Bronetemkin
инфо
инструменты
shtock
Wyvern-2
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/bmpd/38024980/8626125/128x128-crop/8626125_original.jpg)
Стрела-10(навеяно последним номером ВП)
Теги:
В январском номере ВП появилась статья о модернизации Стрелы-10 ,причем по заказу МО(?).на первом этапе предполагается установка непонятно какого тепловизора,а на втором фактически создание нового комплекса с 12 ЗУР от Сосна-р.Соответственно возникают вопросы:а что с прежней программой(которая с грозным названием Гюрза),далее.на морском форуме писали,что ЗУР для Сосны так и не создана и сейчас это чистый ЗАК.Или пациент все-таки жив?А главное,каково состояние программы-действительно есть заказ МО или это просто слегка замаскированное предложение скинуться?
P.S.в этом же номере есть фотография Панциря с шапкой на СОЦе-вроде раньше этого не было
P.S.в этом же номере есть фотография Панциря с шапкой на СОЦе-вроде раньше этого не было
shtock
втянувшийся
На вооружение принят комплекс Стрела-10 с тепловизором.называется Колчан.Это стрела м3 на бтр.гюрза по-моему загнулась.Что по поводу модернизации-мне вообще кажется,что сосну еще не придумали,а на мтлб просто нахреначили башню от панциря.в общем,никакая это не модернизация,а новая машина если она есть.Лучше бы у стрельной ракеты дальность бы на километрик и скорость до 1200 м/с сделали.и еще бы чтобы можно было стрелять залпом хотя бы двумя ракетами.
Как вы думаете залпом стрелять такими ракетами? ГСН второй и далее будут ослеплены факелом первой — они же все в одну сторону летят с одной ПУ...
au> Как вы думаете залпом стрелять такими ракетами? ГСН второй и далее будут ослеплены факелом первой — они же все в одну сторону летят с одной ПУ...
На "Джигите" эта проблема как-то решена. Заявлено, что можно обстреливать одну цель двумя ракетами. Полагаю, вторая ГСН просто отключается от приема внешней инфы, затем ракеты расходятся по траекториям, чтобы не мешать друг другу - и вторая ГСН включается.
Либо ГСН не воспринимает тепловой сигнал с известной ИК-сигнатурой (от движка другой ракеты).
Хотя х.з. может, на самом деле все по-другому.
На "Джигите" эта проблема как-то решена. Заявлено, что можно обстреливать одну цель двумя ракетами. Полагаю, вторая ГСН просто отключается от приема внешней инфы, затем ракеты расходятся по траекториям, чтобы не мешать друг другу - и вторая ГСН включается.
Либо ГСН не воспринимает тепловой сигнал с известной ИК-сигнатурой (от движка другой ракеты).
Хотя х.з. может, на самом деле все по-другому.
Есть ли сканы упомянутых статей из последнего ВП? Поделитесь, плз!
shtock
втянувшийся
Вот скан.Но никакая это модернизация.Вместо ракеты с самонаведением ставят какую-то дебильную хрень с лазерным управлением (пмсм для пво это дурка),тем самым нет и "выстрелил и забил",и дымами можно изговнять управление,и комплекс перестает быть пасивным.в общем если эту "модернизацию" протолкнут - очередное лобирование интересов ряда компаний,умеющих делать что-то с одним методом управления и втыкающим его в самые нелепые места.в общем на впк всем реально наплевать.нах не нужна такая "модернизация".
Прикреплённые файлы:
вп.rar (скачать)
[759 кБ]
Если не ошибаюсь то в 2006 году в одном из номеров Военного парада была статья о перспективах развития Лазерно-Лучевых систем наведения.Речь шла о том что возможна реализация стрельбы по нескольким целям одновременно.Так что перспективы для развития есть.И еще,вопрос: можно ли установить на ОЭС наведения и целеуказания вторую систему лазерно-лучевого управления для стрельбы по двум целям ?
shtock> .....Вместо ракеты с самонаведением ставят какую-то дебильную хрень с лазерным управлением (пмсм для пво это дурка),тем самым нет и "выстрелил и забил",и дымами можно изговнять управление,и комплекс перестает быть пасивным.в общем если эту "модернизацию" протолкнут ....
Ты бы для начала разобрался что к чему, а? Что такое наведение по лазерному лучу, чем оно отличается от других видов? разберись - потом уж и пиши.
Для начала почитай:
// www.new-factoria.ru
Зенитно-ракетный комплекс Rapier-laserfire | Ракетная техника
// www.new-factoria.ru
Зенитный ракетный комплекс RBS-90 | Ракетная техника
// www.new-factoria.ru
Зенитный ракетный комплекс Starstreak | Ракетная техника
// www.new-factoria.ru
Противотанковый ракетный комплекс "Корнет" | Ракетная техника
// www.new-factoria.ru
Ник
Ты бы для начала разобрался что к чему, а? Что такое наведение по лазерному лучу, чем оно отличается от других видов? разберись - потом уж и пиши.
Для начала почитай:
Многоцелевой ракетный комплекс ADATS | Ракетная техника
Ракетный комплекс ADATS Разработка многоцелевого ракетного комплекса АDATS (Air Defense Anti Tank System), способного// www.new-factoria.ru
Зенитно-ракетный комплекс Rapier-laserfire | Ракетная техника
Переносной зенитный ракетный комплекс RBS-70 | Ракетная техника
Комплекс RBS-70 Комплекс RBS-70 разрабатывался в соответствии с такими требованиями вооруженных сил Швеции, как большая// www.new-factoria.ru
Зенитный ракетный комплекс RBS-90 | Ракетная техника
Зенитный ракетно-артиллерийский комплекс Skyshield-ADATS | Ракетная техника
ЗРАК Skyshield-ADATS Зенитный ракетно-артиллерийский комплекс (ЗРАК) ближнего дейчствия Skyshield-ADATS, разработанный ф// www.new-factoria.ru
Зенитный ракетный комплекс Starstreak | Ракетная техника
Противотанковый комплекс 9К121 Вихрь | Ракетная техника
Комплекс Вихрь Авиационный противотанковый ракетный комплекс Вихрь предназначен для поражения бронированной техники,// www.new-factoria.ru
Противотанковый ракетный комплекс "Корнет" | Ракетная техника
Комплекс управляемого танкового вооружения 9К112 Кобра | Ракетная техника
9К112 Кобра Комплекс управляемого вооружения 9К112 Кобра предназначен для обеспечения ведения эффективного огня из пушк// www.new-factoria.ru
Ник
Это сообщение редактировалось 23.03.2007 в 23:20
У ракет управляемых через ЛЛКУ есть свои заметные плюсы, например полная невменяемость к традиционным контрмерам (ложным тепловым целям), но есть и заметный минус: ЛЛКУ это трехточечное наведение, со всеми вытекающими.
shtock> Вот скан....
У меня из архива открылись только три картинки, стр. 15-16-17.
Так у всех или это мой глюк?
У меня из архива открылись только три картинки, стр. 15-16-17.
Так у всех или это мой глюк?
AGRESSOR> Полагаю, вторая ГСН просто отключается от приема внешней инфы, затем ракеты расходятся по траекториям, чтобы не мешать друг другу - и вторая ГСН включается.
AGRESSOR> Либо ГСН не воспринимает тепловой сигнал с известной ИК-сигнатурой (от движка другой ракеты).
Вар.1 - это уже захват на траектории - си-и-и-ильно сомнительно, что на "Игле" это реализовали.
А "Джигит", ЕМНИС, имеено стандартными "иголками" садит.
Вар.2 - да все бы хорошо, только если "выхлоп" перекрывает цель, то что ловит ГСН второй ракеты?
В общем, я пока не понимаю, что там сделано (если вообще сделано - а не просто вторая идет по факелу первой и потом перезахватывает цель).
AGRESSOR> Либо ГСН не воспринимает тепловой сигнал с известной ИК-сигнатурой (от движка другой ракеты).
Вар.1 - это уже захват на траектории - си-и-и-ильно сомнительно, что на "Игле" это реализовали.
А "Джигит", ЕМНИС, имеено стандартными "иголками" садит.Вар.2 - да все бы хорошо, только если "выхлоп" перекрывает цель, то что ловит ГСН второй ракеты?
В общем, я пока не понимаю, что там сделано (если вообще сделано - а не просто вторая идет по факелу первой и потом перезахватывает цель
).
На Джигите ракеты просто разводятся немного по азимуту. Каждая ракета стартует только после факта захвата цели и не должна терять его ни при каком условии.
Chizh>.... но есть и заметный минус: ЛЛКУ это трехточечное наведение, со всеми вытекающими.
А поподробней?
ник
А поподробней?
ник
Читатель1> Если не ошибаюсь то в 2006 году в одном из номеров Военного парада была статья о перспективах развития Лазерно-Лучевых систем наведения.Речь шла о том что возможна реализация стрельбы по нескольким целям одновременно.Так что перспективы для развития есть.
Этим "перспективам" уже лет тридцать... Все упирается в электронное управление лучом (аналог ФАР).
Chizh> есть и заметный минус: ЛЛКУ это трехточечное наведение, со всеми вытекающими.
Строго говоря, это может и не быть "трехточкой". Шведы рассказывали, что у них опытные наводчики "крест" точно на цели не держат (в в.ч. и для обеспечения скрытности), и могут наводить с упреждением (в границах поля зрения прицела).
Chizh> На Джигите ракеты просто разводятся немного по азимуту.
А "просто" - это как? В ПУ стоит программатор для перепрошивки ПЗУ ракеты?
Этим "перспективам" уже лет тридцать...
Все упирается в электронное управление лучом (аналог ФАР).Chizh> есть и заметный минус: ЛЛКУ это трехточечное наведение, со всеми вытекающими.
Строго говоря, это может и не быть "трехточкой". Шведы рассказывали, что у них опытные наводчики "крест" точно на цели не держат (в в.ч. и для обеспечения скрытности), и могут наводить с упреждением (в границах поля зрения прицела).
Chizh> На Джигите ракеты просто разводятся немного по азимуту.
А "просто" - это как? В ПУ стоит программатор для перепрошивки ПЗУ ракеты?
Wyvern-2> А поподробней?
Что подробнее?
Ракета летит по прямой от ПУ до цели. Это сильно не оптимальная траектория для перехвата воздушных целей, как по расходу энергии ракеты, так и по необходимости развивать значительные перегрузки в процессе наведения, особенно при боковом уклонении цели.
Что подробнее?
Ракета летит по прямой от ПУ до цели. Это сильно не оптимальная траектория для перехвата воздушных целей, как по расходу энергии ракеты, так и по необходимости развивать значительные перегрузки в процессе наведения, особенно при боковом уклонении цели.
Wyvern-2>> А поподробней?
Chizh> Что подробнее?
Chizh> Ракета летит по прямой от ПУ до цели. Это сильно не оптимальная траектория ....
У изделий с ГСН она более оптимальна?
Ник
Chizh> Что подробнее?
Chizh> Ракета летит по прямой от ПУ до цели. Это сильно не оптимальная траектория ....
У изделий с ГСН она более оптимальна?
Ник
Aaz> Строго говоря, это может и не быть "трехточкой". Шведы рассказывали, что у них опытные наводчики "крест" точно на цели не держат (в в.ч. и для обеспечения скрытности), и могут наводить с упреждением (в границах поля зрения прицела).
Это да. Разумно.
Если такую методику реализовать в автомате, вероятность поражения должна вырасти.
Chizh>> На Джигите ракеты просто разводятся немного по азимуту.
Aaz> А "просто" - это как? В ПУ стоит программатор для перепрошивки ПЗУ ракеты?
Не скажу. Общался на МВСВ с разработчиками, но вот как реализуется развод ракет не уточнил.
Это да. Разумно.
Если такую методику реализовать в автомате, вероятность поражения должна вырасти.
Chizh>> На Джигите ракеты просто разводятся немного по азимуту.
Aaz> А "просто" - это как? В ПУ стоит программатор для перепрошивки ПЗУ ракеты?
Не скажу. Общался на МВСВ с разработчиками, но вот как реализуется развод ракет не уточнил.
Wyvern-2> У изделий с ГСН она более оптимальна?
Конечно.
Все современные ракеты с ГСН наводятся методом пропорциональной навигации или близким к нему.
Конечно.
Все современные ракеты с ГСН наводятся методом пропорциональной навигации или близким к нему.
На шведском RBS-90 есть режим стрельбы с упреждением , т.е. не чистая 3х точка.
Wyvern-2>> У изделий с ГСН она более оптимальна?
Chizh> Конечно.
Chizh> Все современные ракеты с ГСН наводятся методом пропорциональной навигации или близким к нему.
Можно пример ракеты с пассивной ГСН - например, ИК ГСН, с такой системой наведения?
Chizh> Конечно.
Chizh> Все современные ракеты с ГСН наводятся методом пропорциональной навигации или близким к нему.
Можно пример ракеты с пассивной ГСН - например, ИК ГСН, с такой системой наведения?
Wyvern-2>>> У изделий с ГСН она более оптимальна?
Chizh>> Конечно.
Chizh>> Все современные ракеты с ГСН наводятся методом пропорциональной навигации или близким к нему.
Полл> Можно пример ракеты с пассивной ГСН - например, ИК ГСН, с такой системой наведения?
Бери любую недревнюю ракету (Стингер, Игла, Р-60, Р-73, AIM-9 и т.д.) - не ошибешся.
Chizh>> Конечно.
Chizh>> Все современные ракеты с ГСН наводятся методом пропорциональной навигации или близким к нему.
Полл> Можно пример ракеты с пассивной ГСН - например, ИК ГСН, с такой системой наведения?
Бери любую недревнюю ракету (Стингер, Игла, Р-60, Р-73, AIM-9 и т.д.) - не ошибешся.
Chizh> Chizh>> Все современные ракеты с ГСН наводятся методом пропорциональной навигации или близким к нему.
Полл>> Можно пример ракеты с пассивной ГСН - например, ИК ГСН, с такой системой наведения?
Chizh> Бери любую недревнюю ракету (Стингер, Игла, Р-60, Р-73, AIM-9 и т.д.) - не ошибешся.
Всё же кажеться, что для пропорционального наведения у ракеты с ГСН должно быть либо широкое поле зрения ГСН либо сканирующая головка -т.е. Р-73, Р-60, АИм-9 катят, а вот Игла и Стингер - нет. Надо смотреть на последние модификации.
И как ужке отметил SkyDron, при автоматизированной системе наведения по лазерному лучу возможно и квазипропорциональное управление.
И тем не менее, наведение по лазерному лучу("лазерный коридор") имеет неоспоримые преимущества, перед всеми другими методами наведения:
-это самый дешевый способ
-самый надежный и помехоустойчивый
-самый универсальный, абсолютно независимый от типа целей, что позволяет создавать универсальное УРО против любых видов целей -от ДОТов до сверхзвуковых самолетов.
Ник
Полл>> Можно пример ракеты с пассивной ГСН - например, ИК ГСН, с такой системой наведения?
Chizh> Бери любую недревнюю ракету (Стингер, Игла, Р-60, Р-73, AIM-9 и т.д.) - не ошибешся.
Всё же кажеться, что для пропорционального наведения у ракеты с ГСН должно быть либо широкое поле зрения ГСН либо сканирующая головка -т.е. Р-73, Р-60, АИм-9 катят, а вот Игла и Стингер - нет. Надо смотреть на последние модификации.
И как ужке отметил SkyDron, при автоматизированной системе наведения по лазерному лучу возможно и квазипропорциональное управление.
И тем не менее, наведение по лазерному лучу("лазерный коридор") имеет неоспоримые преимущества, перед всеми другими методами наведения:
-это самый дешевый способ
-самый надежный и помехоустойчивый
-самый универсальный, абсолютно независимый от типа целей, что позволяет создавать универсальное УРО против любых видов целей -от ДОТов до сверхзвуковых самолетов.
Ник
Возникла такая мысль. Если убрать РЛС обнаружения и оставить на ПУ только 4 ЗУР,масса боевого отделения будет около 1000 кг? Можно тогла разместить скажем на "Воднике" и получим взвод ПВО для воздушно-десантных и воздушно- штурмовых батальонов в составе:
2 машины с ПУ на 4 ЗУР и ОЭС
2 машины с ПУ на 8 ПЗРК( стрелец)
КШМ с РЛС и 8 запасных ЗУР.
2 машины с ПУ на 4 ЗУР и ОЭС
2 машины с ПУ на 8 ПЗРК( стрелец)
КШМ с РЛС и 8 запасных ЗУР.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Wyvern-2> Всё же кажеться, что для пропорционального наведения у ракеты с ГСН должно быть либо широкое поле зрения ГСН либо сканирующая головка -т.е. Р-73, Р-60, АИм-9 катят, а вот Игла и Стингер - нет. Надо смотреть на последние модификации.
Посмотри.
Чтобы организовать наведние пропорциональным методом, системе управления ракеты нужно обнулять угловую скорость координатора цели, и все.
К слову. У нас на Тунгуске ракеты тоже наводятся по трехточке. Эффективность так-себе.
Посмотри.
Чтобы организовать наведние пропорциональным методом, системе управления ракеты нужно обнулять угловую скорость координатора цели, и все.
К слову. У нас на Тунгуске ракеты тоже наводятся по трехточке. Эффективность так-себе.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 16.03.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.03.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
