-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/us/userapi/pp/c849520/v849520606/ce600/128x128-crop/Hyqfjlh22oU.jpg)
Ил-112. Новости
Теги:
DustyFox
Bredonosec> И все они жрут то же самое топливо.
Bredonosec> 2) mogas сертифицированно разрешено юзать. Ограничения:
Там еще чуток опережение зажигания крутить нужно.
Bredonosec> 2) mogas сертифицированно разрешено юзать. Ограничения:
Там еще чуток опережение зажигания крутить нужно.
инфо
инструменты
Bredonosec
DustyFox> Там еще чуток опережение зажигания крутить нужно.
ну, эт настройки, а не ограничения, но да
ну, эт настройки, а не ограничения, но да
DustyFox> В России нет ни каких проблем с топливом для поршневых самолетов. При несложной регулировке силами техников подразделения, даже я сам такую на Як-18Т в 90-е делал, вся постсоветская поршневая техника с АШ-62ИР и АИ/М-14 до П включительно, спокойно летает на автомобильном 95 и даже 92. С неощущаемой в реале потерей мощности.
Так проблема не в том что потеря мощности, а в том что качество... Тут на некоторых заправках автомобиль то страшновато заправлять, не то что самолет. Какой-то поставщик автомобильного 95ого может контролировать необходимое для авиации качество того же 95ого бензина? Как по стабильности характеристик, так и по наличию нежелательных примесей, хоть той же воды?
Так проблема не в том что потеря мощности, а в том что качество... Тут на некоторых заправках автомобиль то страшновато заправлять, не то что самолет. Какой-то поставщик автомобильного 95ого может контролировать необходимое для авиации качество того же 95ого бензина? Как по стабильности характеристик, так и по наличию нежелательных примесей, хоть той же воды?
U235> ... в первую очередь занялись заменой ниши Ан-26.
потому что это "окружная маршрутка"! Владивосток - Хабаровск - Сахалин (Курилы) - Камчатка: вот ее профиль если говорить по ДВФО например. Это их поле деятельности, их работа. Они шныряют туда-сюда, и с Кневичей и с Центральной Угловой (в нашем случае). Бойцов разведывательно-десантных и десантно-штурмовых подразделений, тех же морпехов, на полигон Клерка возят и выбрасывают парашютным десантом тоже "двадцать шестые". Или на той же Камчатке:
Десантирование морских пехотинцев из самолётов Ан-26 на Камчатке
На Камчатке в рамках бригадного тактического учения морские пехотинцы Тихоокеанского флота, десантировавшись из самолётов Ан-26, продемонстрировали захват и удержание аэродрома условного противника, обороняя объект до подхода основных сил. На этом этапе учения было задействовано около 1,7 тыс. морпехов, свыше 200 единиц боевой и специальной техники и пять транспортных самолётов морской авиации ТОФ.
Это новичков и спортсменов на Озерных ключах можно с Ми-8 и Ан-2 бросать (и бросают).
потому что это "окружная маршрутка"! Владивосток - Хабаровск - Сахалин (Курилы) - Камчатка: вот ее профиль если говорить по ДВФО например. Это их поле деятельности, их работа. Они шныряют туда-сюда, и с Кневичей и с Центральной Угловой (в нашем случае). Бойцов разведывательно-десантных и десантно-штурмовых подразделений, тех же морпехов, на полигон Клерка возят и выбрасывают парашютным десантом тоже "двадцать шестые". Или на той же Камчатке:
Десантирование морских пехотинцев из самолётов Ан-26 на Камчатке
На Камчатке в рамках бригадного тактического учения морские пехотинцы Тихоокеанского флота, десантировавшись из самолётов Ан-26, продемонстрировали захват и удержание аэродрома условного противника, обороняя объект до подхода основных сил. На этом этапе учения было задействовано около 1,7 тыс. морпехов, свыше 200 единиц боевой и специальной техники и пять транспортных самолётов морской авиации ТОФ.
Это новичков и спортсменов на Озерных ключах можно с Ми-8 и Ан-2 бросать (и бросают).
U235> Так проблема не в том что потеря мощности, а в том что качество... Тут на некоторых заправках автомобиль то страшновато заправлять, не то что самолет. Какой-то поставщик автомобильного 95ого может контролировать необходимое для авиации качество того же 95ого бензина? Как по стабильности характеристик, так и по наличию нежелательных примесей, хоть той же воды?
Ну, где именно брать бенз для заправки - ты сам решаешь. В целом, как писали, если у дяди лёни не заправляться, то в рф нормальное топливо.
Вода -
1) существует процедура слива отстоя, неизвестная автомобилистам. В нижней точке бака есть пружинный клапан, с бутылью подходишь, прижимаешь, сливаешь. Через какой час, два, сутки после заправки, короче, перед полетом.
2) наличие воды - просто раньше включать подогрев карба. Я уже писал ранее.
Ну, где именно брать бенз для заправки - ты сам решаешь. В целом, как писали, если у дяди лёни не заправляться, то в рф нормальное топливо.
Вода -
1) существует процедура слива отстоя, неизвестная автомобилистам. В нижней точке бака есть пружинный клапан, с бутылью подходишь, прижимаешь, сливаешь. Через какой час, два, сутки после заправки, короче, перед полетом.
2) наличие воды - просто раньше включать подогрев карба. Я уже писал ранее.
Bredonosec> Ну, где именно брать бенз для заправки - ты сам решаешь. В целом, как писали, если у дяди лёни не заправляться, то в рф нормальное топливо.
У нас в крае был случай массовых отказов двигателей автомобилей после заправки на фирменных АЗС Роснефти. Автомобили просто глохли проехав некоторое расстояние. Причем некоторые даже в автосервисах с трудом оживляли. Роснефть, что с ней редко случается, признала косяк с некондиционным бензином. Вроде не дядя Леня. А теперь представьте если этим заправили самолеты.
У нас в крае был случай массовых отказов двигателей автомобилей после заправки на фирменных АЗС Роснефти. Автомобили просто глохли проехав некоторое расстояние. Причем некоторые даже в автосервисах с трудом оживляли. Роснефть, что с ней редко случается, признала косяк с некондиционным бензином. Вроде не дядя Леня. А теперь представьте если этим заправили самолеты.
U235> У нас в крае был случай массовых отказов двигателей автомобилей после заправки на фирменных АЗС Роснефти. Автомобили просто глохли проехав некоторое расстояние.
Большое?
И глохли на хх? На нагрузке? С хлопками детонации?
Просто перед взлетом обязателен прогрев и гонки двигла. Если параметры значительно отличаются от положенных, - что-то не то.
Но если хлопки детонации, то это кирдык двиглу можно получить, моторы не рассчитаны на. И дно поршня проламывается, и гбц ломается, словом, жопа.
> Роснефть, что с ней редко случается, признала косяк с некондиционным бензином. А теперь представьте если этим заправили самолеты.
Признание обернулось компенсацией восстановления?
Большое?
И глохли на хх? На нагрузке? С хлопками детонации?
Просто перед взлетом обязателен прогрев и гонки двигла. Если параметры значительно отличаются от положенных, - что-то не то.
Но если хлопки детонации, то это кирдык двиглу можно получить, моторы не рассчитаны на. И дно поршня проламывается, и гбц ломается, словом, жопа.
> Роснефть, что с ней редко случается, признала косяк с некондиционным бензином. А теперь представьте если этим заправили самолеты.
Признание обернулось компенсацией восстановления?
Bredonosec> Большое?
Достаточно большое. Там дело было в какой то присадке, от которой шли отложения забивающие инжекторы.
Вот одна из статей про это
Это еще до того, как Роснефть дожали и она признала косяк.
Так что предварительная гонка в таком случае может и не помочь.
Bredonosec> Признание обернулось компенсацией восстановления?
Да. Пришлось раскошелиться Роснефти. Но в авиации, как понимаете, компенсации платить будут уже вдовам.
Достаточно большое. Там дело было в какой то присадке, от которой шли отложения забивающие инжекторы.
Вот одна из статей про это
Приморцы обвиняют «Роснефть» в массовых поломках автомобилей из-за некачественного бензина
На Дальний Восток приедут представители компании // primgazeta.ruЭто еще до того, как Роснефть дожали и она признала косяк.
Так что предварительная гонка в таком случае может и не помочь.
Bredonosec> Признание обернулось компенсацией восстановления?
Да. Пришлось раскошелиться Роснефти. Но в авиации, как понимаете, компенсации платить будут уже вдовам.
U235> Так что предварительная гонка в таком случае может и не помочь.
Ну.. Вообще да, это не сразу было б заметно..
U235> Но в авиации, как понимаете, компенсации платить будут уже вдовам.
Необязательно в принципе, но тогда это "нарушение норм, повлекшее смерть двух или более лиц"
И поскольку статья уголовная, не рискнули б, наверно, поставлять такое..
Ну.. Вообще да, это не сразу было б заметно..
U235> Но в авиации, как понимаете, компенсации платить будут уже вдовам.
Необязательно в принципе, но тогда это "нарушение норм, повлекшее смерть двух или более лиц"
И поскольку статья уголовная, не рискнули б, наверно, поставлять такое..
DustyFox>> В России нет ни каких проблем с топливом для поршневых самолетов. неощущаемой в реале потерей мощности.
U235> Так проблема не в том что потеря мощности, а в том что качество... Тут на некоторых заправках автомобиль то страшновато заправлять, не то что самолет.
Поступают проще: берут строго у одного поставщика, которому выгоден дополнительный крупный клиент.
ПС А у нас в аэроклубе поступают еще проще: горючку берут у поставщика, который сам летает у нас на Як-52.
ППС Ну а сильно желающие, берут для своих аппаратов L100, сейчас его вроде и у нас в городе делают, на новом НПЗ.
U235> Так проблема не в том что потеря мощности, а в том что качество... Тут на некоторых заправках автомобиль то страшновато заправлять, не то что самолет.
Поступают проще: берут строго у одного поставщика, которому выгоден дополнительный крупный клиент.
ПС А у нас в аэроклубе поступают еще проще: горючку берут у поставщика, который сам летает у нас на Як-52.
ППС Ну а сильно желающие, берут для своих аппаратов L100, сейчас его вроде и у нас в городе делают, на новом НПЗ.
Bredonosec> Необязательно в принципе, но тогда это "нарушение норм, повлекшее смерть двух или более лиц"
Bredonosec> И поскольку статья уголовная, не рискнули б, наверно, поставлять такое..
Ну об этом только после случившегося трындеца узнали. И упирались до последнего, пока их на суде с экспертизами убитых топливных инжекторов не прижали.
Но в том то все и дело, что бензин А-95 поставляется для автомобилей. Его приемки и проверки по авиационным стандартам качества не производится и сам производитель топлива его для авиации не предназначает. Так что не факт даже что засудите поставщика за гибель в авиакатастрофе: вы же на свой страх и риск используете предназначенный производителем для автомобилей бензин на самолетах. Это ровно как в самолет залить светильный керосин вместо ТС-1 и потом чего-то требовать с его поставщика за катастрофу
Bredonosec> И поскольку статья уголовная, не рискнули б, наверно, поставлять такое..
Ну об этом только после случившегося трындеца узнали. И упирались до последнего, пока их на суде с экспертизами убитых топливных инжекторов не прижали.
Хабаровчанка выиграла у «Роснефти» дело о некачественном бензине (ФОТО; ВИДЕО) – Новости Владивостока на VL.ru
Новости Владивостока: Очередные судебные тяжбы жительницы Хабаровска и компании «Роснефть» закончились победой потребительницы. Нефтяного гиганта обязали оплатить ремонт автомобиля, пострадавшего из-за топлива ненадлежащего качества. Решение суда может быть обжаловано в апелляционной инстанции, сообщает DVhab.ru. // www.newsvl.ruНо в том то все и дело, что бензин А-95 поставляется для автомобилей. Его приемки и проверки по авиационным стандартам качества не производится и сам производитель топлива его для авиации не предназначает. Так что не факт даже что засудите поставщика за гибель в авиакатастрофе: вы же на свой страх и риск используете предназначенный производителем для автомобилей бензин на самолетах. Это ровно как в самолет залить светильный керосин вместо ТС-1 и потом чего-то требовать с его поставщика за катастрофу
DustyFox> Поступают проще: берут строго у одного поставщика, которому выгоден дополнительный крупный клиент.
Но в любом случае привлечь к ответственности такого поставщика за авиакатастрофу по причине некондиционного топлива не сможете: оно не предназначено и не сертифицировано для самолетов самим поставщиком, так что все чисто на вашу ответственность. Ну во втором случае хоть сам поставщик и гробанется.
Но в любом случае привлечь к ответственности такого поставщика за авиакатастрофу по причине некондиционного топлива не сможете: оно не предназначено и не сертифицировано для самолетов самим поставщиком, так что все чисто на вашу ответственность. Ну во втором случае хоть сам поставщик и гробанется.
DustyFox> ПС А у нас в аэроклубе поступают еще проще: горючку берут у поставщика, который сам летает у нас на Як-52.
логично
DustyFox> ППС Ну а сильно желающие, берут для своих аппаратов L100, сейчас его вроде и у нас в городе делают, на новом НПЗ.
О! Тем более )
Только LL100. Low Lead. Не помню, низкокавитирующий или что там должно точно значить..
логично
DustyFox> ППС Ну а сильно желающие, берут для своих аппаратов L100, сейчас его вроде и у нас в городе делают, на новом НПЗ.
О! Тем более )
Только LL100. Low Lead. Не помню, низкокавитирующий или что там должно точно значить..
DustyFox> Поступают проще: берут строго у одного поставщика,...
на ДВ всего два завода и соответственно два поставщика: вышеупомянутая "Роснефть", славного Игорь Иваныч Сечина, и ННК ("Альянс"). Один завод Комса, другой Хабаровск. Фсио.
на ДВ всего два завода и соответственно два поставщика: вышеупомянутая "Роснефть", славного Игорь Иваныч Сечина, и ННК ("Альянс"). Один завод Комса, другой Хабаровск. Фсио.
U235> Но в любом случае привлечь к ответственности такого поставщика за авиакатастрофу по причине некондиционного топлива не сможете: оно не предназначено и не сертифицировано для самолетов самим поставщиком
хм...
решил проверить, бо вроде не было жесткого запрета.. судя по первым попавшимся мануалам, ты прав..
хм...
решил проверить, бо вроде не было жесткого запрета.. судя по первым попавшимся мануалам, ты прав..
Specified Aviation Grade Fuels; Specified Aviation Grade Oil - Cessna 172 Skyhawk SERIES Service Manual [Page 23] | ManualsLib
Cessna 172 Skyhawk SERIES Manual Online: specified aviation grade fuels, Specified Aviation Grade Oil. // www.manualslib.comFuel Drains - Cessna 310 1975 Owner's Manual [Page 159] | ManualsLib
Cessna 310 1975 Manual Online: Fuel Drains. : Fuel tanks, strainers and crossfeed lines - Drain about (2) ounces of fuel before first flight of day and after each refueling. OIL: AVIATION GRADE ENGINE OIL; SAE 50 ABOVE 40F and SAE 10W30 OR SAE 30 BELOW 40F - FILTER ELEMENT 632399... // www.manualslib.com
f.2.> ОАК подтвердила гибель экипажа Ил-112В - AEX.RU
Состоялась церемония прощания с экипажем Ил-112
Новости дочерних компаний ОАК, новости ДЗО // www.uacrussia.ru
stas27
zaitcev>> По сути это просто спор о том как устроить линейку ВТС и нужна ли замена Ан-12. Соответствия американской структуре нет, так как Ил-76 отдувается и за C-17 и за C-130. Зато долётывает своё Ан-22. А в Европе наоборот, A400 плюс двухмоторные.
U235> В любом случае нужно что-то легче Ил-76. И скорее всего эта позиция "что-то легче Ил-76" бьется как минимум на два типа...
Где-то в недрах форума уже было обсуждение, в котором кто-то из знающих людей (ААЗ, ЕМНИС) указал, что начать надо с определения задач для самолёта. Там же этот эксперт без кавычек приводил соображения ВС СССР по изменению линейки ВТС, которая была завязана на новые штаты ВДВ с их новой техникой.
КМК, обсуждать какой нужен самолёт без знания ТТЗ совершенно непродуктивно.
U235> В любом случае нужно что-то легче Ил-76. И скорее всего эта позиция "что-то легче Ил-76" бьется как минимум на два типа...
Где-то в недрах форума уже было обсуждение, в котором кто-то из знающих людей (ААЗ, ЕМНИС) указал, что начать надо с определения задач для самолёта. Там же этот эксперт без кавычек приводил соображения ВС СССР по изменению линейки ВТС, которая была завязана на новые штаты ВДВ с их новой техникой.
КМК, обсуждать какой нужен самолёт без знания ТТЗ совершенно непродуктивно.
Amoralez> "Черный ящик" разбившегося в Подмосковье Ил-112В направили на расшифровку - РИА Новости, 19.08.2021
В Коммерсанте вышла, на мой взгляд, спекулятивная статья
Изложено таким образом, что утверждения точного нет, но вроде как да.
В Коммерсанте вышла, на мой взгляд, спекулятивная статья
Сдалась сама машина, а не люди
Установлена причина катастрофы экспериментального самолета // www.kommersant.ruИзложено таким образом, что утверждения точного нет, но вроде как да.
101> Изложено таким образом, что утверждения точного нет, но вроде как да.
Я конечно не авиаконструктор, но ИМХО - вина начальства. Слишком хотели новую машину на форум "Армия" выгнать, а она еще не доработана, не доиспытана. Вот и результат. Доманагерились, кретины.
Я конечно не авиаконструктор, но ИМХО - вина начальства. Слишком хотели новую машину на форум "Армия" выгнать, а она еще не доработана, не доиспытана. Вот и результат. Доманагерились, кретины.
U235> Так проблема не в том что потеря мощности, а в том что качество... Тут на некоторых заправках автомобиль то страшновато заправлять, не то что самолет...
Ну, и в аэропортах иногда косячили с топливом (правда наверняка гораздо реже).
Ну, и в аэропортах иногда косячили с топливом (правда наверняка гораздо реже).
Amoralez
101> Изложено таким образом, что утверждения точного нет, но вроде как да.
Можно понять что параметры полёта - расшифрованы и осталось дождаться выводов технической экспертизы двигателя.
З.Ы. Наверняка будут еще вносить изменения в конструкцию системы механизации крыла, пожаротушения.
Можно понять что параметры полёта - расшифрованы и осталось дождаться выводов технической экспертизы двигателя.
З.Ы. Наверняка будут еще вносить изменения в конструкцию системы механизации крыла, пожаротушения.
101> В Коммерсанте вышла, на мой взгляд, спекулятивная статья
101> https://...
На первый взгляд логично по технике изложена циклограмма самой катастрофы. Но возможность распространения пожара из движка при разработке видимо не рассматривали.
И почему не предусмотрены катапультные кресла?
101> Изложено таким образом, что утверждения точного нет, но вроде как да.
Официала то пока нет.
101> https://...
На первый взгляд логично по технике изложена циклограмма самой катастрофы. Но возможность распространения пожара из движка при разработке видимо не рассматривали.
И почему не предусмотрены катапультные кресла?
101> Изложено таким образом, что утверждения точного нет, но вроде как да.
Официала то пока нет.
- stas27 [01.09.2021 09:11]: Назначено лого темы: https://www.balancer.ru/sites/com/us/userapi/pp/c849520/v849520606/ce600/Hyqfjlh22oU.jpg
Sergofan> Я конечно не авиаконструктор, но ИМХО - вина начальства. Слишком хотели новую машину на форум "Армия" выгнать, а она еще не доработана, не доиспытана. Вот и результат. Доманагерились, кретины.
А при чем тут выгнать, если разбилась в ходе испытаний?
Не испытывать? Так а зачем делали? В музей ставить?
Было б известно о некоем дефекте, который определен и требует только устранения - другое дело. Но в общем случае обвинение странное.
А при чем тут выгнать, если разбилась в ходе испытаний?
Не испытывать? Так а зачем делали? В музей ставить?
Было б известно о некоем дефекте, который определен и требует только устранения - другое дело. Но в общем случае обвинение странное.
m.0.> На первый взгляд логично по технике изложена циклограмма самой катастрофы.
Собсно ничем не отличаясь от версии, которую я назвал сразу, увидев видео падения...
>Но возможность распространения пожара из движка при разработке видимо не рассматривали.
Сложно предусмотреть все сразу.
Но по памяти на яке был выбор, куда именно разряжать баллоны, в двиг или его отсек. "Иксперды" с издательского дома диверсант о таких мелочах, наверно, даже не в курсе, потому не упоминали.
А третья очередь тут уже бессмысленна, если разряжать не туда..
m.0.> И почему не предусмотрены катапультные кресла?
Потому что это транспорт, а не истребитель.
Сиденья можно двигать вперед-назад, подстраиваясь под рост пилота.
Вслед за этим перевырезать отверстие в потолке кабины, чтоб не впилиться в край?
101>> Изложено таким образом, что утверждения точного нет, но вроде как да.
m.0.> Официала то пока нет.
Так из новой инфы только то, что очереди было две, а температура достигла 600.
Все остальное - пересказ уже имевшегося
Собсно ничем не отличаясь от версии, которую я назвал сразу, увидев видео падения...
>Но возможность распространения пожара из движка при разработке видимо не рассматривали.
Сложно предусмотреть все сразу.
Но по памяти на яке был выбор, куда именно разряжать баллоны, в двиг или его отсек. "Иксперды" с издательского дома диверсант о таких мелочах, наверно, даже не в курсе, потому не упоминали.
А третья очередь тут уже бессмысленна, если разряжать не туда..
m.0.> И почему не предусмотрены катапультные кресла?
Потому что это транспорт, а не истребитель.
Сиденья можно двигать вперед-назад, подстраиваясь под рост пилота.
Вслед за этим перевырезать отверстие в потолке кабины, чтоб не впилиться в край?
101>> Изложено таким образом, что утверждения точного нет, но вроде как да.
m.0.> Официала то пока нет.
Так из новой инфы только то, что очереди было две, а температура достигла 600.
Все остальное - пересказ уже имевшегося
Bredonosec> ... по памяти на яке был выбор, куда именно разряжать баллоны, в двиг или его отсек. "Иксперды" с издательского дома диверсант о таких мелочах, наверно, даже не в курсе, потому не упоминали.
Возможно не только - на одном объекте предложили датчик объемной сп, с точным позиционированием вдоль движка: завод отказался в том числе из за увеличения массы (количества баллонов куда разряжать) и др.
m.0.>> И почему не предусмотрены катапультные кресла?
Bredonosec> Потому что это транспорт, а не истребитель.
Bredonosec> Сиденья можно двигать вперед-назад, подстраиваясь под рост пилота.
Bredonosec> Вслед за этим перевырезать отверстие в потолке кабины, чтоб не впилиться в край?
А сделать вышибное стекло в фонаре с запасом по размерам никак?
Возможно не только - на одном объекте предложили датчик объемной сп, с точным позиционированием вдоль движка: завод отказался в том числе из за увеличения массы (количества баллонов куда разряжать) и др.
m.0.>> И почему не предусмотрены катапультные кресла?
Bredonosec> Потому что это транспорт, а не истребитель.
Bredonosec> Сиденья можно двигать вперед-назад, подстраиваясь под рост пилота.
Bredonosec> Вслед за этим перевырезать отверстие в потолке кабины, чтоб не впилиться в край?
А сделать вышибное стекло в фонаре с запасом по размерам никак?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 17.04.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.04.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
