-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/bmpd/38024980/8626125/128x128-crop/8626125_original.jpg)
Стрела-10(навеяно последним номером ВП)
Теги:
intoxicated
Lunar> Для меня интрига осталась, смогли или нет? АГСН смогли.
Черт знает. Там скорее всего уже были интриги всякого рода. Например совершенно бессмысленный проект С-200Д, который длился более чем 10 лет!!! и без сомнении являлся хорошей кормушкой. Но там небыло АРГСН.
Насчет Стрелы: - 1.Нужна ракета заметно тяжелее, что бы достигала потолок хотя бы 10км. Тоесть это нечто хотя бы класса Р-27ЕТ
. Ну и шасси уже будет тяжелее. 2.Нужны и ИК обзорники и средства визирования. Вот такой ЗРК уже будет очень опасным для любых современных (и перспективных) пилотируемых ЛА, также и очень важных развед-БПЛА (MALE).
Черт знает. Там скорее всего уже были интриги всякого рода. Например совершенно бессмысленный проект С-200Д, который длился более чем 10 лет!!! и без сомнении являлся хорошей кормушкой. Но там небыло АРГСН.
Насчет Стрелы: - 1.Нужна ракета заметно тяжелее, что бы достигала потолок хотя бы 10км. Тоесть это нечто хотя бы класса Р-27ЕТ
. Ну и шасси уже будет тяжелее. 2.Нужны и ИК обзорники и средства визирования. Вот такой ЗРК уже будет очень опасным для любых современных (и перспективных) пилотируемых ЛА, также и очень важных развед-БПЛА (MALE).
инфо
инструменты
Испытателей_10а
И.1.>> С-400, говорите, в 1975 году? Когда по-вашему, начался ОКР по созданию С-400?
intoxicated> Был проект в 70-х, нечто типа то ли НИР, то ли НИОКР. Так и именовался - С-400 и включал функциональность загоризонтного перехвата с помощи ДРЛО.
Можете считать, что разговоры 1975 года к нынешнему С-400 не имеют вообще никакого отношения, кроме случайного совпадения названия. В практическую плоскость это всё перешло в 1985 году, с 1988 года вполне узаконено в виде ОКРов.
intoxicated> Был проект в 70-х, нечто типа то ли НИР, то ли НИОКР. Так и именовался - С-400 и включал функциональность загоризонтного перехвата с помощи ДРЛО.
Можете считать, что разговоры 1975 года к нынешнему С-400 не имеют вообще никакого отношения, кроме случайного совпадения названия. В практическую плоскость это всё перешло в 1985 году, с 1988 года вполне узаконено в виде ОКРов.
И.1.> Можете считать, что разговоры 1975 года к нынешнему С-400 не имеют вообще никакого отношения, кроме случайного совпадения названия. В практическую плоскость это всё перешло в 1985 году, с 1988 года вполне узаконено в виде ОКРов.
Это более-менее так ..... однако как уже было сказано и в 1974г речь шла про загоризонтном перехвате и АРГСН что имеет отношение к нынешному функционалу ЗУР 40Н6 и С-400. Также в некоторых документах комплекс С-200Д именуется в скобках как С-400
Это более-менее так ..... однако как уже было сказано и в 1974г речь шла про загоризонтном перехвате и АРГСН
что имеет отношение к нынешному функционалу ЗУР 40Н6 и С-400. Также в некоторых документах комплекс С-200Д именуется в скобках как С-400
ДимитриUS> "маловато будет!" © - надобно стремится к дальности 8-10км, высоте до 6-7км
желать лучшего это норм, с тем что такие цифры куда как желательнее имеющихся согласный
ДимитриUS> + ГСН с ТПВ - но как это достичь?
оснастить можно, но надо ли? не вижу настоятельной потребности
ДимитриUS> И это же новая зурка, увеличение длины, прикручивание дополнительно бустера или новое топливо в движке + максимальное облегчение всего, от планера ракеты до БЧ (ибо ежели главными целями будут БЛА - то для них и не нужна мощная БЧ)???
да это будет новая ракета и как следствие новый по сути класс комплекса, что до размерности БЧ то думается что мощность не следует снижать, даже если это про БЛА
желать лучшего это норм, с тем что такие цифры куда как желательнее имеющихся согласный
ДимитриUS> + ГСН с ТПВ - но как это достичь?
оснастить можно, но надо ли? не вижу настоятельной потребности
ДимитриUS> И это же новая зурка, увеличение длины, прикручивание дополнительно бустера или новое топливо в движке + максимальное облегчение всего, от планера ракеты до БЧ (ибо ежели главными целями будут БЛА - то для них и не нужна мощная БЧ)???
да это будет новая ракета и как следствие новый по сути класс комплекса, что до размерности БЧ то думается что мощность не следует снижать, даже если это про БЛА
intoxicated> Это более-менее так ..... однако как уже было сказано и в 1974г речь шла про загоризонтном перехвате и АРГСН что имеет отношение к нынешному функционалу ЗУР 40Н6 и С-400. Также в некоторых документах комплекс С-200Д именуется в скобках как С-400
Более того, рассматривали вариант С400-75 с увеличенной ракетой от трехсотки, с АРГСН. Но трехсотки еще не было, а дальняя ракета двухсотки уже была. Казалось заманчивым ее допилить и использовать для загоризонтной стрельбы. В общем, если бы смогли, это решило огромное число проблем двухсотки.
что имеет отношение к нынешному функционалу ЗУР 40Н6 и С-400. Также в некоторых документах комплекс С-200Д именуется в скобках как С-400 Более того, рассматривали вариант С400-75 с увеличенной ракетой от трехсотки, с АРГСН. Но трехсотки еще не было, а дальняя ракета двухсотки уже была. Казалось заманчивым ее допилить и использовать для загоризонтной стрельбы. В общем, если бы смогли, это решило огромное число проблем двухсотки.
И.1.>>> С-400, говорите, в 1975 году? Когда по-вашему, начался ОКР по созданию С-400?
intoxicated>> Был проект в 70-х, нечто типа то ли НИР, то ли НИОКР. Так и именовался - С-400 и включал функциональность загоризонтного перехвата с помощи ДРЛО.
И.1.> Можете считать, что разговоры 1975 года к нынешнему С-400 не имеют вообще никакого отношения, кроме случайного совпадения названия. В практическую плоскость это всё перешло в 1985 году, с 1988 года вполне узаконено в виде ОКРов.
Прошу прощения, но, ИМХО, С-400 как система сложился в том числе потому, что ОКР предшествовала хорошая и достаточно длительная НИР.
intoxicated>> Был проект в 70-х, нечто типа то ли НИР, то ли НИОКР. Так и именовался - С-400 и включал функциональность загоризонтного перехвата с помощи ДРЛО.
И.1.> Можете считать, что разговоры 1975 года к нынешнему С-400 не имеют вообще никакого отношения, кроме случайного совпадения названия. В практическую плоскость это всё перешло в 1985 году, с 1988 года вполне узаконено в виде ОКРов.
Прошу прощения, но, ИМХО, С-400 как система сложился в том числе потому, что ОКР предшествовала хорошая и достаточно длительная НИР.
Израильский SPYDER кстати имеет нужных характеристик, в особенности версия средней дальности.
Насчет С-400 ..... ну особо длительных НИР не нужны
, нужны адекватные технические решения, которые в сильной зависимости от технологических возможностей. При этом ИМХО существующий С-400 это микс уже устаревших технологиях.
Насчет С-400 ..... ну особо длительных НИР не нужны
, нужны адекватные технические решения, которые в сильной зависимости от технологических возможностей. При этом ИМХО существующий С-400 это микс уже устаревших технологиях.
intoxicated> Израильский SPYDER кстати имеет нужных характеристик, в особенности версия средней дальности.
Поэтому его никто не покупает.
Он даже в версии SR по Су-24М без средств противодействия двумя ракетами из трех промазал.
intoxicated> Насчет С-400 ..... ну особо длительных НИР не нужны
Если мы не ставим себе задачу сделать хороший комплекс - конечно не нужны.
Поэтому его никто не покупает.
Он даже в версии SR по Су-24М без средств противодействия двумя ракетами из трех промазал.
intoxicated> Насчет С-400 ..... ну особо длительных НИР не нужны
Если мы не ставим себе задачу сделать хороший комплекс - конечно не нужны.
Полл> Поэтому его никто не покупает.
Покупателей SPYDER имеет не мало
Покупателей SPYDER имеет не мало
Полл> Он даже в версии SR по Су-24М без средств противодействия двумя ракетами из трех промазал.
Это во Вьетнаме? Можно ссылочку скинуть?
Это во Вьетнаме? Можно ссылочку скинуть?
intoxicated> Покупателей SPYDER имеет не мало
Т.е. изначально покупатель клюет на новейшие (модные веяния)технологии и заявленные характеристики, потом иногда разочарован тестовыми результатами стрельб? А продавец видимо настаивает, купите и дожмем в процессе эксплуатации, вы же не воюете…
Т.е. изначально покупатель клюет на новейшие (модные веяния)технологии и заявленные характеристики, потом иногда разочарован тестовыми результатами стрельб? А продавец видимо настаивает, купите и дожмем в процессе эксплуатации, вы же не воюете…
Это сообщение редактировалось 20.11.2021 в 11:31
SPYDER использует авиационную Python-5 (самая современная версия) и ракету Derby с АРГСН. Но дело даже не в этом, а втом что ТТХ дальности комплекса адекватны против соответствующих угроз. А вот на Стреле-10 они уже давно НЕадекватные, кстати и на момент принятия на вооружения тоже небыли.
Полл>> Он даже в версии SR по Су-24М без средств противодействия двумя ракетами из трех промазал.
Gasilov> Это во Вьетнаме? Можно ссылочку скинуть?
Это в Грузии:
Gasilov> Это во Вьетнаме? Можно ссылочку скинуть?
Это в Грузии:
Зенитный ракетный комплекс SPYDER | Ракетная техника
Мобильный зенитный ракетный комплекс (ЗРК) SPYDER (Surface-to-Air PYton and DERby) ближнего и среднего радиуса действия предназначен для противовоздушной обороны подразделений сухопутных войск и // missilery.info
Полл>>> Сейчас, то есть с 90гг, на войсковую ПВО фактически забили до самого недавнего времени.
Полл> Найдешь фотку зенитки, прикрывающей войсковую колонну, во Второй Чеченской войне? Чтобы она была именно зениткой, а не "Шайтан-Арбой" в стиле афганской "Шилки"?
Полл> И фактическая не нужность ПВО была со времен Афгана.
у Полла раздвоение личности: то он пишет что всю Новороссию можно прикрыть одним озрдн Бук, то что скрипач не нужен.
Полл> Найдешь фотку зенитки, прикрывающей войсковую колонну, во Второй Чеченской войне? Чтобы она была именно зениткой, а не "Шайтан-Арбой" в стиле афганской "Шилки"?
Полл> И фактическая не нужность ПВО была со времен Афгана.
у Полла раздвоение личности: то он пишет что всю Новороссию можно прикрыть одним озрдн Бук, то что скрипач не нужен.
intoxicated> Покупателей SPYDER имеет не мало
В версии SR - три страны, включая Грузию. Все - единицы комплексов.
intoxicated> SPYDER использует авиационную Python-5 (самая современная версия) и ракету Derby с АРГСН. Но дело даже не в этом, а втом что ТТХ дальности комплекса адекватны против соответствующих угроз. А
Только вот вероятность поражения цели ЗУР у этого комплекса не адекватна против любой угрозы.
В версии SR - три страны, включая Грузию. Все - единицы комплексов.
intoxicated> SPYDER использует авиационную Python-5 (самая современная версия) и ракету Derby с АРГСН. Но дело даже не в этом, а втом что ТТХ дальности комплекса адекватны против соответствующих угроз. А
Только вот вероятность поражения цели ЗУР у этого комплекса не адекватна против любой угрозы.
Полл> Только вот вероятность поражения цели ЗУР у этого комплекса не адекватна против любой угрозы.
Опять таки - ЗУР Спайдера - это авиационная ракета воздух-воздух Python-5, израильский аналог AIM-9X или Р-73М или IRIS-T и т.д. Тоесть, более адекватный тип ракеты/ЗУР с ИКГСН в принципе сейчас не существует.
Опять таки - ЗУР Спайдера - это авиационная ракета воздух-воздух Python-5, израильский аналог AIM-9X или Р-73М или IRIS-T и т.д. Тоесть, более адекватный тип ракеты/ЗУР с ИКГСН в принципе сейчас не существует.
intoxicated> Опять таки - ЗУР Спайдера - это авиационная ракета воздух-воздух Python-5, израильский аналог AIM-9X или Р-73М или IRIS-T и т.д. Тоесть, более адекватный тип ракеты/ЗУР с
УРВВ - плохая ЗУР. "Спайдер" - очередное тому доказательство.
УРВВ - плохая ЗУР. "Спайдер" - очередное тому доказательство.
Полл> УРВВ - плохая ЗУР. "Спайдер" - очередное тому доказательство.
В чем состоит плохость такой ракеты?
В чем состоит плохость такой ракеты?
Полл>>>> Сейчас, то есть с 90гг, на войсковую ПВО фактически забили до самого недавнего времени.
Gadfly> Полл> Найдешь фотку зенитки, прикрывающей войсковую колонну, во Второй Чеченской войне? Чтобы она была именно зениткой, а не "Шайтан-Арбой" в стиле афганской "Шилки"?
Полл>> И фактическая не нужность ПВО была со времен Афгана.
Gadfly> у Полла раздвоение личности: то он пишет что всю Новороссию можно прикрыть одним озрдн Бук, то что скрипач не нужен.
Да, все мы не молодеем. Из уважения к твоему возрасту подчеркнул ключевые слова в исходной фразе.
Если не дойдет - значит, это не маразм - твой, а ты - маразма.
З.Ы. "Самое недавнее время" закончилось в 2014 году, ИМХО. Когда стало понятно, что войсковая ПВО нужна.
Gadfly> Полл> Найдешь фотку зенитки, прикрывающей войсковую колонну, во Второй Чеченской войне? Чтобы она была именно зениткой, а не "Шайтан-Арбой" в стиле афганской "Шилки"?
Полл>> И фактическая не нужность ПВО была со времен Афгана.
Gadfly> у Полла раздвоение личности: то он пишет что всю Новороссию можно прикрыть одним озрдн Бук, то что скрипач не нужен.
Да, все мы не молодеем. Из уважения к твоему возрасту подчеркнул ключевые слова в исходной фразе.
Если не дойдет - значит, это не маразм - твой, а ты - маразма.
З.Ы. "Самое недавнее время" закончилось в 2014 году, ИМХО. Когда стало понятно, что войсковая ПВО нужна.
Это сообщение редактировалось 20.11.2021 в 16:29
Полл>> УРВВ - плохая ЗУР. "Спайдер" - очередное тому доказательство.
intoxicated> В чем состоит плохость такой ракеты?
В вероятности поражения цели. Слишком разные условия применения у УРВВ и ЗУР.
intoxicated> В чем состоит плохость такой ракеты?
В вероятности поражения цели. Слишком разные условия применения у УРВВ и ЗУР.
Полл> Прошу прощения, но, ИМХО, С-400 как система сложился в том числе потому, что ОКР предшествовала хорошая и достаточно длительная НИР.
Ну да, можно отсчитывать время создания первого спутника от работ Циолковского. Но сейчас речь шла о том, что разговоры о привинчивании ЭВМ к ракете в 1975 году практического значения не имели.
Ну да, можно отсчитывать время создания первого спутника от работ Циолковского. Но сейчас речь шла о том, что разговоры о привинчивании ЭВМ к ракете в 1975 году практического значения не имели.
И.1.> Ну да, можно отсчитывать время создания первого спутника от работ Циолковского.
Без работ Циолковского или их аналога достижение космических скоростей макрообъектами до сих пор не возможно.
Несмотря на то, что сделано это было на технологической базе более полувековой давности.
Но не было бы научного базиса - сидели бы на Земле и из атмосферы максимум бы выпрыгивали.
И.1.> Но сейчас речь шла о том, что разговоры о привинчивании ЭВМ к ракете в 1975 году практического значения не имели.
Высказывание про изменение цены ошибки в разработки системы на разных этапах, начиная с концепции, тех самых "разговоров о привинчивании ЭВМ к ракете", ты наверняка знаешь.
Без работ Циолковского или их аналога достижение космических скоростей макрообъектами до сих пор не возможно.
Несмотря на то, что сделано это было на технологической базе более полувековой давности.
Но не было бы научного базиса - сидели бы на Земле и из атмосферы максимум бы выпрыгивали.
И.1.> Но сейчас речь шла о том, что разговоры о привинчивании ЭВМ к ракете в 1975 году практического значения не имели.
Высказывание про изменение цены ошибки в разработки системы на разных этапах, начиная с концепции, тех самых "разговоров о привинчивании ЭВМ к ракете", ты наверняка знаешь.
И.1.>> Но сейчас речь шла о том, что разговоры о привинчивании ЭВМ к ракете в 1975 году практического значения не имели.
Полл> Высказывание про изменение цены ошибки в разработки системы на разных этапах, начиная с концепции, тех самых "разговоров о привинчивании ЭВМ к ракете", ты наверняка знаешь.
На всякий случай, речь идет о Гелий-1.
Полл> Высказывание про изменение цены ошибки в разработки системы на разных этапах, начиная с концепции, тех самых "разговоров о привинчивании ЭВМ к ракете", ты наверняка знаешь.
На всякий случай, речь идет о Гелий-1.
В 1974 г было принято решение перейти на более экономичную элементную базу, основанную на КМОП-техно :: TechAttribute.ru
В 1974 г было принято решение перейти на более экономичную элементную базу, основанную на КМОП-технологии, пусть даже и с некоторым снижением быстродействия БЦВМ. Намечалось также использовать многослойные печатные платы, допускающие более плотную упаковку ИС. По техническому заданию двух предприятий (ОАО ЦКБ "Алмаз" и НИИАП) Минэлектронпром в 1974-1976 гг. разработал и освоил выпуск ИС серии 564. Это были схемы, в основном, средней степени интеграции, обладающие такими достоинствами как низкая потребляемая мощность (порядка 1 мВт на корпус), широкий диапазон питающих напряжений (3 .15 В), широкий температурный диапазон (-60 .+125°С) и высокая помехоустойчивость (не менее 30 % от напряжения источника питания). // Дальше — www.techattribute.ru
Полл> ... "Самое недавнее время" закончилось в 2014 году, ИМХО. Когда стало понятно, что войсковая ПВО нужна.
Ну Вы и загнули, если бы средства войсковой ПВО не были нужны, то не было в свое время ни шилок, ни тунгусок ни стрел-10.
Ну Вы и загнули, если бы средства войсковой ПВО не были нужны, то не было в свое время ни шилок, ни тунгусок ни стрел-10.
Полл>> ... "Самое недавнее время" закончилось в 2014 году, ИМХО. Когда стало понятно, что войсковая ПВО нужна.
m.0.> Ну Вы и загнули, если бы средства войсковой ПВО не были нужны, то не было в свое время ни шилок, ни тунгусок ни стрел-10.
Бу!
Полл>>>>> Сейчас, то есть с 90гг, на войсковую ПВО фактически забили до самого недавнего времени.
m.0.> Ну Вы и загнули, если бы средства войсковой ПВО не были нужны, то не было в свое время ни шилок, ни тунгусок ни стрел-10.
Бу!
Стрела-10(навеяно последним номером ВП) [Полл#20.11.21 14:45]
… … Да, все мы не молодеем. Из уважения к твоему возрасту подчеркнул ключевые слова в исходной фразе. Если не дойдет - значит, это не маразм - твой, а ты - маразма. З.Ы. "Самое недавнее время" закончилось в 2014 году, ИМХО. Когда стало понятно, что войсковая ПВО нужна.// ПВОПолл>>>>> Сейчас, то есть с 90гг, на войсковую ПВО фактически забили до самого недавнего времени.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 16.03.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.03.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
