AndreySe
инфо
инструменты
Bredonosec
Gloire
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/o/t/otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/armour-rus-bmp3/128x128-crop/bmp3_dz_04.jpg)
"Спрут": САУ или лёгкий танк?
Теги:
А.8.> по мне лучше больше хороших понтонных парков сделать, чем клепать тысячи БТТ без нормальной брони
без ПВО это все одноразовое.Какая разница с какой броней идити на дно или вообще не выполнить задачу,да и понтоны потеряешь.Смотри как круто выходило когда пошли ленд-лизовские джипы,кстати совсем без брони,зато плацдарм захватить там где не ждут это самое оно.
без ПВО это все одноразовое.Какая разница с какой броней идити на дно или вообще не выполнить задачу,да и понтоны потеряешь.Смотри как круто выходило когда пошли ленд-лизовские джипы,кстати совсем без брони,зато плацдарм захватить там где не ждут это самое оно.
AndreySe> без ПВО это все одноразовое.Какая разница с какой броней идити на дно или вообще не выполнить задачу,
Форсирование рек - это далеко не все задачи пехоты.
Будь наоборот, на ее вооружении бы стояли паромы и десантные катера, а не бмп и танки.
>Смотри как круто выходило когда пошли ленд-лизовские джипы,кстати совсем без брони,зато плацдарм захватить там где не ждут это самое оно.
Так и ща есть джипы, пикапы, грузовики. Которые без брони, быстро ездят и все такое.
Форсирование рек - это далеко не все задачи пехоты.
Будь наоборот, на ее вооружении бы стояли паромы и десантные катера, а не бмп и танки.
>Смотри как круто выходило когда пошли ленд-лизовские джипы,кстати совсем без брони,зато плацдарм захватить там где не ждут это самое оно.
Так и ща есть джипы, пикапы, грузовики. Которые без брони, быстро ездят и все такое.
AndreySe> без ПВО это все одноразовое.Какая разница с какой броней идити на дно или вообще не выполнить задачу,да и понтоны потеряешь.Смотри как круто выходило когда пошли ленд-лизовские джипы,кстати совсем без брони,зато плацдарм захватить там где не ждут это самое оно.
у нас ПВО навалом. джипы не захватят и не захватывали ничего.
у нас ПВО навалом. джипы не захватят и не захватывали ничего.
Bredonosec> Насколько понимаю, монолитная противоснарядная броня уже нигде не используется, все разные комбинашки.
Да, там везде(собственно с 1980-х, уже бмп-3 отнюдь не просто коробка) что-то такое и есть.
Но конкретно от кинетики это больших чудес не даёт (точнее то, что описано выше - само по себе не малое достижение).
Даже совсем современные бпс классом пониже (с доступом к западным технологиям) претендуют на заметно меньшее - тот ха Хантер сингапурский. Хотя там использование всё той же самой AMAP.
p.s. меньшее по кинетике. В целом по современным угрозам они проходятся в целом очень последовательно.
И это ещё одна причина, почему очень хочется увидеть курганцы и бумеранги в войсках.
Да, там везде(собственно с 1980-х, уже бмп-3 отнюдь не просто коробка) что-то такое и есть.
Но конкретно от кинетики это больших чудес не даёт (точнее то, что описано выше - само по себе не малое достижение).
Даже совсем современные бпс классом пониже (с доступом к западным технологиям) претендуют на заметно меньшее - тот ха Хантер сингапурский. Хотя там использование всё той же самой AMAP.
p.s. меньшее по кинетике. В целом по современным угрозам они проходятся в целом очень последовательно.
И это ещё одна причина, почему очень хочется увидеть курганцы и бумеранги в войсках.
А.8.> у нас ПВО навалом. джипы не захватят и не захватывали ничего.
если у васПВО навалом зачем вам броня?Тойчанок же хватит,если погасить все артой и с воздуха то накой вам броня сдалась,там же нет ничего.
если у васПВО навалом зачем вам броня?Тойчанок же хватит,если погасить все артой и с воздуха то накой вам броня сдалась,там же нет ничего.
Bredonosec> Будь наоборот, на ее вооружении бы стояли паромы и десантные катера, а не бмп и танки.
если у тебя есть плавающая техника то это ты выбираешь место и время нанесения удара,если у тебя паромы и катера то противник уже знает где ты будешь их применять.
Что за фигня с движком форума и почему он фото набок заваливает.В общем успешное применение ПТ-76 ,читать правый нижний абзац и на другой странице
если у тебя есть плавающая техника то это ты выбираешь место и время нанесения удара,если у тебя паромы и катера то противник уже знает где ты будешь их применять.
Что за фигня с движком форума и почему он фото набок заваливает.В общем успешное применение ПТ-76 ,читать правый нижний абзац и на другой странице
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 11.09.2021 в 16:25
AndreySe> если у васПВО навалом зачем вам броня?Тойчанок же хватит,если погасить все артой и с воздуха то накой вам броня сдалась,там же нет ничего.
я чет не пойму, как броня зависит от ПВО??? с тойчанками это к папуасам.
я чет не пойму, как броня зависит от ПВО??? с тойчанками это к папуасам.
А.8.> я чет не пойму, как броня зависит от ПВО??? с тойчанками это к папуасам.
А как у тебя ПВО способствует наведению переправы и применение понтонов с катерами?
А как у тебя ПВО способствует наведению переправы и применение понтонов с катерами?
AndreySe> А как у тебя ПВО способствует наведению переправы и применение понтонов с катерами?
так это ты ПВО приплетать начал. тебе надо прикрытие же? вот ПВО и обеспечит. а на типа плавающих, но не способных полноценно защитить даже от легкой стрелковки корытах, катайся под огнем сам, мне хватило.
так это ты ПВО приплетать начал. тебе надо прикрытие же? вот ПВО и обеспечит. а на типа плавающих, но не способных полноценно защитить даже от легкой стрелковки корытах, катайся под огнем сам, мне хватило.
Bredonosec>> Будь наоборот, на ее вооружении бы стояли паромы и десантные катера, а не бмп и танки.
AndreySe> если у тебя есть плавающая техника то это ты выбираешь место и время нанесения удара,
Повторяю: у пехоты есть и иных задач кроме форсирования рек и высадок на берег. В противном случае на вооружении стояли б десантные катера.
И что характерно, по суше удары наносить пехоте приходится значительно чаще. Что с картонной броней несколько сложнее.
AndreySe> если у тебя есть плавающая техника то это ты выбираешь место и время нанесения удара,
Повторяю: у пехоты есть и иных задач кроме форсирования рек и высадок на берег. В противном случае на вооружении стояли б десантные катера.
И что характерно, по суше удары наносить пехоте приходится значительно чаще. Что с картонной броней несколько сложнее.
Bredonosec> И что характерно, по суше удары наносить пехоте приходится значительно чаще. Что с картонной броней несколько сложнее.
А без брони - еще сложнее, чем с картонной броней.
А без брони - еще сложнее, чем с картонной броней.
Bredonosec> И что характерно, по суше удары наносить пехоте приходится значительно чаще. Что с картонной броней несколько сложнее.
Для уточнения.
Курганец в базе, насколько можно судить, защищён от 30мм бронебойно-трассирующего в лоб и 12.7мм вкруг, а так же имеет КАЗ. Хорошо защищён от подрыва. При этом плавает. Бумеранг аналогично.
При потере плавучести Курганец получает дополнительные бортовые экраны с толстой ДЗ.
Живущие с нами по соседству поляки сейчас испытывают примерно такую же машину, с таким же подходом к плавучести. А Росомак уже за тысячу перевалил.
Это норм или мало?
Для уточнения.
Курганец в базе, насколько можно судить, защищён от 30мм бронебойно-трассирующего в лоб и 12.7мм вкруг, а так же имеет КАЗ. Хорошо защищён от подрыва. При этом плавает. Бумеранг аналогично.
При потере плавучести Курганец получает дополнительные бортовые экраны с толстой ДЗ.
Живущие с нами по соседству поляки сейчас испытывают примерно такую же машину, с таким же подходом к плавучести. А Росомак уже за тысячу перевалил.
Это норм или мало?
А.8.> так это ты ПВО приплетать начал. тебе надо прикрытие же? вот ПВО и обеспечит. а на типа плавающих, но не способных полноценно защитить даже от легкой стрелковки корытах, катайся под огнем сам, мне хватило.
Я приплел самое простое что может быть,потому что я закопаю танк в капонире на берегу реки и вся ваша переправа уйдет на дно.Могу и без танка,расчетом ПТУР,да и просто гранатометчиками все ваши баржи,понтоны,катера это все уйдет на дно.Потому что вы сами противнику обозначите место форсирования своими плав средствами.
Я приплел самое простое что может быть,потому что я закопаю танк в капонире на берегу реки и вся ваша переправа уйдет на дно.Могу и без танка,расчетом ПТУР,да и просто гранатометчиками все ваши баржи,понтоны,катера это все уйдет на дно.Потому что вы сами противнику обозначите место форсирования своими плав средствами.
Bredonosec> Повторяю: у пехоты есть и иных задач кроме форсирования рек и высадок на берег. В противном случае на вооружении стояли б десантные катера.
тебе читать лень?ты же не стал читать о реальных применениях плавающих танков,а зря,там прикольный момент как индусы твои катера потопили.
тебе читать лень?ты же не стал читать о реальных применениях плавающих танков,а зря,там прикольный момент как индусы твои катера потопили.
Gloire> А Росомак уже за тысячу перевалил.
Patria AMV - машина красивая и хорошая, но на 2016 год их было в Польше 570 штук, уже успели поставки закончить?
Patria AMV - машина красивая и хорошая, но на 2016 год их было в Польше 570 штук, уже успели поставки закончить?
Bredonosec>> Будь наоборот, на ее вооружении бы стояли паромы и десантные катера, а не бмп и танки.
AndreySe> если у тебя есть плавающая техника то это ты выбираешь место и время нанесения удара,если у тебя паромы и катера то противник уже знает где ты будешь их применять.
Ну ты же в курсе, что в коррекционной школе умножению не учат?
И если большинству понятно, что 2х2=4, то им это доходит очень туго! 
И прочитать для начала хотя бы повесть В.Богомолова "Иван" им не по силам, а уж понять, где там смысл вообще петля!
AndreySe> если у тебя есть плавающая техника то это ты выбираешь место и время нанесения удара,если у тебя паромы и катера то противник уже знает где ты будешь их применять.
Ну ты же в курсе, что в коррекционной школе умножению не учат?
И если большинству понятно, что 2х2=4, то им это доходит очень туго! 
И прочитать для начала хотя бы повесть В.Богомолова "Иван" им не по силам, а уж понять, где там смысл вообще петля!
Bredonosec> И что характерно, по суше удары наносить пехоте приходится значительно чаще. Что с картонной броней несколько сложнее.
Мозги у тебя картонные! Как раз на европейском ТВД без возможности плавания никуда. Пока дождёшься переправочных средств, пару-тройку раз сгоришь. Постарайся всё же, хилым, измождённым мозгом уяснить простую истину, что то, образцы, о чём ты со слюной в уголку рта блеешь, предназначены для противопартизанской войны. Для карателей и других, к ним примкнувшим. На реальной войне их сожгут тут же. И ПТУР, и гранатомётами, и минами. Даже сосредоточенным огнём КПК, не говоря про АП. Но плавать они НЕ могут! Даже так хреново, как БМП-2! Только дошли до речки, всё, сразу окапывайся, сочиняй ПВО и прочее боевое обеспечение в процессе ожидания переправочно-десантных средств. Потом ещё и обеспечь наведение переправы. А противник не в коррекционной школе учился, он оборону уже построит не слабую, уже не поспешно оборудованную. 
Мозги у тебя картонные!
Как раз на европейском ТВД без возможности плавания никуда. Пока дождёшься переправочных средств, пару-тройку раз сгоришь. Постарайся всё же, хилым, измождённым мозгом уяснить простую истину, что то, образцы, о чём ты со слюной в уголку рта блеешь, предназначены для противопартизанской войны. Для карателей и других, к ним примкнувшим. На реальной войне их сожгут тут же. И ПТУР, и гранатомётами, и минами. Даже сосредоточенным огнём КПК, не говоря про АП. Но плавать они НЕ могут! Даже так хреново, как БМП-2! Только дошли до речки, всё, сразу окапывайся, сочиняй ПВО и прочее боевое обеспечение в процессе ожидания переправочно-десантных средств. Потом ещё и обеспечь наведение переправы. А противник не в коррекционной школе учился, он оборону уже построит не слабую, уже не поспешно оборудованную. 
AndreySe> Я приплел самое простое что может быть,потому что я закопаю танк в капонире на берегу реки и вся ваша переправа уйдет на дно.Могу и без танка,расчетом ПТУР,да и просто гранатометчиками все ваши баржи,понтоны,катера это все уйдет на дно.Потому что вы сами противнику обозначите место форсирования своими плав средствами.
переправа не создается без плацдарма. и расскажи как по твоим словам проявит себя плавающая ( или почти ) техника, против танка в капонире?
переправа не создается без плацдарма. и расскажи как по твоим словам проявит себя плавающая ( или почти ) техника, против танка в капонире?
Bredonosec> Погоди, ты это о чем?
Bredonosec> У них были осы, советские. Была автобаза советская. Был с300 советский. Были вроде круги и, кажется, даж панцирь. А что иорданское в пво?
осы были купленые из иордании..."слегка б\у муха не садилась 100 лет в пустыне на консервации" типа того...взяли вроде как вместо того что наши предлагали купить по цене как для союзника...
Bredonosec> У них были осы, советские. Была автобаза советская. Был с300 советский. Были вроде круги и, кажется, даж панцирь. А что иорданское в пво?
осы были купленые из иордании..."слегка б\у муха не садилась 100 лет в пустыне на консервации" типа того...взяли вроде как вместо того что наши предлагали купить по цене как для союзника...
AndreySe>> Я приплел самое простое что может быть,потому что я закопаю танк в капонире на берегу реки и вся ваша переправа уйдет на дно.Могу и без танка,расчетом ПТУР,да и просто гранатометчиками все ваши баржи,понтоны,катера это все уйдет на дно.Потому что вы сами противнику обозначите место форсирования своими плав средствами.
А.8.> переправа не создается без плацдарма. и расскажи как по твоим словам проявит себя плавающая ( или почти ) техника, против танка в капонире?
Ну ты же прошёл психиатра и не раз! Само собой, коли танк в окопе есть его стараются подавить, обеспечивая переправу другим машинам. Привлекая для подавления как свои, так и средства старшего начальника. Под какой никакой броняшкой. Не в лодке у местного населения изъятой, не на плоту и прочих подручных средствах переправляясь. Да и танк в окопе появится тогда, когда войска тупо выйдут на рубеж реки Вонючки и станут ожидать переправу. Вот тут и начнётся то самое, описаное у Твардовского.
А.8.> переправа не создается без плацдарма. и расскажи как по твоим словам проявит себя плавающая ( или почти ) техника, против танка в капонире?
Ну ты же прошёл психиатра и не раз!
Само собой, коли танк в окопе есть его стараются подавить, обеспечивая переправу другим машинам. Привлекая для подавления как свои, так и средства старшего начальника. Под какой никакой броняшкой. Не в лодке у местного населения изъятой, не на плоту и прочих подручных средствах переправляясь. Да и танк в окопе появится тогда, когда войска тупо выйдут на рубеж реки Вонючки и станут ожидать переправу. Вот тут и начнётся то самое, описаное у Твардовского.
Meskiukas> Мозги у тебя картонные!
Андрей,ты человек с высшим СПЕЦИАЛЬНЫМ военным образованием,много лет отслужил,воевал. Серьезно тактику изучал и не только по учебникам
С кем ты споришь... я понимаю...спорить с равным себе...а здесь..
Я бы понял,если бы он спросил...дядя Андрей расскажи мне пож,про войну,а так...
Андрей,ты человек с высшим СПЕЦИАЛЬНЫМ военным образованием,много лет отслужил,воевал. Серьезно тактику изучал и не только по учебникам
С кем ты споришь... я понимаю...спорить с равным себе...а здесь..
Я бы понял,если бы он спросил...дядя Андрей расскажи мне пож,про войну,а так...
EXE>> . только плав! только хардкор!
А.8.> по мне лучше больше хороших понтонных парков сделать, чем клепать тысячи БТТ без нормальной брони
Не, не, не!!! Что там кричали пьяные пионеры? Просто надо разделять технику по предназначению. Использовать её с возможностями позволяющими выполнить поставленную задачу с возможно минимальными потерями.
А.8.> по мне лучше больше хороших понтонных парков сделать, чем клепать тысячи БТТ без нормальной брони
Не, не, не!!! Что там кричали пьяные пионеры?
Просто надо разделять технику по предназначению. Использовать её с возможностями позволяющими выполнить поставленную задачу с возможно минимальными потерями.
Meskiukas> Вот тут и начнётся то самое, описаное у Твардовского.
Матвеич. не будет таких уже войн. да и военная мысль давно шагнула вперед.
Матвеич. не будет таких уже войн. да и военная мысль давно шагнула вперед.
info> С кем ты споришь... я понимаю...спорить с равным себе...а здесь..
Не взирая ни на что он мне всё же дорог. И потому пытаюсь ему помочь выбраться из плена иллюзий.
Не взирая ни на что он мне всё же дорог. И потому пытаюсь ему помочь выбраться из плена иллюзий.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Meskiukas> Не, не, не!!! Что там кричали пьяные пионеры? Просто надо разделять технику по предназначению. Использовать её с возможностями позволяющими выполнить поставленную задачу с возможно минимальными потерями.
ВООООТ!!! пусть будет какое то количество у например штурмовых пидроздилов плавающей легкобронированной БТТ, но не для всех же.
Просто надо разделять технику по предназначению. Использовать её с возможностями позволяющими выполнить поставленную задачу с возможно минимальными потерями.ВООООТ!!! пусть будет какое то количество у например штурмовых пидроздилов плавающей легкобронированной БТТ, но не для всех же.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 16.05.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.05.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
