плиту коцать. Так что выглядит какой-то утопией. Либо стрелки были перетяжеленные, в числе 2-3 штуки всего.
Это было в статье о боевых дробовиках и их перспективах в будущем в Т-М 90-х с упоминанием западного боеприпаса с флешетами, дескать на дальности в 100 м они пробивали 1,5 мм стальной лист, потом уже в инете нашел западный исходник, где говорилось, что при выстреле флешеты углубились в стальную мишень на глубину 1,5 мм, потом еще встретил фото подобного боеприпаса, где на другом фото было изображено застревание нескольких флешетов (3-5) в бетонном столбе, ну и что-то подобное с другими мишенями.. понятно что все это реклама, а высказался сугубо уточняя исходное, как я понял, упоминание о флешетах для гладкоствольного ручного огнестрела.

Exotic 12 Gauge Ammo Review, Part 1, Flechette, Dragon's Breath, Ball and Chain, Buck and Slug

Exotic 12 Gauge Ammo Review, Part 1, Flechette, Dragon's Breath, Ball and Chain, Buck and Slug, review, photos, videos //  www.rem870.com
 

https://americanshootingjournal.com/extend-the-range-of-shotgun/ - а тут прямо упоминают что дескать разработали? патрон против дронов

ЗЫ Armor Piercing Shotgun Ammo? 12 Gauge Flechette Testing - YouTube

12 Gauge Flechette round test
Tiny found a 12 gauge Flechette round in his basement, so we found something not-so-easy to puncture (A cut up boat hull) and punctured it. A lot.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 21.01.2021 в 23:30
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

t.> Это было в статье о боевых дробовиках и их перспективах в будущем в Т-М 90-х с упоминанием западного боеприпаса


с бпла какая штука-при дистанции контакта в полторы тыщи бпла противника даст картинку позиций/факт наличия цели находясь над своми позициями. и не 30 ни 300 метров досягаемости тут не помогут...
   85.0.4183.12785.0.4183.127
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
iodaruk> там нет марки. милспек картеч.
,,/
Мишаня, все, что принято в любой армии, имеет индекс. Например, М19, М257, М274, М1030 - это американские армейские индексы патронов 12-го калибра. Все, что на гражданке, имеет марку. Например, "Winchester Military Grade 12 Ga". Но это г**нецо по точности, к слову. На 25 ярдах из "моссберга" в ростовую из 9 картечин укладывалось всего 6-9. Причем, что интересно, при больших скоростях (1600 фут/сек против 1450) у какой-нибудь "Hornady LE" (тоже milspec) кучность еще хуже - 4-5 картечин. Про стрельбу на 150 метров я даже заикаться не буду. Испробованная мною условно вольфрамовая картечь "TSS" (Tungsten SuperShot) показала примерно вдвое лучший результат по кучности до 50 метров, при проникающей способности процентов на 50-80% выше свинцовой, со стальной не сравнивал, но ничего экстраординарного. Условно вольфрамовая картечь потому, что из чистого вольфрама картечь не делается, тем более большая - разорвет ствол. А малых размеров дробинки будут быстрее терять скорость, и опять же рекордов пробития и дальности не выйдет.

Никакой сферовакуумной "просто милспек картечи" не существует.
   77
Это сообщение редактировалось 21.01.2021 в 23:49
RU AGRESSOR #21.01.2021 23:51  @AGRESSOR#21.01.2021 23:41
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Кстати, ты меня таки вынудил найти спецификации от DoD для дробовых патронов.

Там совсем средненькие хар-ки, дабы, "прапора/интенданты" совсем уж г**но не закупали. Требований на вольфрам нет. Больше требования по гарантийным срокам хранения и эксплуатационным параметрам.
Прикреплённые файлы:
 
   77
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

AGRESSOR> Никакой сферовакуумной "просто милспек картечи" не существует.

ну да... только для двудулки раздутие патронника гарантированно.
   85.0.4183.12785.0.4183.127
MD Wyvern-2 #22.01.2021 12:52  @Полл#21.01.2021 14:33
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> А перехватчик ...да практически ничего, в случае варианта "камикадзе" - вообще ничего.
Полл> И лишь один вопрос у нас остается - кто же наводит этот перехватчик на его цель? И сколько стоит эта система наведения.

Ровно ТО ЖЕ САМОЕ наведение, что ВО ВСЕХ ДРУГИХ СЛУЧАЯХ :F Окончательное прицеливание - с камеры самого перехватчика. А как иначе то? ;)
   80.080.0
MD Wyvern-2 #22.01.2021 12:54  @Serg Ivanov#21.01.2021 16:12
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
S.I.> СтрЕлки сделать из обеднённого урана..
Wyvern-2>> А знаешь в чем проблема? .... ИТОГО: эффект обычной картечи и этих стрелок ~=, а стоят стрелки в разы дороже....
S.I.> Почему же тогда СУЭ заменили картечь в снарядах?

А в некоторых случаях от СУЭ отказались ;) Т.е. стреловидные поражающие элементы - не панацея и никакого "ух!" результата не дают...
   80.080.0
MD Serg Ivanov #25.01.2021 19:32
+
-
edit
 

Боевой лазер для борьбы с БПЛА от НПП "Адвент"

Грезить о лазерном оружии, человечество начало задолго до изобретения самого лазера. В романе "Гиперболоид инженера Гарина" А.Н. Толстой описал установку результат действия которой очень похож на современное лазерное оружие. С развитием технологий, в начале 1950-х в ряде стран произошел резкий всплеск интереса к лазерному оружию, работу над этим вели и в СССР и в США. Преимущества лазера перед любым другим средством поражения очевидны- во, первых-это мгновенное поражение цели, во-вторых, отсутствуют все минусы порохового или ракетного оружия. //  Дальше — zen.yandex.ru
 

 

Специально для борьбы с компактными дронами в питерском НПП "Адвент" создали боевую лазерную установку, смонтированную на колесном шасси.

Система использует кислород-йодный лазер, который впервые был создан в США для военных целей в 1977 году.

Сам принцип такого лазера позволяет сделать установку компактной и избежать проблем, свойственных твердотельным лазерам, таких как перегрев, огромное потребление электроэнергии и повышенные габариты.

Сам комплекс производства "Адвент" состоит из трех модулей- управления, обнаружения и собственно самой лазерной установки.
 
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Полл> Во-вторых, на разведчики сажали мобилизованных пилотов вроде Сент-Экзюпери,...

Крайний случай у союзников, в том числе по возрасту, пример не катит.

Полл>... их стоимость подготовки была очень мала.

Как бы не так, высотные двигатели \ самолеты, опыт и способность принимать решение на доразведку обнаруженных наземных целей в автономе - у немцев во ВМВ это совсем не моб. пилоты.

Полл> В сумме разведчик оказывался дешевле.

Не, наоборот - качественный разведчик всегда дороже строевого пилота.
   77
RU Alex_nf7 #26.01.2021 04:07  @Serg Ivanov#25.01.2021 19:32
+
-
edit
 

Alex_nf7

втянувшийся

S.I.> Боевой лазер для борьбы с БПЛА от НПП "Адвент" | SpaceForYou | Яндекс Дзен
S.I.> https://pbs.twimg.com/media/EpIoPUpXcAAdiC4.jpg
Он тоже не без недостатков.
Очень ядовитые и взрывоопасные компоненты. Необходимость в запасах реагирующих веществ (тогда как для полупроводниковых лазеров нужна только электроэнергия). Горячий и ядовитый выхлоп.
   77
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Wyvern-2 #26.01.2021 11:12  @Alex_nf7#26.01.2021 04:07
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
S.I.>> Боевой лазер для борьбы с БПЛА от НПП "Адвент" | SpaceForYou | Яндекс Дзен
S.I.>> https://pbs.twimg.com/media/EpIoPUpXcAAdiC4.jpg
A.n.> Он тоже не без недостатков.
A.n.> Очень ядовитые и взрывоопасные компоненты. Необходимость в запасах реагирующих веществ (тогда как для полупроводниковых лазеров нужна только электроэнергия). Горячий и ядовитый выхлоп.

Да-с... Есть "американская" фирма производящая фазеры - волоконнооптические лазеры. Они и мощнее, и надежней химических и даже газодинамических. Имеют оч. высокий (до 50% на выходе) К.П.Д. да еще и легко масштабируются... Только вот само волокно и излучающие сборки для этой "американской" фирмы, к слову - контролирующей более 80% рынка пром.лазеров мира ;), производятся в...Фрязино, Мск. области :lol:
Вот и приходитЦо на пупе вертотЦо :mafia:
   80.080.0
1 134 135 136 137 138 155

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru