[image]

Стрела-10(навеяно последним номером ВП)

Теги:ПВО
 
1 2 3 4 5
IL Bronetemkin #16.03.2007 13:38
+
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

В январском номере ВП появилась статья о модернизации Стрелы-10 ,причем по заказу МО(?).на первом этапе предполагается установка непонятно какого тепловизора,а на втором фактически создание нового комплекса с 12 ЗУР от Сосна-р.Соответственно возникают вопросы:а что с прежней программой(которая с грозным названием Гюрза),далее.на морском форуме писали,что ЗУР для Сосны так и не создана и сейчас это чистый ЗАК.Или пациент все-таки жив?А главное,каково состояние программы-действительно есть заказ МО или это просто слегка замаскированное предложение скинуться?
P.S.в этом же номере есть фотография Панциря с шапкой на СОЦе-вроде раньше этого не было
   
+
-
edit
 

shtock

втянувшийся
На вооружение принят комплекс Стрела-10 с тепловизором.называется Колчан.Это стрела м3 на бтр.гюрза по-моему загнулась.Что по поводу модернизации-мне вообще кажется,что сосну еще не придумали,а на мтлб просто нахреначили башню от панциря.в общем,никакая это не модернизация,а новая машина если она есть.Лучше бы у стрельной ракеты дальность бы на километрик и скорость до 1200 м/с сделали.и еще бы чтобы можно было стрелять залпом хотя бы двумя ракетами.
   

au

   
★★☆
Как вы думаете залпом стрелять такими ракетами? ГСН второй и далее будут ослеплены факелом первой — они же все в одну сторону летят с одной ПУ...
   
+
-
edit
 

shtock

втянувшийся
Никто не мешает им лететь одновременно.
   

AGRESSOR

литератор
★★★★★
au> Как вы думаете залпом стрелять такими ракетами? ГСН второй и далее будут ослеплены факелом первой — они же все в одну сторону летят с одной ПУ...

На "Джигите" эта проблема как-то решена. Заявлено, что можно обстреливать одну цель двумя ракетами. Полагаю, вторая ГСН просто отключается от приема внешней инфы, затем ракеты расходятся по траекториям, чтобы не мешать друг другу - и вторая ГСН включается.

Либо ГСН не воспринимает тепловой сигнал с известной ИК-сигнатурой (от движка другой ракеты).

Хотя х.з. может, на самом деле все по-другому. %)
   

said

опытный

Есть ли сканы упомянутых статей из последнего ВП? Поделитесь, плз!
   
+
-
edit
 

shtock

втянувшийся
Вот скан.Но никакая это модернизация.Вместо ракеты с самонаведением ставят какую-то дебильную хрень с лазерным управлением (пмсм для пво это дурка),тем самым нет и "выстрелил и забил",и дымами можно изговнять управление,и комплекс перестает быть пасивным.в общем если эту "модернизацию" протолкнут - очередное лобирование интересов ряда компаний,умеющих делать что-то с одним методом управления и втыкающим его в самые нелепые места.в общем на впк всем реально наплевать.нах не нужна такая "модернизация".
Прикреплённые файлы:
вп.rar (скачать) [759 кБ]
 
 
   
RU Читатель1 #23.03.2007 22:46
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Если не ошибаюсь то в 2006 году в одном из номеров Военного парада была статья о перспективах развития Лазерно-Лучевых систем наведения.Речь шла о том что возможна реализация стрельбы по нескольким целям одновременно.Так что перспективы для развития есть.И еще,вопрос: можно ли установить на ОЭС наведения и целеуказания вторую систему лазерно-лучевого управления для стрельбы по двум целям ?
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
shtock> .....Вместо ракеты с самонаведением ставят какую-то дебильную хрень с лазерным управлением (пмсм для пво это дурка),тем самым нет и "выстрелил и забил",и дымами можно изговнять управление,и комплекс перестает быть пасивным.в общем если эту "модернизацию" протолкнут ....

Ты бы для начала разобрался что к чему, а? Что такое наведение по лазерному лучу, чем оно отличается от других видов? разберись - потом уж и пиши.

Для начала почитай:

Многоцелевой ракетный комплекс ADATS | Ракетная техника

Ракетный комплекс ADATS Разработка многоцелевого ракетного комплекса АDATS (Air Defense Anti Tank System), способного

// www.new-factoria.ru
 

Зенитно-ракетный комплекс Rapier-laserfire | Ракетная техника

Переносной зенитный ракетный комплекс RBS-70 | Ракетная техника

Комплекс RBS-70 Комплекс RBS-70 разрабатывался в соответствии с такими требованиями вооруженных сил Швеции, как большая

// www.new-factoria.ru
 

Зенитный ракетный комплекс RBS-90 | Ракетная техника

Зенитный ракетно-артиллерийский комплекс Skyshield-ADATS | Ракетная техника

ЗРАК Skyshield-ADATS Зенитный ракетно-артиллерийский комплекс (ЗРАК) ближнего дейчствия Skyshield-ADATS, разработанный ф

// www.new-factoria.ru
 

Зенитный ракетный комплекс Starstreak | Ракетная техника

Противотанковый комплекс 9К121 Вихрь | Ракетная техника

Комплекс Вихрь Авиационный противотанковый ракетный комплекс Вихрь предназначен для поражения бронированной техники,

// www.new-factoria.ru
 

Противотанковый ракетный комплекс "Корнет" | Ракетная техника

Комплекс управляемого танкового вооружения 9К112 Кобра | Ракетная техника

9К112 Кобра Комплекс управляемого вооружения 9К112 Кобра предназначен для обеспечения ведения эффективного огня из пушк

// www.new-factoria.ru
 


Ник
   
Это сообщение редактировалось 23.03.2007 в 23:20

Chizh

втянувшийся

У ракет управляемых через ЛЛКУ есть свои заметные плюсы, например полная невменяемость к традиционным контрмерам (ложным тепловым целям), но есть и заметный минус: ЛЛКУ это трехточечное наведение, со всеми вытекающими.
   

Chizh

втянувшийся

shtock> Вот скан....
У меня из архива открылись только три картинки, стр. 15-16-17.
Так у всех или это мой глюк?
   

Aaz

модератор
★★☆
AGRESSOR> Полагаю, вторая ГСН просто отключается от приема внешней инфы, затем ракеты расходятся по траекториям, чтобы не мешать друг другу - и вторая ГСН включается.
AGRESSOR> Либо ГСН не воспринимает тепловой сигнал с известной ИК-сигнатурой (от движка другой ракеты).
Вар.1 - это уже захват на траектории - си-и-и-ильно сомнительно, что на "Игле" это реализовали. :) А "Джигит", ЕМНИС, имеено стандартными "иголками" садит.
Вар.2 - да все бы хорошо, только если "выхлоп" перекрывает цель, то что ловит ГСН второй ракеты?

В общем, я пока не понимаю, что там сделано (если вообще сделано - а не просто вторая идет по факелу первой и потом перезахватывает цель :)).
   

Chizh

втянувшийся

На Джигите ракеты просто разводятся немного по азимуту. Каждая ракета стартует только после факта захвата цели и не должна терять его ни при каком условии.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Chizh>.... но есть и заметный минус: ЛЛКУ это трехточечное наведение, со всеми вытекающими.

А поподробней? ;)

ник
   
RU Aaz #24.03.2007 23:24  @Читатель1#23.03.2007 22:46
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Читатель1> Если не ошибаюсь то в 2006 году в одном из номеров Военного парада была статья о перспективах развития Лазерно-Лучевых систем наведения.Речь шла о том что возможна реализация стрельбы по нескольким целям одновременно.Так что перспективы для развития есть.
Этим "перспективам" уже лет тридцать... :) Все упирается в электронное управление лучом (аналог ФАР).


Chizh> есть и заметный минус: ЛЛКУ это трехточечное наведение, со всеми вытекающими.
Строго говоря, это может и не быть "трехточкой". Шведы рассказывали, что у них опытные наводчики "крест" точно на цели не держат (в в.ч. и для обеспечения скрытности), и могут наводить с упреждением (в границах поля зрения прицела).

Chizh> На Джигите ракеты просто разводятся немного по азимуту.
А "просто" - это как? В ПУ стоит программатор для перепрошивки ПЗУ ракеты? :)
   
+
-
edit
 

Chizh

втянувшийся

Wyvern-2> А поподробней? ;)

Что подробнее?
Ракета летит по прямой от ПУ до цели. Это сильно не оптимальная траектория для перехвата воздушных целей, как по расходу энергии ракеты, так и по необходимости развивать значительные перегрузки в процессе наведения, особенно при боковом уклонении цели.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> А поподробней? ;)
Chizh> Что подробнее?
Chizh> Ракета летит по прямой от ПУ до цели. Это сильно не оптимальная траектория ....

У изделий с ГСН она более оптимальна? ;)

Ник
   

Chizh

втянувшийся

Aaz> Строго говоря, это может и не быть "трехточкой". Шведы рассказывали, что у них опытные наводчики "крест" точно на цели не держат (в в.ч. и для обеспечения скрытности), и могут наводить с упреждением (в границах поля зрения прицела).

Это да. Разумно.
Если такую методику реализовать в автомате, вероятность поражения должна вырасти.

Chizh>> На Джигите ракеты просто разводятся немного по азимуту.
Aaz> А "просто" - это как? В ПУ стоит программатор для перепрошивки ПЗУ ракеты? :)

Не скажу. Общался на МВСВ с разработчиками, но вот как реализуется развод ракет не уточнил.
   
+
-
edit
 

Chizh

втянувшийся

Wyvern-2> У изделий с ГСН она более оптимальна? ;)

Конечно.
Все современные ракеты с ГСН наводятся методом пропорциональной навигации или близким к нему.
   
+
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★☆
На шведском RBS-90 есть режим стрельбы с упреждением , т.е. не чистая 3х точка.
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> У изделий с ГСН она более оптимальна? ;)
Chizh> Конечно.
Chizh> Все современные ракеты с ГСН наводятся методом пропорциональной навигации или близким к нему.
Можно пример ракеты с пассивной ГСН - например, ИК ГСН, с такой системой наведения?
   
+
-
edit
 

Chizh

втянувшийся

Wyvern-2>>> У изделий с ГСН она более оптимальна? ;)
Chizh>> Конечно.
Chizh>> Все современные ракеты с ГСН наводятся методом пропорциональной навигации или близким к нему.
Полл> Можно пример ракеты с пассивной ГСН - например, ИК ГСН, с такой системой наведения?
Бери любую недревнюю ракету (Стингер, Игла, Р-60, Р-73, AIM-9 и т.д.) - не ошибешся.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Chizh> Chizh>> Все современные ракеты с ГСН наводятся методом пропорциональной навигации или близким к нему.
Полл>> Можно пример ракеты с пассивной ГСН - например, ИК ГСН, с такой системой наведения?
Chizh> Бери любую недревнюю ракету (Стингер, Игла, Р-60, Р-73, AIM-9 и т.д.) - не ошибешся.

Всё же кажеться, что для пропорционального наведения у ракеты с ГСН должно быть либо широкое поле зрения ГСН либо сканирующая головка -т.е. Р-73, Р-60, АИм-9 катят, а вот Игла и Стингер - нет. Надо смотреть на последние модификации.
И как ужке отметил SkyDron, при автоматизированной системе наведения по лазерному лучу возможно и квазипропорциональное управление.
И тем не менее, наведение по лазерному лучу("лазерный коридор") имеет неоспоримые преимущества, перед всеми другими методами наведения:
-это самый дешевый способ
-самый надежный и помехоустойчивый
-самый универсальный, абсолютно независимый от типа целей, что позволяет создавать универсальное УРО против любых видов целей -от ДОТов до сверхзвуковых самолетов.

Ник
   
RU Читатель1 #25.03.2007 13:34
+
-
edit
 

Читатель1

опытный

Возникла такая мысль. Если убрать РЛС обнаружения и оставить на ПУ только 4 ЗУР,масса боевого отделения будет около 1000 кг? Можно тогла разместить скажем на "Воднике" и получим взвод ПВО для воздушно-десантных и воздушно- штурмовых батальонов в составе:
2 машины с ПУ на 4 ЗУР и ОЭС
2 машины с ПУ на 8 ПЗРК( стрелец)
КШМ с РЛС и 8 запасных ЗУР.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Chizh

втянувшийся

Wyvern-2> Всё же кажеться, что для пропорционального наведения у ракеты с ГСН должно быть либо широкое поле зрения ГСН либо сканирующая головка -т.е. Р-73, Р-60, АИм-9 катят, а вот Игла и Стингер - нет. Надо смотреть на последние модификации.
Посмотри.
Чтобы организовать наведние пропорциональным методом, системе управления ракеты нужно обнулять угловую скорость координатора цели, и все.

К слову. У нас на Тунгуске ракеты тоже наводятся по трехточке. Эффективность так-себе.
   
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru