Гость Мк3
инфо
инструменты
Bredonosec
V.Stepan
tarasv
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/wo/wordpress/files/thaimilitaryandasianregion/2016/02/128x128-crop/maxresdefault-3.jpg)
Опять о F-16
Теги:
tarasv> Новый поворот истории. "F-16 нам не нужен, мы спроектируем новый F-16". Деятельный мужик этот Браун.
"Кто-нибудь, дайте мне что-нибудь"
Но вообще, это форменный "позор джунглям". Потратить четверть века и до хрена денег на F-35, гордо заявляя при этом, что ВВС не интересуются покупкой новых "старых" самолетов - и так слиться, в итоге. По поводу F-15EX вопросов особо нет, учитывая ситуацию с нехваткой F-22, но вот это...
P.S. Если Вас не затруднит, прокомментируйте? - F-84 vs F-86 [Гость Мк3#23.02.21 19:13]
"Кто-нибудь, дайте мне что-нибудь"
Но вообще, это форменный "позор джунглям". Потратить четверть века и до хрена денег на F-35, гордо заявляя при этом, что ВВС не интересуются покупкой новых "старых" самолетов - и так слиться, в итоге. По поводу F-15EX вопросов особо нет, учитывая ситуацию с нехваткой F-22, но вот это...P.S. Если Вас не затруднит, прокомментируйте? - F-84 vs F-86 [Гость Мк3#23.02.21 19:13]
tarasv> Новый поворот истории. "F-16 нам не нужен, мы спроектируем новый F-16". Деятельный мужик этот Браун.
P.S. Вообще же, НЯП, у них никакой реальной альтернативы F-16V нет (если уж действительно браться за эту затею с "самолетом-дополнением" к F-35A). С полки другой истребитель 5-го поколения не возьмешь - его там просто нет, а разработка нового самолета, это еще лет 15 минимум (и опять же, расходы на НИОКР - какая уж тут экономия).
P.S. Вообще же, НЯП, у них никакой реальной альтернативы F-16V нет (если уж действительно браться за эту затею с "самолетом-дополнением" к F-35A). С полки другой истребитель 5-го поколения не возьмешь - его там просто нет, а разработка нового самолета, это еще лет 15 минимум (и опять же, расходы на НИОКР - какая уж тут экономия).
Г.М.> P.S. Вообще же, НЯП, у них никакой реальной альтернативы F-16V нет (если уж действительно браться за эту затею с "самолетом-дополнением" к F-35A)
вообще это конкретно хотелки некоторой группы лиц, которым хочется чтобы истребителей было много как в довьетнамскую эру. Пожалуй, единственным реальным доводом для 16V или другого 4++ могут быть экспортные поставки. Но если будет разрешение на широкие экспортные поставки 35, то скорее он в различных вариантах и станет основным без плясок вокруг, машина в серии дешевеет, и поставки идут бодро.
вообще это конкретно хотелки некоторой группы лиц, которым хочется чтобы истребителей было много как в довьетнамскую эру. Пожалуй, единственным реальным доводом для 16V или другого 4++ могут быть экспортные поставки. Но если будет разрешение на широкие экспортные поставки 35, то скорее он в различных вариантах и станет основным без плясок вокруг, машина в серии дешевеет, и поставки идут бодро.
s.t.> вообще это конкретно хотелки некоторой группы лиц, которым хочется чтобы истребителей было много как в довьетнамскую эру.
вообще-то это мнение ввс. Которое считает, что платить только за покупку флота 200 млрд $ - несколько зажирно. И тем более зажирно еще и потом платить не меньше за поддержку.
>Пожалуй, единственным реальным доводом
Плиз, не надо носокорырялок. Ввс дали достаточно доводов самостоятельно.
>, то скорее он в различных вариантах и станет основным без плясок вокруг, машина в серии дешевеет, и поставки идут бодро.
Тебе осталось убедить в этой чуши ввс)))
вообще-то это мнение ввс. Которое считает, что платить только за покупку флота 200 млрд $ - несколько зажирно. И тем более зажирно еще и потом платить не меньше за поддержку.
>Пожалуй, единственным реальным доводом
Плиз, не надо носокорырялок. Ввс дали достаточно доводов самостоятельно.
>, то скорее он в различных вариантах и станет основным без плясок вокруг, машина в серии дешевеет, и поставки идут бодро.
Тебе осталось убедить в этой чуши ввс)))
Г.М.> Вообще же, НЯП, у них никакой реальной альтернативы F-16V нет (если уж действительно браться за эту затею с "самолетом-дополнением" к F-35A).
Вернее, F-16 должен на две ветки развалиться — чистый истребитель и истребитель-бомбардировщик, где истребительные возможности только по наименованию. Что-то похожее на пару МиГ-23/МиГ-27. Их главная претензия к F-16 то, что у него уже предел, "он плохо интегрируется в современные информационные сети" (как-то так звучало), что неудивительно, учитывая, сколько задач на изначально лёгкий истребитель навешали. А если на две ветки разбить, то БРЭО упростится, соответственно, появится возможность его модернизировать до нужных требований.
Вернее, F-16 должен на две ветки развалиться — чистый истребитель и истребитель-бомбардировщик, где истребительные возможности только по наименованию. Что-то похожее на пару МиГ-23/МиГ-27. Их главная претензия к F-16 то, что у него уже предел, "он плохо интегрируется в современные информационные сети" (как-то так звучало), что неудивительно, учитывая, сколько задач на изначально лёгкий истребитель навешали. А если на две ветки разбить, то БРЭО упростится, соответственно, появится возможность его модернизировать до нужных требований.
V.Stepan> Вернее, F-16 должен на две ветки развалиться — чистый истребитель и истребитель-бомбардировщик, где истребительные возможности только по наименованию. Что-то похожее на пару МиГ-23/МиГ-27.
ну это же не модно! сейчас все любят универсализацию и многофункциональность. и еще такое решение будет дешевле, т.е. меньше доходов для корпораций.
ну это же не модно! сейчас все любят универсализацию и многофункциональность. и еще такое решение будет дешевле, т.е. меньше доходов для корпораций.
Bredonosec> вообще-то это мнение ввс. Которое считает, что платить только за покупку флота 200 млрд $ - несколько зажирно. И тем более зажирно еще и потом платить не меньше за поддержку.
Строго говоря, ВВС сами до сих пор не определились, что им нужно и в каких количествах. Это ведь они еще только собрались "исследовать вопрос"; а что решат по результатам - х.з. Во всяком случае, от F-35 они не отказываются, планы закупок не пересматривают (пока, по-крайней мере). ПМСМ, этот гипотетический "неF-16" будет не более чем дополнением к F-35.
Строго говоря, ВВС сами до сих пор не определились, что им нужно и в каких количествах. Это ведь они еще только собрались "исследовать вопрос"; а что решат по результатам - х.з. Во всяком случае, от F-35 они не отказываются, планы закупок не пересматривают (пока, по-крайней мере). ПМСМ, этот гипотетический "неF-16" будет не более чем дополнением к F-35.
V.Stepan> Вернее, F-16 должен на две ветки развалиться — чистый истребитель и истребитель-бомбардировщик, где истребительные возможности только по наименованию.
Хм, а с какой стати? ВВС США нафиг не нужен чистый истребитель F-16, и никогда не был нужен. Для них это ударный самолет с "истребительными" возможностями в дополнение.
Хм, а с какой стати? ВВС США нафиг не нужен чистый истребитель F-16, и никогда не был нужен. Для них это ударный самолет с "истребительными" возможностями в дополнение.
Bredonosec>> вообще-то это мнение ввс. Которое считает, что платить только за покупку флота 200 млрд $ - несколько зажирно. И тем более зажирно еще и потом платить не меньше за поддержку.
Г.М.> Строго говоря, ВВС сами до сих пор не определились, что им нужно и в каких количествах.
Что именно им нужно - да, не решили.
Но то, что деньги явно несуразные выходят на потребную численность флота - это они уже озвучили.
>Во всяком случае, от F-35 они не отказываются, планы закупок не пересматривают (пока, по-крайней мере).
То, что закупки 35 с 1780 собираются до 1050 срезать - писали. Еще неделю или 2 назад было в сети. И до того подобные вещи в качестве возможной меры проскальзывали.
Г.М.> Строго говоря, ВВС сами до сих пор не определились, что им нужно и в каких количествах.
Что именно им нужно - да, не решили.
Но то, что деньги явно несуразные выходят на потребную численность флота - это они уже озвучили.
>Во всяком случае, от F-35 они не отказываются, планы закупок не пересматривают (пока, по-крайней мере).
То, что закупки 35 с 1780 собираются до 1050 срезать - писали. Еще неделю или 2 назад было в сети. И до того подобные вещи в качестве возможной меры проскальзывали.
Г.М.> Хм, а с какой стати? ВВС США нафиг не нужен чистый истребитель F-16, и никогда не был нужен.
А в НОРАД он служит штурмовиком или бомбардировщиком?
А в НОРАД он служит штурмовиком или бомбардировщиком?
Г.М.>> Хм, а с какой стати? ВВС США нафиг не нужен чистый истребитель F-16, и никогда не был нужен.
Полл> А в НОРАД он служит штурмовиком или бомбардировщиком?
Осветитель сцены
Полл> А в НОРАД он служит штурмовиком или бомбардировщиком?
Осветитель сцены
Bredonosec> Что именно им нужно - да, не решили.
Bredonosec> Но то, что деньги явно несуразные выходят на потребную численность флота - это они уже озвучили.
Бесспорно. Забавно, сколько лет понадобилось, что бы их так пробило.
Bredonosec> То, что закупки 35 с 1780 собираются до 1050 срезать - писали. Еще неделю или 2 назад было в сети. И до того подобные вещи в качестве возможной меры проскальзывали.
Да, читал уже. Вот только и 1050 F-35A - это все же очень много, сейчас в ВВС США собственно F-16, на смену которым они идут, штук 800 всего. Даже если прибавить и А-10 (а их осталось около 250 шт, ЕМНИП), то замена 1 к 1 выходит, так что сокращение выглядит как-то довольно условно.
Bredonosec> Но то, что деньги явно несуразные выходят на потребную численность флота - это они уже озвучили.
Бесспорно. Забавно, сколько лет понадобилось, что бы их так пробило.
Bredonosec> То, что закупки 35 с 1780 собираются до 1050 срезать - писали. Еще неделю или 2 назад было в сети. И до того подобные вещи в качестве возможной меры проскальзывали.
Да, читал уже. Вот только и 1050 F-35A - это все же очень много, сейчас в ВВС США собственно F-16, на смену которым они идут, штук 800 всего. Даже если прибавить и А-10 (а их осталось около 250 шт, ЕМНИП), то замена 1 к 1 выходит, так что сокращение выглядит как-то довольно условно.
Г.М.>> Хм, а с какой стати? ВВС США нафиг не нужен чистый истребитель F-16, и никогда не был нужен.
Полл> А в НОРАД он служит штурмовиком или бомбардировщиком?
Подрабатывает он в НОРАД, не более того. ВВС НГ в свое время F-15 не дали, отсюда появился эрзац F-16ADF, это еще 80-е гг. Сути дела данная подработка не меняет от слова совсем.
Полл> А в НОРАД он служит штурмовиком или бомбардировщиком?
Подрабатывает он в НОРАД, не более того. ВВС НГ в свое время F-15 не дали, отсюда появился эрзац F-16ADF, это еще 80-е гг. Сути дела данная подработка не меняет от слова совсем.
Г.М.> ВВС НГ в свое время F-15 не дали,
Поскольку даже в 80гг у США не хватило бюджета, чтобы оснастить истребителем завоевания господства в воздухе четвертого поколения все части, которые должны эти машины эксплуатировать постоянно.
Истребитель пятого поколения стал еще дороже, в том числе в эксплуатации, а количество задач внезапно совсем не уменьшилось.
Та же болезнь, что у нашего ВМФ: "настоящие корабли" слишком малочисленны для настоящей военной службы.
Поскольку даже в 80гг у США не хватило бюджета, чтобы оснастить истребителем завоевания господства в воздухе четвертого поколения все части, которые должны эти машины эксплуатировать постоянно.
Истребитель пятого поколения стал еще дороже, в том числе в эксплуатации, а количество задач внезапно совсем не уменьшилось.
Та же болезнь, что у нашего ВМФ: "настоящие корабли" слишком малочисленны для настоящей военной службы.
Это сообщение редактировалось 05.03.2021 в 00:44
Г.М.> Бесспорно. Забавно, сколько лет понадобилось, что бы их так пробило.
Да, в этом есть ирония
Г.М.> Да, читал уже. Вот только и 1050 F-35A - это все же очень много, сейчас в ВВС США собственно F-16, на смену которым они идут, штук 800 всего.
А ещё столько же в нацгвардии?
Да и ведь он должен был заменить и ф14 и 18 флота, и харриеры морпехов, и 16 ВВС и нацгадов, - словом, один за всех.
А общий флот боевых самолётов США явно за 2к. В распоряжении вояк емнис, порядка 5 тыс машин всего и вряд ли большинство вспомогательные..
>так что сокращение выглядит как-то довольно условно.
Почти вдвое.
Да, в этом есть ирония
Г.М.> Да, читал уже. Вот только и 1050 F-35A - это все же очень много, сейчас в ВВС США собственно F-16, на смену которым они идут, штук 800 всего.
А ещё столько же в нацгвардии?
Да и ведь он должен был заменить и ф14 и 18 флота, и харриеры морпехов, и 16 ВВС и нацгадов, - словом, один за всех.
А общий флот боевых самолётов США явно за 2к. В распоряжении вояк емнис, порядка 5 тыс машин всего и вряд ли большинство вспомогательные..
>так что сокращение выглядит как-то довольно условно.
Почти вдвое.
Г.М.>> Да, читал уже. Вот только и 1050 F-35A - это все же очень много, сейчас в ВВС США собственно F-16, на смену которым они идут, штук 800 всего.
Bredonosec> А ещё столько же в нацгвардии?
Нет, ~800 шт F-16 это именно TAI, то есть все, что есть в ВВС (включая ВВС НГ). Не учтены здесь только машины загорающие на а/б Дэвис-Монтан, это уже другая категория (они в строю ВВС вообще не числятся).
Bredonosec> Да и ведь он должен был заменить и ф14 и 18 флота, и харриеры морпехов, и 16 ВВС и нацгадов, - словом, один за всех.
1780/1050 - это только F-35A для ВВС, F-35B/C в эти числа не входят. А последние - это еще ~660 шт, ЕМНИП.
Bredonosec> А общий флот боевых самолётов США явно за 2к. В распоряжении вояк емнис, порядка 5 тыс машин всего и вряд ли большинство вспомогательные.
Именно, что общий. То есть, ВВС+ВМС+КМП это, действительно, несколько более 2000 боевых машин. И, да, при этом, большинство в ВВС вспомогательные. Орава танкеров, транспортников, учебных и пр.
Bredonosec> А ещё столько же в нацгвардии?
Нет, ~800 шт F-16 это именно TAI, то есть все, что есть в ВВС (включая ВВС НГ). Не учтены здесь только машины загорающие на а/б Дэвис-Монтан, это уже другая категория (они в строю ВВС вообще не числятся).
Bredonosec> Да и ведь он должен был заменить и ф14 и 18 флота, и харриеры морпехов, и 16 ВВС и нацгадов, - словом, один за всех.
1780/1050 - это только F-35A для ВВС, F-35B/C в эти числа не входят. А последние - это еще ~660 шт, ЕМНИП.
Bredonosec> А общий флот боевых самолётов США явно за 2к. В распоряжении вояк емнис, порядка 5 тыс машин всего и вряд ли большинство вспомогательные.
Именно, что общий. То есть, ВВС+ВМС+КМП это, действительно, несколько более 2000 боевых машин. И, да, при этом, большинство в ВВС вспомогательные. Орава танкеров, транспортников, учебных и пр.
Г.М.> То есть, ВВС+ВМС+КМП это, действительно, несколько более 2000 боевых машин.
На 2013 год - почти 2500 бортов. Без бомбардировочной авиации, но со штурмовиками и "Проулерами".
Г.М.> Орава танкеров, транспортников, учебных и пр.
На тот же 2013 танкеров и транспортников - чуть менее 1800, УТС - около 600.
З.Ы. Напомню, что по планам 2001 г к настоящему времени (2020 году) в войска должны были поступить 2 400 F-35 всех типов. Что очень хорошо коррелирует с количеством тактических самолетов кроме бомбардировочной авиации выше.
На 2013 год - почти 2500 бортов. Без бомбардировочной авиации, но со штурмовиками и "Проулерами".
Г.М.> Орава танкеров, транспортников, учебных и пр.
На тот же 2013 танкеров и транспортников - чуть менее 1800, УТС - около 600.
З.Ы. Напомню, что по планам 2001 г к настоящему времени (2020 году) в войска должны были поступить 2 400 F-35 всех типов. Что очень хорошо коррелирует с количеством тактических самолетов кроме бомбардировочной авиации выше.
Это сообщение редактировалось 05.03.2021 в 02:27
Полл> Поскольку даже в 80гг у США не хватило бюджета,...
Согласен, но вопрос был о другом
Следует разве что заметить, что F-16 с УРВВ СД - вполне приличный истребитель-перехватчик, хотя до F-15 и не дотягивает. Сказалось его "тру истребительное" происхождение. А вот F-35 в этом качестве очень не очень, так сказать: эрзац F-22 из него, конечно, никакой. Затем и F-15EX. Ну еще и Боингу плюшку кинуть.
Согласен, но вопрос был о другом
Следует разве что заметить, что F-16 с УРВВ СД - вполне приличный истребитель-перехватчик, хотя до F-15 и не дотягивает. Сказалось его "тру истребительное" происхождение. А вот F-35 в этом качестве очень не очень, так сказать: эрзац F-22 из него, конечно, никакой. Затем и F-15EX. Ну еще и Боингу плюшку кинуть.
s.t.>> вообще это конкретно хотелки некоторой группы лиц, которым хочется чтобы истребителей было много как в довьетнамскую эру.
Bredonosec> вообще-то это мнение ввс.
Которое регулярно меняется. Еще год назад все шло по плану. Списываем старое и потихоньку заменяем на новое. Десять лет численность снижается, а потом, за почти 15лет, растет до нынешнего уровня. Теперь план новый. Брауна хочет не просто удержать число тактических самолетов на текущем уровне, а увеличить ВВС на примерно полторы тысячи машин. Не все из них истребители, но их там много. Если с такими хотелками прийти в конгресс и попросить еще F-35 то денег просто не дадут. Особенно с учетом стоимости его эксплуатации. Денег на "поддержать штаны" закупкой F-16 скорее всего дадут, но именно поддержать штаны. Большой заказ на морально устаревшую машину тоже не пропихнуть. Поэтому план теперь "у нас есть технология быстрой разработки и мы за пару лет забацаем новый F-16" который будет не дорогой но модный. Во всяком случае мне это так видится.
Bredonosec> вообще-то это мнение ввс.
Которое регулярно меняется. Еще год назад все шло по плану. Списываем старое и потихоньку заменяем на новое. Десять лет численность снижается, а потом, за почти 15лет, растет до нынешнего уровня. Теперь план новый. Брауна хочет не просто удержать число тактических самолетов на текущем уровне, а увеличить ВВС на примерно полторы тысячи машин. Не все из них истребители, но их там много. Если с такими хотелками прийти в конгресс и попросить еще F-35 то денег просто не дадут. Особенно с учетом стоимости его эксплуатации. Денег на "поддержать штаны" закупкой F-16 скорее всего дадут, но именно поддержать штаны. Большой заказ на морально устаревшую машину тоже не пропихнуть. Поэтому план теперь "у нас есть технология быстрой разработки и мы за пару лет забацаем новый F-16" который будет не дорогой но модный. Во всяком случае мне это так видится.
Полл> А в НОРАД он служит штурмовиком или бомбардировщиком?
В НОРАД как раз и пошли F-16A/B списанные из ВВС за плохое умение бомбить. В самой то НОРАД хотели F-14. Но кто-же им денег даст на такую роскошь. Дали F-15, но мало, вот и пришлось выкручиваться.
В НОРАД как раз и пошли F-16A/B списанные из ВВС за плохое умение бомбить. В самой то НОРАД хотели F-14. Но кто-же им денег даст на такую роскошь. Дали F-15, но мало, вот и пришлось выкручиваться.
Г.М.> Подрабатывает он в НОРАД, не более того. ВВС НГ в свое время F-15 не дали, отсюда появился эрзац F-16ADF, это еще 80-е гг. Сути дела данная подработка не меняет от слова совсем.
Дали, по меньшей мере один сквадрон сразу пересел с F-106 на F-15. Но большинство пересаживались на F-15 через F-16.
Дали, по меньшей мере один сквадрон сразу пересел с F-106 на F-15. Но большинство пересаживались на F-15 через F-16.
Bredonosec> Тебе осталось убедить в этой чуши ввс)))
снижение стоимости имеет место. И потом, ты почему то не учитываешь того, что кроме собственно US есть и другие покупатели. За счет которых можно провернуть тот же финт что наши ВКС сделали с МиГ-29К/35. Есть ведь желающие получить свою личную посудинку с самолетиками. А в этой нише предложение только от американцев.
снижение стоимости имеет место. И потом, ты почему то не учитываешь того, что кроме собственно US есть и другие покупатели. За счет которых можно провернуть тот же финт что наши ВКС сделали с МиГ-29К/35. Есть ведь желающие получить свою личную посудинку с самолетиками. А в этой нише предложение только от американцев.
s.t.> снижение стоимости имеет место.
Ну, снизилась цена F-35 c условных 150 млн до условных 100 млн (цифры нереальные, для примера). С одной стороны, крутое снижение, с другой же сразу всплывает классический вопрос "ну, и чё?". Как было не по карману для массовой замены F-16, так и осталось. Плюс в эксплуатации дороже, чем F-16.
Ну, снизилась цена F-35 c условных 150 млн до условных 100 млн (цифры нереальные, для примера). С одной стороны, крутое снижение, с другой же сразу всплывает классический вопрос "ну, и чё?". Как было не по карману для массовой замены F-16, так и осталось. Плюс в эксплуатации дороже, чем F-16.
tarasv> Которое регулярно меняется. Еще год назад все шло по плану.
ну, скажем так, вероятно недовольство копилось, но не хотели поднимать вопрос. Плюс, возможно, это бы предвыборно плохо отразилось..
> Теперь план новый. Брауна хочет не просто удержать число тактических самолетов на текущем уровне, а увеличить ВВС на примерно полторы тысячи машин. Не все из них истребители, но их там много.
А зачем ему такое увеличение?
Он планирует большую войну в ближайшем будущем?
> Поэтому план теперь "у нас есть технология быстрой разработки и мы за пару лет забацаем новый F-16" который будет не дорогой но модный. Во всяком случае мне это так видится.
я не столь давно читал про новую стратегию "мы теперь будем закупать новый самолет каждые 5-7 лет, отказавшись от 15-20 летних сроков арзработки, что мол сделает нас сильнее перед противником, который не сможет столь же быстро."
ну, скажем так, вероятно недовольство копилось, но не хотели поднимать вопрос. Плюс, возможно, это бы предвыборно плохо отразилось..
> Теперь план новый. Брауна хочет не просто удержать число тактических самолетов на текущем уровне, а увеличить ВВС на примерно полторы тысячи машин. Не все из них истребители, но их там много.
А зачем ему такое увеличение?
Он планирует большую войну в ближайшем будущем?
> Поэтому план теперь "у нас есть технология быстрой разработки и мы за пару лет забацаем новый F-16" который будет не дорогой но модный. Во всяком случае мне это так видится.
я не столь давно читал про новую стратегию "мы теперь будем закупать новый самолет каждые 5-7 лет, отказавшись от 15-20 летних сроков арзработки, что мол сделает нас сильнее перед противником, который не сможет столь же быстро."
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Bredonosec>> Тебе осталось убедить в этой чуши ввс)))
s.t.> снижение стоимости имеет место.
Официально да. Реально нет.
Официально заявляли и про "снижение ниже 80 млн за штуку", но как потом выяснилось, это без двигателя и чего-то еще. А так - полноценный 35А за сто лям. 35В или С - где-то 130-140 лям.
песни про "быстро снижается" - для длинноухих.
>И потом, ты почему то не учитываешь того, что кроме собственно US есть и другие покупатели. За счет которых можно провернуть тот же финт что наши ВКС сделали с МиГ-29К/35. Есть ведь желающие получить свою личную посудинку с самолетиками. А в этой нише предложение только от американцев.
"А" на корабли не пойдет.
Никак.
И предлагают на корабли как 29К, так и 18F. Которые в отличие от 35А как раз могут на палубу.
s.t.> снижение стоимости имеет место.
Официально да. Реально нет.
Официально заявляли и про "снижение ниже 80 млн за штуку", но как потом выяснилось, это без двигателя и чего-то еще. А так - полноценный 35А за сто лям. 35В или С - где-то 130-140 лям.
песни про "быстро снижается" - для длинноухих.
>И потом, ты почему то не учитываешь того, что кроме собственно US есть и другие покупатели. За счет которых можно провернуть тот же финт что наши ВКС сделали с МиГ-29К/35. Есть ведь желающие получить свою личную посудинку с самолетиками. А в этой нише предложение только от американцев.
"А" на корабли не пойдет.
Никак.
И предлагают на корабли как 29К, так и 18F. Которые в отличие от 35А как раз могут на палубу.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 05.12.1999
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.12.1999
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
