[image]

Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...

 
1 10 11 12 13 14 15 16
+
+1
-
edit
 

WWWW

опытный

WWWW>> Бред какой-то а не идеи. Они не могут быть защищены физически это невозможно! Если кто захочет совершить диверсию - запросто совершит.
Полл> Почуялось, или в теме запахло Миной с его "якорной миной на маршруте движения"? :)
WWWW>> Но вот не совершит. Как не хочется. Ибо нехило огребет в другом месте.
Полл> Чем "неудачно отданный якорь в месте прохождения трубопровода" отличается от "потерявшего управление рыбака, которого понесло на судно-укладчик трубопровода"?

Плиз изучи лоцию Балтийского моря. Якорями иногда рвут кабеля, но случайно. И за это бьют отчаянно (штрафом).

Если это о той съемке, то поляк ужрался вусмерть и въехал в снабженца , который больше его раз в 25! Это не показатель.
   21
+
+1
-
edit
 

Mex

опытный

Полл> Чем "неудачно отданный якорь в месте прохождения трубопровода" отличается ...

Разве труба газопровода на закапывается в донный грунт? извините, что не по теме ветки... :eek:
   89.0.4389.12889.0.4389.128

+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
WWWW>> Но вот не совершит. Как не хочется. Ибо нехило огребет в другом месте.
Полл> Чем "неудачно отданный якорь в месте прохождения трубопровода" отличается от "потерявшего управление рыбака, которого понесло на судно-укладчик трубопровода"?
Ну и как проконтролировать запрет на отдачу якоря "в месте прохождения трубопровода" ?
   2121

sam7

администратор
★★★★★
LtRum> Ну и как проконтролировать запрет на отдачу якоря "в месте прохождения трубопровода" ?

Есть специально обученные © суда, которые засыпают трубопроводы гравием.
В профильной теме даже обсуждали, что на них санкций не было (не прокладывают трубопровод) и они работают.
   87.087.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
WWWW> Если это о той съемке, то поляк ужрался вусмерть и въехал в снабженца , который больше его раз в 25! Это не показатель.
И так сколько раз на сегодня?

WWWW> Ну и как проконтролировать запрет на отдачу якоря "в месте прохождения трубопровода"?
Как уже сказано, трубопровод засыпают обваловкой, и чтобы "случайная неудачная отдача якоря" стала эффективной, потребуется провести подготовительные работы.
Достаточно сделать высоким риск, что проведение этих работ будет вскрыто и зафиксировано, а исполнители и средства - арестованы.
   85.085.0
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
WWWW>> Если это о той съемке, то поляк ужрался вусмерть и въехал в снабженца , который больше его раз в 25! Это не показатель.
Полл> И так сколько раз на сегодня?
0

WWWW>> Ну и как проконтролировать запрет на отдачу якоря "в месте прохождения трубопровода"?
Полл> Как уже сказано, трубопровод засыпают обваловкой, и чтобы "случайная неудачная отдача якоря" стала эффективной, потребуется провести подготовительные работы.
Полл> Достаточно сделать высоким риск, что проведение этих работ будет вскрыто и зафиксировано, а исполнители и средства - арестованы.
Т.е. достаточно пролета БПЛА типа Ориона вдоль трассы трубопровода не покрытой льдами раз в сутки.
   2121
RU Полл #18.04.2021 09:01  @Полл#18.04.2021 07:07
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> И так сколько раз на сегодня?
LtRum> 0
Только расход краски большой.

LtRum> Т.е. достаточно пролета БПЛА типа Ориона вдоль трассы трубопровода не покрытой льдами раз в сутки.
О, "Орион" научился арестовывать? Ты меня радуешь все больше! :)
   85.085.0
RU Черномор™ #18.04.2021 09:05  @sam7#17.04.2021 20:03
+
+3
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
LtRum>> Ну и как проконтролировать запрет на отдачу якоря "в месте прохождения трубопровода" ?
sam7> Есть специально обученные © суда, которые засыпают трубопроводы гравием.

Они не засыпают трубопровод на всей его протяженности.
Для обеспечения целостности газопровода в течение всего 50-летнего расчетного срока эксплуатации газотранспортной системы на некоторых участках маршрута с неровным рельефом морского дна потребовалось провести устройство каменной наброски.
 

Каменная наброска требуется в основном в Финском заливе из-за его неровного донного рельефа. Предполагается, что чуть больше половины от общего расхода каменного материала на проекте придется на финские воды, треть на российские и около 10 % на шведские. Потребность в каменной наброске в немецких и датских водах незначительна.
 


Информация о строительстве трубопровода Nord stream 2
   
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
Полл>>> И так сколько раз на сегодня?
LtRum>> 0
Полл> Только расход краски большой.
Два ведра это большой? ;)

LtRum>> Т.е. достаточно пролета БПЛА типа Ориона вдоль трассы трубопровода не покрытой льдами раз в сутки.
Полл> О, "Орион" научился арестовывать? Ты меня радуешь все больше! :)
Паша, ну какой арест в международных водах или в ЭЭЗ чужого государства?
Ты бы не радовался, а сходил бы к врачу, память поправить.
   2121
RU Полл #18.04.2021 09:27  @Полл#18.04.2021 09:01
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>>> И так сколько раз на сегодня?
LtRum>>> 0
Полл>>Только расход краски большой.
LtRum>Два ведра это большой? ;)
Как утверждает математика - это в бесконечность раз больше 0. :)

LtRum> Паша, ну какой арест в международных водах или в ЭЭЗ чужого государства?

Международная конвенция об унификации некоторых правил, касающихся ареста морских судов (рус., англ.) - docs.cntd.ru

Международная конвенция об унификации некоторых правил, касающихся ареста морских судов (рус., англ.) / Конвенция от 10 мая 1952 г. //  docs.cntd.ru
 

Статья 2

Судно, плавающее под флагом одного из Договаривающихся Государств, может быть арестовано в пределах юрисдикции любого Договаривающегося Государства по любому морскому требованию, но никакому другому требованию.
_________________________
По практике применения сегодня есть много примеров арестов и в международных водах, и в чужой экономзоне.
   85.085.0
RU Черномор™ #18.04.2021 09:34  @Полл#18.04.2021 09:27
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Полл> По практике применения сегодня есть много примеров арестов и в международных водах, и в чужой экономзоне.

Можно такую практику, а не заявления?
Обычно аресты судов происходят в портах иностранных юрисдикций. По тем самым морским требованиям.
   
RU Полл #18.04.2021 09:50  @Черномор™#18.04.2021 09:34
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Черномор™> Можно такую практику, а не заявления?
Сейнер "Норд", транспорты "Мерлен" и Mabruka, ВМС США несколько раз в отношении иранских судов в последние годы:

ВМС США задержали в Аравийском море судно с иранскими ракетными комплексами

Экипаж ракетного крейсера Normandy ВМС США перехватил в Аравийском море судно с противотанковыми ракетными комплексами иранского производства. Это произошло еще на прошлой неделе, однако Центральное командование Вооруженных сил США сообщило об этом только в четверг. //  rg.ru
 

ВМС США задержали в Аравийском море судно с иранскими ракетными комплексами — Российская газета

США задержали иранское судно с сырьем, применяемым для лечения COVID-19

Cудно задержано без всяких причин, заявил Пейман Бахшанде Нежад, исполнительный директор компании "Данеш Пуя", производящей соответствующее оборудование в Иране //  tass.ru
 
   85.085.0
RU Черномор™ #18.04.2021 09:57  @Полл#18.04.2021 09:50
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> Можно такую практику, а не заявления?
Полл> Сейнер "Норд", транспорты "Мерлен" и Mabruka, ВМС США несколько раз в отношении иранских судов в последние годы...

Тю.
Мы ж про повреждения трубопроводов судами относительно адекватных стран, а не про суда террористов государств оси зла, перевозящие ядерные материалы и ракетные комплексы, и не про укровоинов, находящихся, как они считают, в состоянии войны со страной-агрессором.
Тогда уж подводные лодки наркокартелей вспомните. И БОХР США.
   
RU Полл #18.04.2021 10:01  @Черномор™#18.04.2021 09:57
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Черномор™> Мы ж про повреждения трубопроводов судами относительно адекватных стран,
Мне остается лишь завидовать вашей версии реальности, в моей руководство Польши настолько неадекватно в русофобии, что один раз даже убилось ап стену березу в почти полном составе своего правительства.
   85.085.0
RU Черномор™ #18.04.2021 10:04  @Полл#18.04.2021 10:01
+
+2
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> Мы ж про повреждения трубопроводов судами относительно адекватных стран,
Полл> Мне остается лишь завидовать вашей версии реальности, в моей руководство Польши настолько неадекватно в русофобии...

P.S.
Никаких иных международных актов, кроме как статьи 113 Конвенции Организации Объединенных Наций по морскому праву (UNCLOS) (заключена в г. Монтего-Бее 10.12.1982) в отношении недопущения повреждения трубопроводов нет.
Статья 113. Разрыв или повреждение подводного кабеля или трубопровода
Каждое государство принимает необходимые законы и правила, предусматривающие, что являются наказуемыми деяниями разрыв или повреждение подводного кабеля в открытом море каким-либо судном, плавающим под его флагом, или каким-либо лицом под его юрисдикцией, совершаемые намеренно или в силу преступной небрежности таким образом, что это может прервать или затруднить телеграфную или телефонную связь, а равно разрыв или повреждение при таких же обстоятельствах подводного трубопровода или высоковольтного кабеля. Это положение также относится к действиям, которые рассчитаны на то, чтобы привести к таким разрывам или повреждениям, или могут привести к ним. Однако оно не относится к разрывам или повреждениям, причиняемым лицами, действующими исключительно с правомерной целью спасения своей жизни или своих судов, после принятия всех мер предосторожности для избежания таких разрывов или повреждений.
 


Поэтому про ударные БПЛА и самолеты БПА, патрулирующие трассу трубопровода, и прочих инспекторов на космолётах можете забыть.
   
RU tramp_ #18.04.2021 10:16  @Черномор™#18.04.2021 10:04
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Черномор™> Поэтому про ударные БПЛА и самолеты БПА, патрулирующие трассу трубопровода, и прочих инспекторов на космолётах можете забыть.

Система безопасности морских сооружений

Система комплексной безопасности морских инженерных сооружений нефтегазовой отрасли. Морская робототехника //  oceanos.ru
 
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU Черномор™ #18.04.2021 10:30  @tramp_#18.04.2021 10:16
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> Поэтому про ударные БПЛА и самолеты БПА, патрулирующие трассу трубопровода, и прочих инспекторов на космолётах можете забыть.
t.> Система безопасности морских сооружений

Я вас расстрою, но эта самая компания Моринформсистема Агат публикует в своих же журналах свои же рекламные материалы на тему комплексной безопасности такого рода объектов (насколько я помню) с 2011 года.
Но ни одной реализованной в металле системы не заказано, насколько мне известно.
Десять лет...
Слишком дорогое и бесполезное удовольствие.

Полистать «идеи» можно тут
Прикреплённые файлы:
 
   
RU tramp_ #18.04.2021 10:33  @Черномор™#18.04.2021 10:30
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Черномор™>Моринформсистема Агат публикует в своих же журналах
Была как-то статья в сгинувшем Оборонном Заказе.
Черномор™> Слишком дорогое и бесполезное удовольствие.
С роботами не должно быть очень уж таковым.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU Черномор™ #18.04.2021 10:49  @tramp_#18.04.2021 10:33
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
t.> Была как-то статья в сгинувшем Оборонном Заказе.
Черномор™>> Слишком дорогое и бесполезное удовольствие.
t.> С роботами не должно быть очень уж таковым.

Ну, робот <пока> без носителя сам не ходит вдоль трубопровода.
Гонять судно в режиме 365/365 - весьма недешево.
Вероятно, когда-нибудь эти мурзилки и станут реальностью.
Но пока хватает ежегодных (в других случаях - раз в два-три года) инспекций с привлечением специализированного судна с ТНПА.

Пока никто не совершал прямых «актов агрессии» (разрушение, диверсия, преднамеренное повреждение) в отношении морских трубопроводов (тем более, в столь чувствительном, с т.зр. экологии, регионе, как Балтийское море).
Если «холодная война на море» дойдет до этого - Моринсис мгновенно разбогатеет.
   
RU tramp_ #18.04.2021 11:26  @Черномор™#18.04.2021 10:49
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Черномор™> Ну, робот <пока> без носителя сам не ходит вдоль трубопровода.
АНПА соответствующей конструкции могут ходить
Черномор™> Гонять судно в режиме 365/365 - весьма недешево.
Так периодически, носитель коастал гражданский.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU sam7 #18.04.2021 11:42  @Черномор™#18.04.2021 09:05
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Черномор™> Они не засыпают трубопровод на всей его протяженности.

Понял, спасибо.
   87.087.0
RU Черномор™ #18.04.2021 12:16  @tramp_#18.04.2021 11:26
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> Ну, робот <пока> без носителя сам не ходит вдоль трубопровода.
t.> АНПА соответствующей конструкции могут ходить
Могут, но пока никому не пригодились в нефтегазовой отрасли.
Для исследований океана - берут.
Но тоже в единичных экземплярах.

Черномор™>> Гонять судно в режиме 365/365 - весьма недешево.
t.> Так периодически, носитель коастал гражданский.
А вы думаете, для нефтегазовых и транспортных (трубопроводных) компаний фрахтовые ставки гражданских «коастал носителей» - сильно щадящие?..
Немереные бабки.
   
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★☆
Полл>>>> И так сколько раз на сегодня?
LtRum>>>> 0
Полл>>>Только расход краски большой.
LtRum>>Два ведра это большой? ;)
Полл> Как утверждает математика - это в бесконечность раз больше 0. :)
Такой прием называется демагогия. По факту - 0.

LtRum>> Паша, ну какой арест в международных водах или в ЭЭЗ чужого государства?
Полл> Международная конвенция об унификации некоторых правил, касающихся ареста морских судов (рус., англ.) - docs.cntd.ru
Полл> Статья 2
Полл> Судно, плавающее под флагом одного из Договаривающихся Государств, может быть арестовано в пределах юрисдикции любого Договаривающегося Государства по любому морскому требованию, но никакому другому требованию.
:facepalm: Паша, ну когда же ты начнешь читать документы не выборочно?
Статья 4
Судно может быть арестовано только на основании решения суда или другой компетентной судебной власти Договаривающегося Государства, в котором налагается арест.
 


Полл> По практике применения сегодня есть много примеров арестов и в международных водах, и в чужой экономзоне.
Данная практика в данном случае неприменима.

И напомни мне, сколько раз повреждали морские газопроводы за последние 10 лет?
   2121
RU Igor_FarEast #21.04.2021 20:25  @RoyalJib#21.04.2021 14:22
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Igor_FarEast

опытный

Сообщение было перенесено из темы Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160.
RoyalJib> Я к тому, что:
RoyalJib> 1. Бред, это сама идея ДШЛ на порту патрульника.


Ни кого не поддерживаю и не опровергаю, но рискну предположить, что в свое время бредом считали размещение вертолета на корвете, или дальнобойных ракет на посудине в 500-900 тн, или атомной ЭУ на надводных кораблях)
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Capt(N) #21.04.2021 20:33  @Igor_FarEast#21.04.2021 20:25
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
RoyalJib>> Я к тому, что:
RoyalJib>> 1. Бред, это сама идея ДШЛ на порту патрульника.
I.F.> Ни кого не поддерживаю и не опровергаю,
Ну плюсами и минусами-то прошёлся по последней странице :D

I.F.> ...но рискну предположить, что в свое время бредом считали размещение вертолета на корвете, или дальнобойных ракет на посудине в 500-900 тн, или атомной ЭУ на надводных кораблях)
То есть выделенный бред, который вы только предполагаете и является плодом вашей воспалённой фантазии, а не историческими фактами :) Ну так это естественно
   
24.04.2021 08:53, Вованыч: +1: Всё верно
1 10 11 12 13 14 15 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru