[image]

B-1 vs Ту-160

 
1 5 6 7 8 9 30
UA Divergence #24.11.2021 12:24  @Полл#24.11.2021 11:48
+
-
edit
 
Полл> Про них известна и маршевая скорость - 190-200 м/с, и время полета - до 10 часов.
Площадь крыла 1.2 кв.м, удельная нагрузка на крыло 2000 (!!!) кг на кв.м.
С такой нагрузкой на крыло 10 часов не летают
Полл> 3000 км на ПМВ они точно пролетят.
Формула Бреге по дальности, с прявязкой к относительному весу топлива ( BGM-109 0.36; Х-101 0,45) при условно равной аэродинамике дает для Х-101 дальность 3700 км и продолжительность полета в 5 часов.
ЗЫ. с нагрузкой на крыло в чудовищные 2 тонны на метр ни о каких сверхдальних высотных полетах на 5000 км не может быть и речи.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU Полл #24.11.2021 12:26  @Владислав Демченкo#24.11.2021 12:08
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
В.Д.> Речь шла о стратегическом ядерном оружии.
Вероятность того, что тебе скажут настоящие характеристики стратегических систем равна вероятности встретить настоящего динозавра на улице.
Или меньше. :)

В.Д.> Про них ничего неизвестно. 720 км/ч умножаем на 10 часов = 7200 км - откуда этот бред?

Х-101/102

Реклама...   В конце 80 - х годов начались работы над сверхзвуковой КР воздушного базирования Х - 90, однако после нескольких испытательных пусков программа была приостановлена. Вместо неё КБ "Радуга" к 1995 году была создана КР Х - 101 со значительно повышенной точностью стрельбы. Она является аналогом американской КР AGM - 129 - малозаметной крылатой ракета большой дальности, предназначенной для несения ядерной или обычной боеголовки. В октябре 1999 года прошли испытательные пуски новейших стратегических крылатых ракет Х - 101 и Х - 555, вслед за этим правительство приняло решение развернуть их серийное производство. //  Дальше — www.airwar.ru
 

Х-101 / Х-102 | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)

Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум // militaryrussia.ru
 

«Наш ответ «Томагавкам»

В России стартовало серийное производство средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ) для сверхдальней крылатой ракеты воздушного базирования Х-101/Х-102. Об этом заявил советник первого заместителя... //  news.rambler.ru
 

«Наш ответ «Томагавкам»: на что способна российская сверхдальняя крылатая ракета Х-101/Х-102

В России стартовало серийное производство средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ) для сверхдальней крылатой ракеты воздушного базирования Х-101/Х-102. Об этом заявил советник первого заместителя гендиректора концерна «Радиоэлектронные технологии» Владимир Михеев. По его словам, комплексы должны надёжно защитить боеприпас от средств ПВО потенциального противника. В настоящее время оборонная промышленность РФ проводит модернизацию дальней авиации под применение Х-101/Х-102. Какими характеристиками обладает российская ракета — в материале RT. //  russian.rt.com
 

В.Д.> Мощные термоядерные заряды в том числе с повышенным выходом гамма излучения возможно размещать в составе специальных авиабомб.
Для каких задач?

В.Д.> Где доказательство возможности создания таких зарядов?
В физике.

В.Д.> Хотя бы десять Ту-160 оснастить специальными авиабомбами уже отлично будет.
Какие преимущества перед оснащением этих же самолетов КРВБ?

В.Д.> ПАК ДА это малая заметность в
На сегодня ПАК ДА это полная незаметность во всех диапазонах. Нельзя заметить то, чего нет.
Когда появится - тогда и можно будет говорить, что он из себя представляет и для каких задач предназначен.
   94.094.0
RU Полл #24.11.2021 12:29  @Divergence#24.11.2021 12:24
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Divergence> Площадь крыла 1.2 кв.м,
Откуда ты ее взял?

Divergence> при условно равной аэродинамике
У "Томагавка" и Х-101 аэродинамика никак не равная, даже условно.
   94.094.0
+
-1
-
edit
 
U235> У этого "турбовинтового самолета 50-х годов" скорость такая же как у современных реактивных пассажирских авиалайнеров: 750 км/ч крейсерская и где-то 800 с чем-то максимальная. Он из зоны поражения 50мт бомбы выходил всего за 3 минуты, причем это с запасом при реальном ядерном испытании.
Про крейсерский полет по потолкам рассказывай своей внучке.
В контексте выхода дежурной пары от внезапного ядерного удара по аэродромам интересует только режим взлета и набора высоты от сигнала "три зеленых свистка".
Применительно к более скоростному В-52, по штатовским же подсчетам, при ударе всего лишь 10 ЯБЧ БРПЛ ( 100 ктн) по настильным траекториям у дежурного звена нет шансов от слова "совсем".
PS. вот тебе и разгадка, почему никак не сподобятся поменять на нем движки, двигатели с большой степенью двухконтурности сразу же снизят скорость В-52 хоть и дадут дальность. Но для вояк именно первый параметр важнее.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU спокойный тип #24.11.2021 12:40  @Divergence#24.11.2021 12:37
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

Divergence> PS. вот тебе и разгадка, почему никак не сподобятся поменять на нем движки, двигатели с большой степенью двухконтурности сразу же снизят скорость В-52 хоть и дадут дальность. Но для вояк именно первый параметр важнее.

c чего они снизят скорость? :D :D :D ну как ты можешь такой бред писать
   94.094.0
RU Владислав Демченкo #24.11.2021 12:41  @Полл#24.11.2021 12:26
+
-
edit
 
В.Д.>> Речь шла о стратегическом ядерном оружии.
Полл> Вероятность того, что тебе скажут настоящие характеристики стратегических систем равна вероятности встретить настоящего динозавра на улице.
Полл> Или меньше. :)
В.Д.>> Про них ничего неизвестно. 720 км/ч умножаем на 10 часов = 7200 км - откуда этот бред?
Полл> Х-101/102
Полл> Х-101 / Х-102 | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
Полл> На что способна российская сверхдальняя крылатая ракета Х-101/Х-102 — Рамблер/новости
Полл> «Наш ответ «Томагавкам»: на что способна российская сверхдальняя крылатая ракета Х-101/Х-102 — РТ на русском
В.Д.>> Мощные термоядерные заряды в том числе с повышенным выходом гамма излучения возможно размещать в составе специальных авиабомб.
Полл> Для каких задач?
Я уже раз десять об этом писал.
В.Д.>> Где доказательство возможности создания таких зарядов?
Полл> В физике.
Стандартный грязный термоядерный заряд будет мощнее кобальтового так или иначе у него будут преимущества.
В.Д.>> Хотя бы десять Ту-160 оснастить специальными авиабомбами уже отлично будет.
Полл> Какие преимущества перед оснащением этих же самолетов КРВБ?
Крылатые ракеты большую часть полёта будут находиться на высотах ~6000 метров, а стратегические бомбардировщики могут над территорией США пролететь ~2000...3000 км на предельно малой высоте.
В.Д.>> ПАК ДА это малая заметность в
Полл> На сегодня ПАК ДА это полная незаметность во всех диапазонах. Нельзя заметить то, чего нет.
Полл> Когда появится - тогда и можно будет говорить, что он из себя представляет и для каких задач предназначен.
   95.0.4638.7495.0.4638.74
RU Полл #24.11.2021 12:43  @Divergence#24.11.2021 12:37
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Divergence> Про крейсерский полет по потолкам рассказывай своей внучке.
Поговори с внучкой, пусть расскажет дедушке про боевое патрулирование стратегической авиации.
   94.094.0
UA Divergence #24.11.2021 12:43  @Полл#24.11.2021 12:29
+
-
edit
 
Divergence>> Площадь крыла 1.2 кв.м,
Полл> Откуда ты ее взял?
Компас в помощь...
Divergence>> при условно равной аэродинамике
Полл> У "Томагавка" и Х-101 аэродинамика никак не равная, даже условно.
± одно и тоже.
Х-101 играет не аэродинамикой, а весовым совершенством конструкции одним из слагаемых условий которого есть маленькое ( читай легкое) крыло.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU Анархист 86 #24.11.2021 12:44  @Владислав Демченкo#24.11.2021 12:41
+
+2
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆
В.Д.> Крылатые ракеты большую часть полёта будут находиться на высотах ~6000 метров, а стратегические бомбардировщики могут над территорией США пролететь ~2000...3000 км на предельно малой высоте.
мальчик, тебе сколько лет? как ты себе представляешь вообще пересечение границ США и полет на 2-3к вглубь?
   96.0.4664.4596.0.4664.45
UA Divergence #24.11.2021 12:45  @спокойный тип#24.11.2021 12:40
+
-1
-
edit
 
с.т.> c чего они снизят скорость? :D :D :D ну как ты можешь такой бред писать
А чего зарубили НК-93?
ЗЫ. B-52 максимальную скорость ( 1050 км.ч) развивает на высоте 6000 метров. Никакой современный гражданский двигатель с большой степенью двухконтурности ему этой скорости не даст.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
Это сообщение редактировалось 24.11.2021 в 12:53
RU Полл #24.11.2021 12:55  @Владислав Демченкo#24.11.2021 12:41
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Для каких задач?
В.Д.> Я уже раз десять об этом писал.
От того, что ты десять раз напишешь: "Хочу зеленого летающего слоника!" - слоны не изменят цвет на зеленый и не начнут летать.
Отчего наш мир такой серый, не летающий и скучный - нужно учится. Либо весело фантазировать. Тут каждый выбирает сам.

В.Д.> Стандартный грязный термоядерный заряд будет мощнее кобальтового так или иначе у него будут преимущества.
Уже очень давно никто не гонится за мощностью зарядов в большинстве случаев.
Наоборот в современные заряды встраиваются средства для понижения мощности взрыва при необходимости, так называемые "заряды регулируемой мощности".

В.Д.> Крылатые ракеты большую часть полёта будут находиться на высотах ~6000 метров, а стратегические бомбардировщики могут над территорией США пролететь ~2000...3000 км на предельно малой высоте.
Тот самый "Томагавк", здесь многократно поминаемый, в стратегической модификации при полете исключительно на предельно малой высоте имел дальность 2500 км. При том, что он взлетел в 1983 году.
   94.094.0
RU Владислав Демченкo #24.11.2021 12:58  @Анархист 86#24.11.2021 12:44
+
-1
-
edit
 
А.8.> мальчик, тебе сколько лет?
21 год

А.8.> как ты себе представляешь вообще пересечение границ США и полет на 2-3к вглубь?
Очень легко представляю. А как генштаб представлял применение крылатых ракет Х-55 в восьмидесятые годы? С дальностью 2500 км при ударе по целям, находящемся на юге США бомбардировщику пришлось бы их запускать в воздушном пространстве США и при этом на большой высоте. Далее эта крылатая ракета две трети дальности летала бы на большой высоте, где был бы риск её перехвата.
   95.0.4638.7495.0.4638.74
RU Полл #24.11.2021 12:59  @Divergence#24.11.2021 12:43
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Divergence> Компас в помощь...
Фотографий Х-101 в плане с раскрытым крылом нет, насколько мне известно.

Divergence> ± одно и тоже.
Ну да, у Х-101 корпус явно несущий, у "Томагавка" обычная сигара. У Х-101 конформный воздухозаборник - у "Томагавка" обычный ковш в потоке. И так далее - ну совсем "плюс-сэмь-дэвять". :)
   94.094.0
RU Полл #24.11.2021 13:04  @Владислав Демченкo#24.11.2021 12:58
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
В.Д.> С дальностью 2500 км при ударе по целям, находящемся на юге США бомбардировщику пришлось бы их запускать
С запада или востока. К примеру, прилетев по трассе на Кубу, как летали Ту-142, и из Вьетнама.
   94.094.0
UA Divergence #24.11.2021 13:05  @Полл#24.11.2021 12:59
+
-
edit
 
Полл> Фотографий Х-101 в плане с раскрытым крылом нет, насколько мне известно.
При заявленной длинне, складное крыло большего размера попросту не влазит.

Полл> Ну да, у Х-101 корпус явно несущий, у "Томагавка" обычная сигара. У Х-101 конформный воздухозаборник - у "Томагавка" обычный ковш в потоке. И так далее - ну совсем "плюс-сэмь-дэвять". :)
За то у Томагавка нагрузка на крыло 1200 кг, а у Х-101 2000 кг, что уже само по себе уравнивает аэродинамическое качество перелацев.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU Анархист 86 #24.11.2021 13:07  @Владислав Демченкo#24.11.2021 12:58
+
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆
В.Д.> Очень легко представляю. А как генштаб представлял применение крылатых ракет Х-55 в восьмидесятые годы? С дальностью 2500 км при ударе по целям, находящемся на юге США бомбардировщику пришлось бы их запускать в воздушном пространстве США и при этом на большой высоте. Далее эта крылатая ракета две трети дальности летала бы на большой высоте, где был бы риск её перехвата.
а все таки, как ты собираешься пересекать границу? остальное пока опустим)
   96.0.4664.4596.0.4664.45
LT Bredonosec #24.11.2021 13:08  @Divergence#24.11.2021 11:04
+
-
edit
 
Divergence> ЗЫ. в эпоху гласности и перестройки злые языки утверждали
так ежели к языкам мозг не прилагается, то они могут утверждать что угодно :)
Вы вот тоже утверждаете. И тоже много смешного :)
   91.091.0
RU спокойный тип #24.11.2021 13:09  @Divergence#24.11.2021 12:45
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

с.т.>> c чего они снизят скорость? :D :D :D ну как ты можешь такой бред писать
Divergence> А чего зарубили НК-93?

с того что он никому не нужен был.
сделали один демонстратор, поняли что нафиг не нужное гг.но (закапотированный НК-12) закрыли.

будет ПД-35.


Divergence> ЗЫ. B-52 максимальную скорость ( 1050 км.ч) развивает на высоте 6000 метров. Никакой современный гражданский двигатель с большой степенью двухконтурности ему этой скорости не даст.

а в моей реальности они будут ремоторизироваться на RR F130.
   94.094.0
RU Владислав Демченкo #24.11.2021 13:09  @Анархист 86#24.11.2021 13:07
+
-
edit
 
В.Д.>> Очень легко представляю. А как генштаб представлял применение крылатых ракет Х-55 в восьмидесятые годы? С дальностью 2500 км при ударе по целям, находящемся на юге США бомбардировщику пришлось бы их запускать в воздушном пространстве США и при этом на большой высоте. Далее эта крылатая ракета две трети дальности летала бы на большой высоте, где был бы риск её перехвата.
А.8.> а все таки, как ты собираешься пересекать границу? остальное пока опустим)

На предельно малой высоте
   95.0.4638.7495.0.4638.74
RU Полл #24.11.2021 13:10  @Divergence#24.11.2021 13:05
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Divergence> При заявленной длинне, складное крыло большего размера попросту не влазит.
А если оно раскладное трехсекционное, как на "Метеорите", и твои "2000 кг/кв.м" превращаются в 700? :)
   94.094.0
RU Анархист 86 #24.11.2021 13:10  @Владислав Демченкo#24.11.2021 13:09
+
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆
В.Д.> На предельно малой высоте
а! ну точно! вот я дурак то! они ж вообще тогда незаметные!!!!!!!
   96.0.4664.4596.0.4664.45
RU Владислав Демченкo #24.11.2021 13:14  @Полл#24.11.2021 12:55
+
-
edit
 
В.Д.>> Стандартный грязный термоядерный заряд будет мощнее кобальтового так или иначе у него будут преимущества.
Полл> Уже очень давно никто не гонится за мощностью зарядов в большинстве случаев.
Полл> Наоборот в современные заряды встраиваются средства для понижения мощности взрыва при необходимости, так называемые "заряды регулируемой мощности".
Термоядерные заряды регулируемой мощности нужны для превентивных тактических ядерных ударов. Мы здесь обсуждаем ответный ядерный удар с применением специальных авиабомб с Ту-160 на предельно малой высоте. Возвращайтесь в нашу вселенную.
В.Д.>> Крылатые ракеты большую часть полёта будут находиться на высотах ~6000 метров, а стратегические бомбардировщики могут над территорией США пролететь ~2000...3000 км на предельно малой высоте.
Полл> Тот самый "Томагавк", здесь многократно поминаемый, в стратегической модификации при полете исключительно на предельно малой высоте имел дальность 2500 км. При том, что он взлетел в 1983 году.
Источник конкретно на 2500 км на предельно малой высоте?
   95.0.4638.7495.0.4638.74
RU спокойный тип #24.11.2021 13:15  @Полл#24.11.2021 13:10
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

Divergence>> При заявленной длинне, складное крыло большего размера попросту не влазит.
Полл> А если оно раскладное трехсекционное, как на "Метеорите", и твои "2000 кг/кв.м" превращаются в 700? :)

крыло может быть шире, не только размах играет, так что тут вообще всё очень эфемерно.
   94.094.0
UA Divergence #24.11.2021 13:16  @спокойный тип#24.11.2021 13:09
+
-
edit
 
с.т.> а в моей реальности они будут ремоторизироваться на RR F130.
С полпинка потеря 100 км.ч по скорости.
   96.0.4664.4596.0.4664.45
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU спокойный тип #24.11.2021 13:18  @Divergence#24.11.2021 13:16
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

с.т.>> а в моей реальности они будут ремоторизироваться на RR F130.
Divergence> С полпинка потеря 100 км.ч по скорости.

не думаю что военные США на это пошли бы.
   94.094.0
1 5 6 7 8 9 30

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru