Вованыч
инфо
инструменты
Bornholmer
LtRum
LtRum
info
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/a0/a0z/f/2015/10/128x128-crop/27-3991884-dsc4477.jpg)
Консультации по морским вопросам
Морской ликбез или вопросы от чайников на морскую тематикуТеги:
Bornholmer> У каких-то ФРГшных проектов, если мне не изменяет память, были палубные аппараты в корме, развернутые назад.
Как минимум, у РКА (Typ 148 и 143). И, соответственно, части "комбаттантов".
Как минимум, у РКА (Typ 148 и 143). И, соответственно, части "комбаттантов".
Mex> В общем, принцип такой: если есть оружие или боевое предназначение - это корабль. Прочие - судно.
Исключение - парусники.
Исключение - парусники.
Bornholmer> Чтобы не мучиться с погрузкой торпед и обслуживанием аппаратов.
Ну, это от реализиации зависит. Да и возятся же с загрузкой торпед в подводные лодки.
Bornholmer> У каких-то ФРГшных проектов, если мне не изменяет память, были палубные аппараты в корме, развернутые назад.
А у каких, не вспомнишь? Я так понимаю, там не анти-торпеды применялись?
Ну, это от реализиации зависит. Да и возятся же с загрузкой торпед в подводные лодки.
Bornholmer> У каких-то ФРГшных проектов, если мне не изменяет память, были палубные аппараты в корме, развернутые назад.
А у каких, не вспомнишь? Я так понимаю, там не анти-торпеды применялись?
AGRESSOR> Ну, это от реализиации зависит. Да и возятся же с загрузкой торпед в подводные лодки.
Подводную лодку можно отдифферентовать, и приподнять носовую оконечность, чтоб отверстия торпедных аппаратов показались над водой. Или засовывать торпеды в люк сверху, там недалеко.
До подводного аппарата надводного корабля фиг доберешься через все палубы, и кренить его неудобно. Так что аппараты надводные, часто поворотные.
AGRESSOR> А у каких, не вспомнишь? Я так понимаю, там не анти-торпеды применялись?
Вованыч выше написал. Противолодочные торпеды, насколько понимаю.
Подводную лодку можно отдифферентовать, и приподнять носовую оконечность, чтоб отверстия торпедных аппаратов показались над водой. Или засовывать торпеды в люк сверху, там недалеко.
До подводного аппарата надводного корабля фиг доберешься через все палубы, и кренить его неудобно. Так что аппараты надводные, часто поворотные.
AGRESSOR> А у каких, не вспомнишь? Я так понимаю, там не анти-торпеды применялись?
Вованыч выше написал. Противолодочные торпеды, насколько понимаю.
Прикреплённые файлы:
AGRESSOR> И почему бы не делать ТА в корме, но с антиторпедами типа М-15?
Зачем?
При применении АТ главное - это обнаружить торпеду.
Корма - фактически "слепой" сектор для ГАС, соответственно обнаружить торпеду с кормовых углов невозможно.
Исходя и торпедного треугольника атака ПЛ осуществляется с носовых или бортовых курсовых углов. Выход в атаку на ПЛ тоже ведется так, чтобы она была на носовых курсовых углах.
Зачем?
При применении АТ главное - это обнаружить торпеду.
Корма - фактически "слепой" сектор для ГАС, соответственно обнаружить торпеду с кормовых углов невозможно.
Исходя и торпедного треугольника атака ПЛ осуществляется с носовых или бортовых курсовых углов. Выход в атаку на ПЛ тоже ведется так, чтобы она была на носовых курсовых углах.
Парочка замечаний:
LtRum> Корма - фактически "слепой" сектор для ГАС, соответственно обнаружить торпеду с кормовых углов невозможно.
Это не так. При использовании БУГАС и ОГАС это совсем не является проблемой.
LtRum> Исходя и торпедного треугольника атака ПЛ осуществляется с носовых или бортовых курсовых углов. Выход в атаку на ПЛ тоже ведется так, чтобы она была на носовых курсовых углах.
Стрельба торпедами не осуществляется исходя из торпедного треугольника. Стрельба самонаводящимися торпедами может осуществляться с любых курсовых углов, исходя из тактической ситуации, собственно тоже самое касается и выхода в атаку по ПЛ.
LtRum> Корма - фактически "слепой" сектор для ГАС, соответственно обнаружить торпеду с кормовых углов невозможно.
Это не так. При использовании БУГАС и ОГАС это совсем не является проблемой.
LtRum> Исходя и торпедного треугольника атака ПЛ осуществляется с носовых или бортовых курсовых углов. Выход в атаку на ПЛ тоже ведется так, чтобы она была на носовых курсовых углах.
Стрельба торпедами не осуществляется исходя из торпедного треугольника. Стрельба самонаводящимися торпедами может осуществляться с любых курсовых углов, исходя из тактической ситуации, собственно тоже самое касается и выхода в атаку по ПЛ.
garry69> Стрельба торпедами не осуществляется исходя из торпедного треугольника. Стрельба самонаводящимися торпедами может осуществляться с любых курсовых углов, исходя из тактической ситуации, собственно тоже самое касается и выхода в атаку по ПЛ.
Выход в атаку по ПЛ, чтобы она была с кормовых курсовых? В первый раз слышу. Можно описать способ?
Выход в атаку по ПЛ, чтобы она была с кормовых курсовых? В первый раз слышу. Можно описать способ?
LtRum> Выход в атаку по ПЛ, чтобы она была с кормовых курсовых? В первый раз слышу. Можно описать способ?
Вас это удивляет? А чем по Вашему мнению, атака пл на носовых курсовых углах будет отличаться от ее атаки на кормовых? В торпеду углы поворота на корму не вводятся, или кормовые РБУ в корму не стреляют?
Вас это удивляет? А чем по Вашему мнению, атака пл на носовых курсовых углах будет отличаться от ее атаки на кормовых? В торпеду углы поворота на корму не вводятся, или кормовые РБУ в корму не стреляют?
LtRum> Выход в атаку по ПЛ, чтобы она была с кормовых курсовых? ..
Ну так находящиеся ТА имею сектор стрельбы до 120• в корму
Ну так находящиеся ТА имею сектор стрельбы до 120• в корму
LtRum> При применении АТ главное - это обнаружить торпеду.
Ну, обнаружил ее, дальше-то что? Выполняется-то весь комплекс мер. Максимальный ход с противоторпедным маневрированием, ложные цели, шумелки, применение противоторпеды. И если вдруг противоторпеда промажет, тебе уже поздно будет выполнять все прочее.
LtRum> Корма - фактически "слепой" сектор для ГАС, соответственно обнаружить торпеду с кормовых углов невозможно.
Зато с кормовых углов она будет тебя догонять, если будешь шпарить от нее змейкой на предельном ходу.
Ну, обнаружил ее, дальше-то что? Выполняется-то весь комплекс мер. Максимальный ход с противоторпедным маневрированием, ложные цели, шумелки, применение противоторпеды. И если вдруг противоторпеда промажет, тебе уже поздно будет выполнять все прочее.
LtRum> Корма - фактически "слепой" сектор для ГАС, соответственно обнаружить торпеду с кормовых углов невозможно.
Зато с кормовых углов она будет тебя догонять, если будешь шпарить от нее змейкой на предельном ходу.
LtRum>> При применении АТ главное - это обнаружить торпеду.
AGRESSOR> Ну, обнаружил ее, дальше-то что?
Если не обнаружил - то и АТ не выстрелишь ибо не знаешь.
LtRum>> Корма - фактически "слепой" сектор для ГАС, соответственно обнаружить торпеду с кормовых углов невозможно.
AGRESSOR> Зато с кормовых углов она будет тебя догонять, если будешь шпарить от нее змейкой на предельном ходу.
А как поведет себя АТ в кильватерном следе? Сможет она обнаружить торпеду?
AGRESSOR> Ну, обнаружил ее, дальше-то что?
Если не обнаружил - то и АТ не выстрелишь ибо не знаешь.
LtRum>> Корма - фактически "слепой" сектор для ГАС, соответственно обнаружить торпеду с кормовых углов невозможно.
AGRESSOR> Зато с кормовых углов она будет тебя догонять, если будешь шпарить от нее змейкой на предельном ходу.
А как поведет себя АТ в кильватерном следе? Сможет она обнаружить торпеду?
LtRum>> Выход в атаку по ПЛ, чтобы она была с кормовых курсовых? В первый раз слышу. Можно описать способ?
garry69> Вас это удивляет? А чем по Вашему мнению, атака пл на носовых курсовых углах будет отличаться от ее атаки на кормовых?
Сам выстрел нет. Но когда занимаем позицию для выстрела, КМК, корабль идет на ПЛ, а не от нее.
Если мы "внезапно" обнаружили ПЛ в корме, ну это другое дело, но вроде бы сначала обнаржение, потом классификация (что требует времени) потом занятие позиции для стрельбы, сам стрельба.
Я не прав?
garry69> Вас это удивляет? А чем по Вашему мнению, атака пл на носовых курсовых углах будет отличаться от ее атаки на кормовых?
Сам выстрел нет. Но когда занимаем позицию для выстрела, КМК, корабль идет на ПЛ, а не от нее.
Если мы "внезапно" обнаружили ПЛ в корме, ну это другое дело, но вроде бы сначала обнаржение, потом классификация (что требует времени) потом занятие позиции для стрельбы, сам стрельба.
Я не прав?
LtRum> Сам выстрел нет. Но когда занимаем позицию для выстрела, КМК, корабль идет на ПЛ, а не от нее. Если мы "внезапно" обнаружили ПЛ в корме, ну это другое дело, но вроде бы сначала обнаржение, потом классификация (что требует времени) потом занятие позиции для стрельбы, сам стрельба.
С чего Вы взяли, что занимая позицию для стрельбы, корабль обязательно идет на ПЛ? Начнем с того, что атака может производиться как из положения поиска, так и из положения слежения, как одиночным кораблем, так и группой, как по данным собственной ГАС, так и по данным другого корабля, корабль может находиться от ПЛ как на дистанции превышающей дальность стрельбы оружием (когда надо будет сближаться с целью), так и на дистанции менее минимальной дальности применения по ней оружия (т.е. надо будет удаляться от нее)... Вариантов масса, возможность нахождения ПЛ на кормовых курсовых углах очень даже существует, поэтому атака может и будет производиться при нахождении ПЛ на любых курсовых углах.
С чего Вы взяли, что занимая позицию для стрельбы, корабль обязательно идет на ПЛ? Начнем с того, что атака может производиться как из положения поиска, так и из положения слежения, как одиночным кораблем, так и группой, как по данным собственной ГАС, так и по данным другого корабля, корабль может находиться от ПЛ как на дистанции превышающей дальность стрельбы оружием (когда надо будет сближаться с целью), так и на дистанции менее минимальной дальности применения по ней оружия (т.е. надо будет удаляться от нее)... Вариантов масса, возможность нахождения ПЛ на кормовых курсовых углах очень даже существует, поэтому атака может и будет производиться при нахождении ПЛ на любых курсовых углах.
LtRum>> Сам выстрел нет. Но когда занимаем позицию для выстрела, КМК, корабль идет на ПЛ, а не от нее. Если мы "внезапно" обнаружили ПЛ в корме, ну это другое дело, но вроде бы сначала обнаржение, потом классификация (что требует времени) потом занятие позиции для стрельбы, сам стрельба.
garry69> ... Вариантов масса, возможность нахождения ПЛ на кормовых курсовых углах очень даже существует, поэтому атака может и будет производиться при нахождении ПЛ на любых курсовых углах.
Значит был не прав.
garry69> ... Вариантов масса, возможность нахождения ПЛ на кормовых курсовых углах очень даже существует, поэтому атака может и будет производиться при нахождении ПЛ на любых курсовых углах.
Значит был не прав.
garry69>... Вариантов масса, возможность нахождения ПЛ на кормовых курсовых углах очень даже существует, поэтому атака может и будет производиться при нахождении ПЛ на любых курсовых углах....
Великодушно простите - не могу удержаться:
"...Эльза спокойно прошла через мостик, дождалась, когда командир очередной раз спрыгнул со своего ящика-пьедестала, чтобы лично глянуть на экран радара, и единым махом слизнула с ящика все данные стрельбы, всякие аппаратные углы и торпедные треугольники..."©
Великодушно простите - не могу удержаться:
"...Эльза спокойно прошла через мостик, дождалась, когда командир очередной раз спрыгнул со своего ящика-пьедестала, чтобы лично глянуть на экран радара, и единым махом слизнула с ящика все данные стрельбы, всякие аппаратные углы и торпедные треугольники..."©
Судя по всему, торпедисты собрались... Тусовка, однако!
Народ, вот вопрос по гидроакустике. В книгах и фильмах про ПЛ часто делается акцент на то, что в бою никому нельзя на лодке шуметь. В документалистике это вроде как тоже подтверждается; хотя бы косвенно - тем, что на фотографиях внутреннего убранства лодок любого типа все закрепляется. Не только, чтобы при качке не улетело, но и для обеспечения низкой акустической активности. ОК, идея вроде понятна.
Вопрос вот в чем. Обнаружение и классификация лодок по анализу показаний LOFAR и DEMON - это сравнение профилей из библиотеки и пойманных микрофонами ГАК. Но в библиотеке профиль вражеской лодки или корабля как комбинация акустических источников (движка, насосов, приводов, вибраций, неравномерности обтекания корпуса и т.п.). Все это опознается в комплексе. Как же тогда шум на лодке, если сама лодка не "видна" (как опознаваемый комплекс шумов), может помочь ее обнаружить? Допустим, кто-то на лодке сошел с ума и колотит молотком по корпусу. Но на вражеской лодке этот звук не воспринимается как профиль - почему же следует опасаться запущенной торпеды? Кроме того, звук будет хаотичный, с него не снимешь допплеровский сдвиг, не посчитаешь обороты... Почему же подводники боятся простых шумов на лодке?
Вопрос вот в чем. Обнаружение и классификация лодок по анализу показаний LOFAR и DEMON - это сравнение профилей из библиотеки и пойманных микрофонами ГАК. Но в библиотеке профиль вражеской лодки или корабля как комбинация акустических источников (движка, насосов, приводов, вибраций, неравномерности обтекания корпуса и т.п.). Все это опознается в комплексе. Как же тогда шум на лодке, если сама лодка не "видна" (как опознаваемый комплекс шумов), может помочь ее обнаружить? Допустим, кто-то на лодке сошел с ума и колотит молотком по корпусу. Но на вражеской лодке этот звук не воспринимается как профиль - почему же следует опасаться запущенной торпеды? Кроме того, звук будет хаотичный, с него не снимешь допплеровский сдвиг, не посчитаешь обороты... Почему же подводники боятся простых шумов на лодке?
AGRESSOR> Вопрос вот в чем. Обнаружение и классификация лодок по анализу показаний LOFAR и DEMON - это сравнение профилей из библиотеки и пойманных микрофонами ГАК.
Почему же подводники боятся простых шумов на лодке?
Сначала обнаружение, потом классификация. Любой "лишний" шум увеличивает дистанцию обнаружения - сначала "зацепиться", потом разбираться, что там.
Почему же подводники боятся простых шумов на лодке?
Сначала обнаружение, потом классификация. Любой "лишний" шум увеличивает дистанцию обнаружения - сначала "зацепиться", потом разбираться, что там.
AGRESSOR> Народ, вот вопрос по гидроакустике. В книгах и фильмах про ПЛ часто делается акцент на то, что в бою никому нельзя на лодке шуметь.
Первая лодочная практика. Нерпячья губа. 18-ая дивизия. Ну и кто-то из наших хлопнул переборочным люком.Чуть руки не отшибли.
- Ты что танкист что ли?
Первая лодочная практика. Нерпячья губа. 18-ая дивизия. Ну и кто-то из наших хлопнул переборочным люком.Чуть руки не отшибли.
- Ты что танкист что ли?
тащторанга-01> Первая лодочная практика. Нерпячья губа. 18-ая дивизия. Ну и кто-то из наших хлопнул переборочным люком.Чуть руки не отшибли.
тащторанга-01> - Ты что танкист что ли?
Я помню,где то в 70х, в Питере, встретили курсантов ВВМУ шли от Балт.вокзала,в робах.
Очень большая колонна. Шли тихо,без песни,не топая,без разговоров.Мы еще тогда удивились,что так тихо передвигаются, думаю это был подплав
тащторанга-01> - Ты что танкист что ли?
Я помню,где то в 70х, в Питере, встретили курсантов ВВМУ шли от Балт.вокзала,в робах.
Очень большая колонна. Шли тихо,без песни,не топая,без разговоров.Мы еще тогда удивились,что так тихо передвигаются, думаю это был подплав
info> Я помню,где то в 70х, в Питере, встретили курсантов ВВМУ шли от Балт.вокзала,в робах.
info> Очень большая колонна. Шли тихо,без песни,не топая,без разговоров.Мы еще тогда удивились,что так тихо передвигаются, думаю это был подплав
Я прошу прощения у модератеров, ну просто ув.товарищь инфо напросился, веду матросов по причалу, на встречу рота курсантов. Я как положено по Строевму уставу;
- Взвоод! Смирно! Равнее На лево!
Курсачи смеются, а ротный аж переволнаволся;
- Рота, рота, смирно!
info> Очень большая колонна. Шли тихо,без песни,не топая,без разговоров.Мы еще тогда удивились,что так тихо передвигаются, думаю это был подплав
Я прошу прощения у модератеров, ну просто ув.товарищь инфо напросился, веду матросов по причалу, на встречу рота курсантов. Я как положено по Строевму уставу;
- Взвоод! Смирно! Равнее На лево!
Курсачи смеются, а ротный аж переволнаволся;
- Рота, рота, смирно!
без разговоров.Мы еще тогда удивились,что так тихо передвигаются, думаю это был подплав
Это явно наши шли из бани.Городская баня рядом с Балтийским вокзалом.ВВМУПП там мылся всю дорогу.Подьем в 05.00 и строем туда.На помывку 45 минут.За это время надо помыться,купить в булочной на вокзале свежих батонов,и выпить свежего "Жигулевского".А потом строем оттуда на завтрак и учебу в систему.
Это явно наши шли из бани.Городская баня рядом с Балтийским вокзалом.ВВМУПП там мылся всю дорогу.Подьем в 05.00 и строем туда.На помывку 45 минут.За это время надо помыться,купить в булочной на вокзале свежих батонов,и выпить свежего "Жигулевского".А потом строем оттуда на завтрак и учебу в систему.
В.Д.2.> без разговоров.Мы еще тогда удивились,что так тихо передвигаются, думаю это был подплав
В.Д.2.> Это явно наши шли из бани.
Это было днем и очень много курсантов,большая колонна. Помню робы и белые бески )
Полотенец и веников не помню
Кстати,а сколько курсантов обучалось одновременно в училище?
В.Д.2.> Это явно наши шли из бани.
Это было днем и очень много курсантов,большая колонна. Помню робы и белые бески )
Полотенец и веников не помню
Кстати,а сколько курсантов обучалось одновременно в училище?
В.Д.2.> Это явно наши шли из бани.Городская баня рядом с Балтийским вокзалом.ВВМУПП там мылся всю дорогу.Подьем в 05.00 и строем туда.На помывку 45 минут.За это время надо помыться,купить в булочной на вокзале свежих батонов,и выпить свежего "Жигулевского".А потом строем оттуда на завтрак и учебу в систему.
Баня у них была на Старопетергофским
Баня у них была на Старопетергофским
- VAS [01.09.2021 21:08]: Перенос сообщений в ...dbl
Реклама Google — средство выживания форумов :)
info> Кстати,а сколько курсантов обучалось одновременно в училище?
Ну
84-ом году пришел приказ Гпавкома "всех выпускнивых снецваковах назначать только на корабнльные должности"е
А на Ваш вопрос, отвечу, мой творой фак. две роты по 80-м челокек, плюс певый факулттет
у и них там 4-и классса было плюс третий факильтет дезилисты с электриками.
Ну
84-ом году пришел приказ Гпавкома "всех выпускнивых снецваковах назначать только на корабнльные должности"е
А на Ваш вопрос, отвечу, мой творой фак. две роты по 80-м челокек, плюс певый факулттет
у и них там 4-и классса было плюс третий факильтет дезилисты с электриками.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 29.08.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.08.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
