[image]

Создание нового СУВВП для ВКС и ВМФ России

 
CH Serg Ivanov #19.07.2021 15:14  @Полл#19.07.2021 15:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> А этот стройненький
Полл> Интересно, как размещена пушка?
Возможно увидим на фото с другой стороны.. :)
   1717
+
-
edit
 

fishbed

втянувшийся

Полл> З.Ы. Для отчётности: рисунок Паралая от 2013 года с представленным совпал осевой линией и движком от Су-57.

Один из вариантов,в том случае возможна реализация с вертикальным взлетом.
В случае с птицей крикуном вряд ли,итс импосибл т.с.
   91.0.4472.16491.0.4472.164
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

semen> Мда, яка страна, такой и F-16.

Ну, это чучелко явно не для родных ВВС. Лохам впаривать - как и амеры со своим Ф-35. Мы чем хуже? :)
   77
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
xab> Я про тему СУВПП и кранового хозяйства на кораблях.
xab> Раз по 10 эти картинки постились.
Возник вопрос как из этого ЛА сделать СУВВП с минимальными затратами. Можно либо всё хозяйство для этого (ненужное в горизонтальном полёте) навешать на самолёт и это будет уже фактически другой самолёт с худшими характеристиками и большей стоимостью - либо попробовать всё оборудование для вертикальной посадки оставить на земле или палубе с минимальными изменениями в конструкции ЛА.
Вертикальная посадка должна быть удобной в первую очередь для самолёта и лишь затем - для лётчика. В конце-концов летчика на этом этапе можно и исключить из системы управления при современной технике. Маск космические корабли на хвост успешно сажает без людей. ;)
А с другой стороны Як-141 гробанулся при посадке на палубу именно из-за ошибки пилота. Несмотря на классическую схему посадки.
   1717
Это сообщение редактировалось 19.07.2021 в 15:44
RU Полл #19.07.2021 15:30  @AGRESSOR#19.07.2021 15:22
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
semen>> Мда, яка страна, такой и F-16.
AGRESSOR> Ну, это чучелко явно не для родных ВВС.
Если это горизонтальный, упрощенный вариант СВВП, а сдвоенное переднее колесо и "штаны" говорят в пользу этого, то данный аппарат для родного ВМФ.
   79.0.3945.14779.0.3945.147
RU AGRESSOR #19.07.2021 15:35  @Полл#19.07.2021 15:30
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Полл> Если это горизонтальный, упрощенный вариант СВВП, а сдвоенное переднее колесо и "штаны" говорят в пользу этого, то данный аппарат для родного ВМФ.

Почему - для родного? Флот и авианесущие кораблики есть не только у РФ.
   77
RU Полл #19.07.2021 15:35  @Serg Ivanov#19.07.2021 15:29
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Возник вопрос как из этого ЛА сделать СУВВП с минимальными затратами. Можно либо всё хозяйство для этого (ненужное в горизонтальном полёте) навешать на самолёт и это будет уже фактически другой самолёт с худшими характеристиками и большей стоимостью - либо попробовать всё оборудование для вертикальной посадки оставить на земле или палубе с минимальными изменениями в конструкции ЛА.
В таком случае эти минимальные изменения вносились бы в конструкцию Су-57.
Разработка совершенно другого самолёта говорит о том, что был выбран другой путь, ИМХО.
   79.0.3945.14779.0.3945.147
RU Полл #19.07.2021 15:38  @AGRESSOR#19.07.2021 15:35
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Если это горизонтальный, упрощенный вариант СВВП, а сдвоенное переднее колесо и "штаны" говорят в пользу этого, то данный аппарат для родного ВМФ.
AGRESSOR> Почему - для родного? Флот и авианесущие кораблики есть не только у РФ.
Не только для нашего ВМФ, конечно.
Но два стремительно растущих по ВИ УДК (закладывали по 20 Кт, сейчас разговоры идут уже за 30 Кт) строятся для нашего ВМФ.
   79.0.3945.14779.0.3945.147
CH Serg Ivanov #19.07.2021 15:41  @Полл#19.07.2021 15:35
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Возник вопрос как из этого ЛА сделать СУВВП с минимальными затратами. Можно либо всё хозяйство для этого (ненужное в горизонтальном полёте) навешать на самолёт и это будет уже фактически другой самолёт с худшими характеристиками и большей стоимостью - либо попробовать всё оборудование для вертикальной посадки оставить на земле или палубе с минимальными изменениями в конструкции ЛА.
Полл> В таком случае эти минимальные изменения вносились бы в конструкцию Су-57.
Су-57 слишком большой даже для Кузнецова. А новые морские авианесущие комплексы видимо будут ещё меньше.
Полл> Разработка совершенно другого самолёта говорит о том, что был выбран другой путь, ИМХО.
ХЗ. Может путь и не выбран ещё вовсе.
Захват посадочным манипулятором ЛА на этапе "зависания на хвосте" может быть применим и для С-70.
При этом очистка палубы от тросов аэрофинешеров позволит разбегаться при взлёте от самой кормы корабля.
   1717
Это сообщение редактировалось 19.07.2021 в 15:51
DE Vyacheslav. #19.07.2021 15:47  @Serg Ivanov#19.07.2021 15:29
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
☠☠
S.I.> Возник вопрос как из этого ЛА сделать СУВВП с минимальными затратами.
А зачем из этого ЛА делать СУВВП? Кому и зачем он нужен?
   91.0.4472.16491.0.4472.164
CH Serg Ivanov #19.07.2021 15:48  @Vyacheslav.#19.07.2021 15:47
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Возник вопрос как из этого ЛА сделать СУВВП с минимальными затратами.
Vyacheslav.> А зачем из этого ЛА делать СУВВП? Кому и зачем он нужен?
Тем кому нужен F-35B. А таких немало.
   1717
DE Vyacheslav. #19.07.2021 15:53  @Serg Ivanov#19.07.2021 15:48
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
☠☠
S.I.>>> Возник вопрос как из этого ЛА сделать СУВВП с минимальными затратами.
Vyacheslav.>> А зачем из этого ЛА делать СУВВП? Кому и зачем он нужен?
S.I.> Тем кому нужен F-35B. А таких немало.
В США с бриташкой будем истребители продавать? Кому еще?
   91.0.4472.16491.0.4472.164
RU Полл #19.07.2021 15:56  @Vyacheslav.#19.07.2021 15:53
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Vyacheslav.> В США с бриташкой будем истребители продавать? Кому еще?
Турции, Малайзии, Китаю, Тайланду, Бразилии.
Если получится сделать СВВП с менее жесткими требованиями к кораблю-носителю, чем у F-35B, то еще Египту, ОАЭ.
   89.089.0
DE Vyacheslav. #19.07.2021 16:00  @Полл#19.07.2021 15:56
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
☠☠
Vyacheslav.>> В США с бриташкой будем истребители продавать? Кому еще?
Полл> Турции, Малайзии, Китаю, Тайланду, Бразилии.
Полл> Если получится сделать СВВП с менее жесткими требованиями к кораблю-носителю, чем у F-35B, то еще Египту, ОАЭ.

Эти страны выражали заинтересованность в закупке Ф-32Б?
   91.0.4472.16491.0.4472.164
RU Полл #19.07.2021 16:03  @Serg Ivanov#19.07.2021 15:41
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Су-57 слишком большой даже для Кузнецова.
Су-57. - Длина: 19,7 м - Размах крыла: 14 м
Су-33. - Длина: 21,185 м - Размах крыла: 14,7 м

S.I.> ХЗ. Может путь и не выбран ещё вовсе.
Ну да, ну да. То-то у нас и УДК так внезапно заложили, и расти они начали таак же внезапно, и вот этот макет внезапно выкатили - от невыбранности и неспланированности. :)

S.I.> При этом очистка палубы от тросов аэрофинешеров позволит разбегаться при взлёте от самой кормы корабля.
Аэрофинишеры не мешают маневрированию и разбегу ЛА на полетной палубе, если не используется катапульта.
   89.089.0
RU Полл #19.07.2021 16:04  @Vyacheslav.#19.07.2021 16:00
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Vyacheslav.> Эти страны выражали заинтересованность в закупке Ф-32Б?
Турция - так даже вложилась в проект F-35B, и когда ей недавно эти средства "простили", это вызвало в Турции некоторое недоумение и обиду. :)
   89.089.0
+
+1
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Полл> Прошу не кидаться тапками, но не может ли трансмиссия на подъемный винт СВВП быть электрической?

Я уже писал, что может. И на вентилятор, а не на винт, русскоязычный термин такой. Но это неизбежно высоковольтка, иначе от проводов дым пойдёт. А там много своих сложностей.
Ну если сделали, то честь и слава.
   52.952.9

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
U235> Все "стелсы" обречены быть до какой-то степени похожими друг на друга "чемоданами" с рублеными формами.

С ромбическими. Точнее, составленными из ромбов. Из всех простых фигур ромб имеет наименьшую эффективную площадь рассеяния. А сложные — никто не берётся считать.
   52.952.9
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр

Полл> Турции, Малайзии, Китаю, Тайланду, Бразилии.

Из-за низкой скорости передачи к серийному производству маловероятно, в России слишком долго ведут проекты, даже простой проект иногда вызывает необъяснимое торможение.
   91.0.4472.12491.0.4472.124
+
+8
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

Полл>> Турции, Малайзии, Китаю, Тайланду, Бразилии.
TT> Из-за низкой скорости передачи к серийному производству маловероятно, в России слишком долго ведут проекты, даже простой проект иногда вызывает необъяснимое торможение.

Отлично! Еще бы подобное предсказание от деревянного Ивы, и Виктора Обнуленина - и можно спать спокойно. Значит точно скоро будет в серии. :)
   90.090.0
+
+1
-
edit
 

Тилле

втянувшийся


TT> Из-за низкой скорости передачи к серийному производству маловероятно, в России слишком долго ведут проекты, даже простой проект иногда вызывает необъяснимое торможение.
Американцы, европейцы, французы (особенно французы со своим Рафалем) смотрят на вас с недоумением. Наверное, "это другое", что на западе от полёта прототипа до начала поступления первых серийных экземпляров в войска проходит в среднем 12 лет?
Если облик нового аппарата рассекречен, то первый полёт может быть уже очень скоро. Время доведения до стадии серийного производства может быть намного меньше, чем Су-57, из-за частичной унификации с ним.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
MD Serg Ivanov #19.07.2021 20:19  @Полл#19.07.2021 16:03
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> Аэрофинишеры не мешают маневрированию и разбегу ЛА на полетной палубе, если не используется катапульта.
А Кузнецов и все остальные как же?
 


нет взлётных позиций за аэрофинишёрами.
   91.0.4472.12491.0.4472.124
RU Полл #19.07.2021 20:45  @Serg Ivanov#19.07.2021 20:19
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> А Кузнецов и все остальные как же?
А "все остальные" - это кто?

S.I.> нет взлётных позиций за аэрофинишёрами.
Там палубы нет. На левой, длинной взлетной трассе у 11435 за аэрофинишерами. И соответственно нет возможности разместить стартовое оборудование.
   89.089.0
MD Serg Ivanov #19.07.2021 20:53  @Полл#19.07.2021 20:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> А Кузнецов и все остальные как же?
Полл> А "все остальные" - это кто?
Китайцы, индусы.
   91.0.4472.12491.0.4472.124
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Полл #19.07.2021 21:06  @Serg Ivanov#19.07.2021 20:53
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Китайцы, индусы.
 


У "Ляонина" тоже не пошли на замену левого заднего спонсона с вооружением самообороны авианосца на стартовую позицию за аэрофинишерами.
Причем по массе дополнительный кусок полетной палубы, ИМХО, получился бы тяжелее, и как ЦМ корпуса удержали бы в допустимом диапазоне - мне не понятно.
У "Викрамидьи" с средствами самообороны и геометрией полетной палубы еще хуже.
   89.089.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru