Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"

Tiger.711> Мне кажется, или активные работы ведутся в районе пусковых «Кинжала»? Выгляди так, будто бы там развёрнуты большие палатки для работ, нет?
Это не палатки, это временные бытовые и служебные помещения для рабочих предприятия и бригад контрагентов работающих на заказе

Capt(N)> Это не палатки, это временные бытовые и служебные помещения для рабочих предприятия и бригад контрагентов работающих на заказе

Вот как. Тогда жаль.

Была у меня наивная мысль, что «Нахимов» получит новые УВП на 16 ракет от «Тор-М2»

А.S.> вот Вам страничка из того самого справочника

А можно уточнить, что за справочник? И можно ли его где скачать?

А то я за всей дискуссий как-то не следил и название справочника пропустил.

Capt(N)>> Это не палатки, это временные бытовые и служебные помещения для рабочих предприятия и бригад контрагентов работающих на заказе
Tiger.711> Вот как. Тогда жаль.
Tiger.711> Была у меня наивная мысль, что «Нахимов» получит новые УВП на 16 ракет от «Тор-М2»

Здесь вот какая фишка. Коль народная молва принесла известие, что занимаются созданием универсальной ВПУ на базе 3С14, вероятно она будет называться 3С14М (ПВО). Так вот, в нее должны становиться 32 зур 9М96, по четыре в каждую ячейку. Тогда возникает вопрос, зачем тогда 9М100 и тем более "Тор МФ"? Флоту нужна одна система ПВО - Редут. Ну и ЗРАК П-М. Теперь, когда выясняется, что стоимость 9М100 равна стоимости 9М96, а боевая эффективность 96-й гораздо выше 100-ки, в частности и дальность 50/15 и потолок 20/8 км. Логичнее иметь на корветах, скажем одну такую УВП на 32 ЗУР, чем сейчас на 12 ЗУР. Причем, что площадь занимаемая ВПУ 3С14М почти в два раза меньше, чем площадь ВПУ 3С97 Редута, где то 8/14 м2. Понятно, что она будет укорочена с 9,5 до 6 метров, что даст дополнительные полезные объемы в корабельном корпусе. Скорей всего это не относится к модернизируемым кораблям, где уже стоял ЗРК "Кинжал", вероятно их перекроют ЗРАК "Панцирь-М". Но "Нахимов" особый случай. Тем более, то время поджимает. Недолго осталось ждать, когда наше любопытство будет удовлетворено.

Tiger.711> А можно уточнить, что за справочник? И можно ли его где скачать?
Tiger.711> А то я за всей дискуссий как-то не следил и название справочника пропустил.

См. файл. Насчёт скачать - не знаю, у меня этот справочник давно, и на бумажном носителе.

Zorro> Теперь, когда выясняется, что стоимость 9М100 равна стоимости 9М96

Откуда этот бред?
При разнице в массе более чем в два раза изделия одного технологического уровня не могут стоить одинаково.

Zorro>> Теперь, когда выясняется, что стоимость 9М100 равна стоимости 9М96
xab> Откуда этот бред?
xab> При разнице в массе более чем в два раза изделия одного технологического уровня не могут стоить одинаково.

Ну так энто вы ф теории...а на практике жук летать не должен, а он летает. А так то вы правы, за счет меньших габаритов сотка должна стоить еще дороже, или быть хуже 96. Где то у Мины было, кажется на Отваге, было сказано, что одна сотка равна минус одна 96, дословно не помню и специально для вас это сообщение искать не буду. Да и кроме того, сотка сухопутным войскам не нужна, там есть прекрасный ЗРК Тор М2, получается, что сотка планировалась для ВМФ, а это мелкосерийное производство, в отличии от 96-й, которая всем нужна включая и сухопутные С-400. Ну понятно, что закупки вооружений никакой логике не подаются, там другие антересы...поэтому все может быть. А чего вы сразу то про БРЕД? Вы случайно к такому диагнозу не имеете ли отношение?

А.S.>> вот Вам страничка из того самого справочника
Tiger.711> А можно уточнить, что за справочник? И можно ли его где скачать?
Tiger.711> А то я за всей дискуссий как-то не следил и название справочника пропустил.

Справочник. Под общ. ред. Ф. А. Матвейчука. — М.: Воениздат, 1979. — 368 с.
Линейное, нелинейное и динамическое программирование, теория игр и сетевое планирование, методы моделирования по схеме марковских случайных процессов и статистические методы, математические модели маневрирования. Каждый метод иллюстрируется решением примеров. Справочник предназначен для офицеров Вооруженных Сил. Может быть использован всеми, кто связан с исследованием операций.
Содержание:
Подготовка расчетов и их выполнение.
Статистические методы.
Оптимизация способов и действий.
Поиск объекта.
Маневрирование для занятия позиции и уклонения.
Применение средств поражения.
Моделирование по схеме марковских случайных процессов.

 

На школьников картинка на обложке неизгладимое впечатление производит.

Ссылка для скачивания

PS
Увидел обложку, аж прослезился
30 лет пролетело

Zorro> Ну так энто вы ф теории...а на практике жук летать не должен, а он летает.

Фауну давайте оставим в покое.

Zorro> А так то вы правы, за счет меньших габаритов сотка должна стоить еще дороже, или быть хуже 96.

Сотка не может стоить дороже в крупносерийном производстве.
В опытном производстве их цена действительно сопоставима или равна.

Zorro> Где то у Мины было, кажется на Отваге, было сказано, что одна сотка равна минус одна 96, дословно не помню и специально для вас это сообщение искать не буду.

Без разницы, где этот своими "импровизами" ... излучает "поток света знаний".

Тем более, что это он у меня "плогиатит". Только весь вопрос в том, кто на ком постоял: Вы на нем или он на Вас.
Во фразе "одна сотка равна минус одна 96" речь не по цену, а совсем даже про БК в ВПУ.
96-я потенциально летает на Дст= до 60-70 км, а 100-я на Дст= до 15 км.
Т.е. если в ВПУ добавлятся пакет 100-к с дальностью до 15 км, то в БК уменьшается кол-во 96-х ракет с дальностью до 60-70 км.

Zorro> Да и кроме того, сотка сухопутным войскам не нужна, там есть прекрасный ЗРК Тор М2, ...

Если речь про ПВО СВ, то таки Да.
А если про ЗРВ ВКС, то таки Нет. "Морфей" никто не отменял. Но сейчас сильно не до него.

Zorro> получается, что сотка планировалась для ВМФ, а это мелкосерийное производство, в отличии от 96-й, которая всем нужна включая и сухопутные С-400.

"Морфей" никто не отменял. Посему, в свое время, 9М100 потребуется и ЗРВ ВКС.
Этим будет обеспечена крупносерийное производство. И ВМФ тоже ее получит.
Но это время еще не наступило.

А 9М100 получилась прекрасной ракетой.
Единственной в своем роде настоящей ЗУР выполненной в таком "концепте".

Весь остальной "земной мир" довольствуется переделкой УРВВ в подобного рода ЗУР.

Как там говорила героиня х/ф "Государственная граница. Фильм 2"? - "Идиёт".

Zorro> Ну понятно, что закупки вооружений никакой логике не подаются, там другие антересы...поэтому все может быть.

А какие? "Попилинг" и ничего кроме "попилинга"? - Давайте также как и про Фауну? Ага ???

Zorro> А чего вы сразу то про БРЕД? Вы случайно к такому диагнозу не имеете ли отношение?

Честно Вам скажу: Ваш пост от Zorro Сегодня 11:36:50 был очень специфическим.

ALEX777> Передачу ВМФ России атомного крейсера "Адмирал Нахимов" перенесли на 2023 год - Армия и ОПК - ТАСС

И ВМФ молчит, как утопленник... совсем нет влияния... ДОГОЗ окончательно превратился в "государство в государстве"

ALEX777> Передачу ВМФ России атомного крейсера "Адмирал Нахимов" перенесли на 2023 год - Армия и ОПК - ТАСС

думаю, что после этого ВМФ всерьез будет думать о том, стоит ли модернизировать остальные крейсеры, да и БПК тоже. ну вот Нахимов. если старый крейсер модернизируют столько, сколько строят новый авианосец, то возникает вопрос: стоит ли игра свеч? не лучше ли строить новенькие 22350?

ALEX777>> Передачу ВМФ России атомного крейсера "Адмирал Нахимов" перенесли на 2023 год - Армия и ОПК - ТАСС
Retvizan> думаю, что после этого ВМФ всерьез будет думать о том, стоит ли модернизировать остальные крейсеры, да и БПК тоже. ну вот Нахимов. если старый крейсер модернизируют столько, сколько строят новый авианосец, то возникает вопрос: стоит ли игра свеч? не лучше ли строить новенькие 22350?

Да просто всему свое время.
НПС -30 лет, на 16 году средний ремонт с модернизацией.
Модернизировать корабль в конце принятого проектантом и заказчиком жизненного цикла - нет смысла!
Если по отношению к АН это не бесспорно, (корабль то уникальный!),
то в отношении «массового» 1155 - полностью справедливо.

WWWW> Да просто всему свое время.
WWWW> НПС -30 лет, на 16 году средний ремонт с модернизацией.
WWWW> Модернизировать корабль в конце принятого проектантом и заказчиком жизненного цикла - нет смысла!
WWWW> Если по отношению к АН это не бесспорно, (корабль то уникальный!),
Оборудование давно не производилось для 1144, ремонтные работы едва ли не реставрационные
Часть приходилось с нуля производить заново, чертежи приходилось выгрызать у частников. Корабль уникальный и ценник на модернизацию тоже уникальный, ничего не поделаешь.
WWWW> то в отношении «массового» 1155 - полностью справедливо.
Я двумя руками за средний ремонт с модернизации на 16-м году в плановом порядке.
Но у нас просто другого выхода нет, как ремонтировать 1155 с модерном пока 22350 (22350М) не заменят их в товарных кол-вах, ибо тогда 22350 повторят судьбу 1155 до дыр сотрут на БС.

Retvizan> думаю, что после этого ВМФ всерьез будет думать о том, стоит ли модернизировать остальные крейсеры, да и БПК тоже. ну вот Нахимов. если старый крейсер модернизируют столько, сколько строят новый авианосец, то возникает вопрос: стоит ли игра свеч? не лучше ли строить новенькие 22350?
Такую ПВО, как Нахимов, 22350 обеспечить не сможет.
На знаю, каким в этом смысле будет 22350М с его ВИ в 7-8 Кт.
150 км у 9М96Д маловато в современных условиях, ИМХО.
Нужна длинная рука. Посмотрим как все будет.
1155 модернизирует судоремонт от безысходности.
Хорошего в этом мало, но пока так.

ALEX777> Такую ПВО, как Нахимов, 22350 обеспечить не сможет.
Какую такую?
Радиогоризонт как был 40 километров, так и остался 40.
Этот корабль проектировался и строился для БС с Кузнецовым, у которого должен был быть Як-44 ДРЛО, а не только Су-33.

Vodoborez> Этот корабль проектировался и строился для БС с Кузнецовым,
Скорее с Ульяновском

ALEX777> Нужна длинная рука. Посмотрим как все будет.
Зачем? Вы всерьёз собрались сбивать боевой самолёт на 200+ км? Или надеетесь на Боинг-747?

Nit> Зачем? Вы всерьёз собрались сбивать боевой самолёт на 200+ км? Или надеетесь на Боинг-747?
ДРЛО не люблю. Сильно.

Nit>> Зачем? Вы всерьёз собрались сбивать боевой самолёт на 200+ км? Или надеетесь на Боинг-747?
ALEX777> ДРЛО не люблю. Сильно.
У вас ракета летит минут пять. За это время ДРЛО, обнаруживающий ваш пуск, предпримет необходимые действия. В конце концов, тупо уйдет за радиогоризонт, а внешней радиокоррекции полета ракеты вы не имеете (активная голова тоже с ограниченной дальностью захвата, ещё и помехи будут)
Ничего не подозревающий Боинг-747 - ваше всё, но никак не Хокай за работой.

Capt(N)> Не знаю почему автор не выложил здесь сам, но надеюсь он не будет против. Фотографии уже много месяцев и она своего рода анонс к будущему репортажу на который органы наконец-то дали добро.