-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vf/vfl/images/ii/1645703388/b38f987f/128x128-crop/38200198_m.jpg)
Вертолёт и ПЗРК
Теги:
eto ya
101> Поэтому, обнаруживать и гасить такое не совсем тривиальная задача.
А какая тривиальная? Главное - РЭБ и РЭП должны не давать сбивать наши аппараты.
А какая тривиальная? Главное - РЭБ и РЭП должны не давать сбивать наши аппараты.
инфо
инструменты
m.0.>> Где то коротко так.
AGRESSOR> Наверное, сбитых пилотов и семьи погибших эти объяснения устроят.
К сожалению кнопка "Сделать хорошо" в нашей версии реальности недоступна.
AGRESSOR> Наверное, сбитых пилотов и семьи погибших эти объяснения устроят.
К сожалению кнопка "Сделать хорошо" в нашей версии реальности недоступна.
101>> Поэтому, обнаруживать и гасить такое не совсем тривиальная задача.
e.y.> А какая тривиальная? Главное - РЭБ и РЭП должны не давать сбивать наши аппараты.
От увеличения количества сокращений ваши сообщения смысловыми не станут.
e.y.> А какая тривиальная? Главное - РЭБ и РЭП должны не давать сбивать наши аппараты.
От увеличения количества сокращений ваши сообщения смысловыми не станут.
DustyFox> К сожалению кнопка "Сделать хорошо" в нашей версии реальности недоступна.
Универсальное объяснение. Многое можно объяснить, или практически всё.
Хотя, ладно, критику придержим до лучших времен.
Универсальное объяснение. Многое можно объяснить, или практически всё.
Хотя, ладно, критику придержим до лучших времен.
101> От увеличения количества сокращений ваши сообщения смысловыми не станут.
Не знал, что вы не знаете сокращений и до вас плохо доходит смысл моих сообщений. Больше не буду перенапрягать ваш мозг.
Не знал, что вы не знаете сокращений и до вас плохо доходит смысл моих сообщений. Больше не буду перенапрягать ваш мозг.
e.y.>> Получается ни на одном нашем летательном аппарате нет системы подавляющей ИК ГСН?
101> Там давно уже не ИК ГСН, а в том числе ИК ГСН.
101> Поэтому, обнаруживать и гасить такое не совсем тривиальная задача.
Объясните на популярном уровне, что имели ввиду конкретно в части БКО ридных вертолетов \ самолетов.
101> Там давно уже не ИК ГСН, а в том числе ИК ГСН.
101> Поэтому, обнаруживать и гасить такое не совсем тривиальная задача.
Объясните на популярном уровне, что имели ввиду конкретно в части БКО ридных вертолетов \ самолетов.
DustyFox>> К сожалению кнопка "Сделать хорошо" в нашей версии реальности недоступна.
AGRESSOR> Универсальное объяснение. Многое можно объяснить, или практически всё.
AGRESSOR> Хотя, ладно, критику придержим до лучших времен.
Почему? Тема достаточно открытая по некоторым техническим вопросам, ежели что имеете за пазухой - не стесняйтесь, кидайте.
AGRESSOR> Универсальное объяснение. Многое можно объяснить, или практически всё.
AGRESSOR> Хотя, ладно, критику придержим до лучших времен.
Почему? Тема достаточно открытая по некоторым техническим вопросам, ежели что имеете за пазухой - не стесняйтесь, кидайте.
101>> Поэтому, обнаруживать и гасить такое не совсем тривиальная задача.
e.y.> А какая тривиальная? Главное - РЭБ и РЭП должны не давать сбивать наши аппараты.
Альтернативное предложение - либо Вы добавляете пропущенные волшебные индексы ИИ (что согласитесь совершенно недопустимо, учитывая напряженную международную обстановку), либо поясняете, что и как должны делать средства РЭБ и РЭП на ридных авиационных объектах (в первую очередь на вертолетах, бо их обсуждаем).
e.y.> А какая тривиальная? Главное - РЭБ и РЭП должны не давать сбивать наши аппараты.
Альтернативное предложение - либо Вы добавляете пропущенные волшебные индексы ИИ (что согласитесь совершенно недопустимо, учитывая напряженную международную обстановку), либо поясняете, что и как должны делать средства РЭБ и РЭП на ридных авиационных объектах (в первую очередь на вертолетах, бо их обсуждаем).
intoxicated
Рассматривать просто так "вертолет" и противодействие ПВО (она не только из ПЗРК состоит) уже нельзя. Нужно иметь более общую картину ведения боевых действии и использование иных боевых средств. Иначе рассуждения типа как подговится к прозапрошлой войне.
m.0.> Почему?
Я считаю для себя неэтичным критику с дивана воющей армии моей страны.
Жалею, что начал этот разговор.
Я считаю для себя неэтичным критику с дивана воющей армии моей страны.
Жалею, что начал этот разговор.
m.0.> либо поясняете, что и как должны делать средства РЭБ и РЭП на ридных авиационных объектах (в первую очередь на вертолетах, бо их обсуждаем).
Ещё раз: Главное - РЭБ и РЭП должны не давать сбивать наши аппараты. А как это будут делать - до лампочки, главное чтобы аппарат был цел. Насколько я знаю (я не авиатор и не радиоэлектронщик), что средства могут отводить в сторону ракеты, могут выключать электронную начинку ракет, на безопасном расстоянии заставлять взрываться средства нападения. Самые простые сведения из "Военной приёмки".
Ещё раз: Главное - РЭБ и РЭП должны не давать сбивать наши аппараты. А как это будут делать - до лампочки, главное чтобы аппарат был цел. Насколько я знаю (я не авиатор и не радиоэлектронщик), что средства могут отводить в сторону ракеты, могут выключать электронную начинку ракет, на безопасном расстоянии заставлять взрываться средства нападения. Самые простые сведения из "Военной приёмки".
e.y.> средства могут отводить в сторону ракеты, могут выключать электронную начинку ракет, на безопасном расстоянии заставлять взрываться средства нападения.
Верно, могут. А вражеские ракеты могут всему этому сопротивляться.
e.y.> Самые простые сведения из "Военной приёмки".
С дуба рухнул? В следующий раз из "плейбоя" будешь информацию черпать?
Верно, могут. А вражеские ракеты могут всему этому сопротивляться.
e.y.> Самые простые сведения из "Военной приёмки".
С дуба рухнул? В следующий раз из "плейбоя" будешь информацию черпать?
Первым делом - обнаружить пуск (ПЗРК). Это не так уж сложно если учесть что дальность до 5км. Конечно в дело идут разные ОЭС и прежде всего интерпретация информации из этих ОЭС (т.е. компьютеры ). Дальше нужно в автоматическом режиме запустить нужные помехи - прежде всего разного рода ложны цели. Вот и все. Конечно это всего лишь только "вершина айсберга" в противостоянии вертолет-ПВО.
Ка-50/52 как вертолет неплохая платформа, но все серийные образцы уже в таком виде концептуально устарели, это концептуальный уровень 90-х годов. Вообще концептуальное ведение боевых действии в таком виде которым наблюдаем вна 404 - архаизм. Тоесть топик вертолет-vs-ПЗРК выглядит слишком однобоко. Конечно это все еще имеет смысл если противник типа тапочники.
). Дальше нужно в автоматическом режиме запустить нужные помехи - прежде всего разного рода ложны цели. Вот и все. Конечно это всего лишь только "вершина айсберга" в противостоянии вертолет-ПВО. Ка-50/52 как вертолет неплохая платформа, но все серийные образцы уже в таком виде концептуально устарели, это концептуальный уровень 90-х годов. Вообще концептуальное ведение боевых действии в таком виде которым наблюдаем вна 404 - архаизм. Тоесть топик вертолет-vs-ПЗРК выглядит слишком однобоко. Конечно это все еще имеет смысл если противник типа тапочники.
intoxicated> Вообще концептуальное ведение боевых действии в таком виде которым наблюдаем вна 404 - архаизм.
Раз они в таком виде ведутся - значит не архаизм.
Раз они в таком виде ведутся - значит не архаизм.
intoxicated>> Вообще концептуальное ведение боевых действии в таком виде которым наблюдаем вна 404 - архаизм.
Zenitchik> Раз они в таком виде ведутся - значит не архаизм.
Это типа партия ошибаться не может? Или типа ВАЗ-2107 самой крутой потому что совершенство не требует изменений?
Zenitchik> Раз они в таком виде ведутся - значит не архаизм.
Это типа партия ошибаться не может? Или типа ВАЗ-2107 самой крутой потому что совершенство не требует изменений?
intoxicated> Это типа партия ошибаться не может?
Нет. Вы неправильно определяете термин "Архаизм". Архаизм - это то, что ушло в историю. А что не ушло - то не архаизм.
Нет. Вы неправильно определяете термин "Архаизм". Архаизм - это то, что ушло в историю. А что не ушло - то не архаизм.
intoxicated> Ка-50/52 как вертолет неплохая платформа, но все серийные образцы уже в таком виде концептуально устарели, это концептуальный уровень 90-х годов. Вообще концептуальное ведение боевых действии в таком виде которым наблюдаем вна 404 - архаизм.
Судя по повторению слова "концептуально" - ваши познания в теме черпаются из интернета в лучшем случае.
Тогда потрудитесь объяснить ваше вИденье ведения БД с помощью ударных вертолетов, отличие серийных образцов и вообще "концепцию" всего вот этого вот...
Желательно своими словами, без ссылок на три часа.
Для затравки могу сообщить, что Ми24\35 пока ещё остаётся очень сильным козырем на поле боя (несмотря на возраст), а уж Ка52 и вовсе обладает заделом на десятилетия вперёд и уникальную соосную схему, дающую серьёзные преимущества. Ни у кого на планете ещё нет на вооружении подобной машины.
Ну так как ?
Судя по повторению слова "концептуально" - ваши познания в теме черпаются из интернета в лучшем случае.
Тогда потрудитесь объяснить ваше вИденье ведения БД с помощью ударных вертолетов, отличие серийных образцов и вообще "концепцию" всего вот этого вот...
Желательно своими словами, без ссылок на три часа.
Для затравки могу сообщить, что Ми24\35 пока ещё остаётся очень сильным козырем на поле боя (несмотря на возраст), а уж Ка52 и вовсе обладает заделом на десятилетия вперёд и уникальную соосную схему, дающую серьёзные преимущества. Ни у кого на планете ещё нет на вооружении подобной машины.
Ну так как ?
intoxicated> Первым делом - обнаружить пуск (ПЗРК). Это не так уж сложно если учесть что дальность до 5км.
Сперва вам нужно понять, что это пуск именно ПЗРК на фоне, например, огней из стволов рядом. Потом вам нужно начать сопровождать ракету и глушить ее в нужное на ней место.
Сперва вам нужно понять, что это пуск именно ПЗРК на фоне, например, огней из стволов рядом. Потом вам нужно начать сопровождать ракету и глушить ее в нужное на ней место.
Saraevo> а уж Ка52 и вовсе обладает заделом на десятилетия вперёд и уникальную соосную схему, дающую серьёзные преимущества. Ни у кого на планете ещё нет на вооружении подобной машины.
Он уже перетяжелен. Преимуществ в горизонтальном полете соосная схема не дает.
Он уже перетяжелен. Преимуществ в горизонтальном полете соосная схема не дает.
Saraevo>> а уж Ка52 и вовсе обладает заделом на десятилетия вперёд и уникальную соосную схему, дающую серьёзные преимущества. Ни у кого на планете ещё нет на вооружении подобной машины.
101> Он уже перетяжелен. Преимуществ в горизонтальном полете соосная схема не дает.
Перетяжеление в смысле вес ? Ну броня бывает разная... Например, "афганские" Ми17 буквально обворачивают изнутри смешанной броней , кевлар+керамика. Даже двигательные капоты.
Ну и компоновку (и вес) БРЭО ещё не раз переделают.
Насчёт преимуществ в ГП - да, летит как обычный. Но ведь на войне не последнее дело - "быстро подорваться". Тут он красавчик просто.
101> Он уже перетяжелен. Преимуществ в горизонтальном полете соосная схема не дает.
Перетяжеление в смысле вес ? Ну броня бывает разная... Например, "афганские" Ми17 буквально обворачивают изнутри смешанной броней , кевлар+керамика. Даже двигательные капоты.
Ну и компоновку (и вес) БРЭО ещё не раз переделают.
Насчёт преимуществ в ГП - да, летит как обычный. Но ведь на войне не последнее дело - "быстро подорваться". Тут он красавчик просто.
Saraevo> Судя по повторению слова "концептуально" - ваши познания в теме черпаются из интернета в лучшем случае.
Saraevo> Для затравки могу сообщить, что Ми24\35 пока ещё остаётся очень сильным козырем на поле боя (несмотря на возраст), а уж Ка52 и вовсе обладает заделом на десятилетия вперёд и уникальную соосную схему, дающую серьёзные преимущества. Ни у кого на планете ещё нет на вооружении подобной машины.
Saraevo> Ну так как ?
Ка-50 вообще то был задуман как state-of-the-art (извините буржуйскую терминологию) для 90-х годов, разрабатывался в 80-х. На сей момент Ка-52 безусловно хороший вертолет, но заточен на боевые действия прошлого. Кстати соосная схема сдесь скорее всего дело хорошее.
Saraevo> Тогда потрудитесь объяснить ваше вИденье ведения БД с помощью ударных вертолетов, отличие серийных образцов и вообще "концепцию" всего вот этого вот...
Saraevo> Желательно своими словами, без ссылок на три часа.
Ударный вертолет (должен быть) - разведывательно-ударная платформа, часть информационной сети. За счет того что находится выше уровня земли ( ) обладает качественно иными развед-возможностями чем любое сухопутное средство; за счет того что является ЛА - качественно иные маневренные возможности. Но это не основная боевая ударная единица, а всего лишь вспомогательная. Основные ударные силы - рой БПЛА. Фича - в автоматизированном взаимодействии с разными боевыми единицами.
Тоесть, представляем Ка-50 (возможно и в беспилотном варианте) с совершенно иным и накрученным БРЭО (например АФАР переднего обзора и вспомогательные АФАР кругового, разные ОЭС). Вот и все.
Saraevo> Для затравки могу сообщить, что Ми24\35 пока ещё остаётся очень сильным козырем на поле боя (несмотря на возраст), а уж Ка52 и вовсе обладает заделом на десятилетия вперёд и уникальную соосную схему, дающую серьёзные преимущества. Ни у кого на планете ещё нет на вооружении подобной машины.
Saraevo> Ну так как ?
Ка-50 вообще то был задуман как state-of-the-art (извините буржуйскую терминологию) для 90-х годов, разрабатывался в 80-х. На сей момент Ка-52 безусловно хороший вертолет, но заточен на боевые действия прошлого. Кстати соосная схема сдесь скорее всего дело хорошее.
Saraevo> Тогда потрудитесь объяснить ваше вИденье ведения БД с помощью ударных вертолетов, отличие серийных образцов и вообще "концепцию" всего вот этого вот...
Saraevo> Желательно своими словами, без ссылок на три часа.
Ударный вертолет (должен быть) - разведывательно-ударная платформа, часть информационной сети. За счет того что находится выше уровня земли (
) обладает качественно иными развед-возможностями чем любое сухопутное средство; за счет того что является ЛА - качественно иные маневренные возможности. Но это не основная боевая ударная единица, а всего лишь вспомогательная. Основные ударные силы - рой БПЛА. Фича - в автоматизированном взаимодействии с разными боевыми единицами. Тоесть, представляем Ка-50 (возможно и в беспилотном варианте) с совершенно иным и накрученным БРЭО (например АФАР переднего обзора и вспомогательные АФАР кругового, разные ОЭС). Вот и все.
По поводу "афганских Ми17" - речь идёт о вертолетах, поставленных в Афганистан по военному заказу (кстати, вместо американских "блэк хоуков", заказанных изначально), и которые на месте амеры переделывали на своё усмотрение и " железность очка".
По отзывам свидетелей - снимали наши бронеплиты и на саморезы крепили маты своей брони. Рассказывал второй пилот, работавший на оонию , позднее - на северах с нами.
По отзывам свидетелей - снимали наши бронеплиты и на саморезы крепили маты своей брони. Рассказывал второй пилот, работавший на оонию , позднее - на северах с нами.
. Но это не основная боевая ударная единица, а всего лишь вспомогательная. Основные ударные силы - рой БПЛА. Фича - в автоматизированном взаимодействии с разными боевыми единицами.
intoxicated> Тоесть, представляем Ка-50 (возможно и в беспилотном варианте) с совершенно иным и накрученным БРЭО (например АФАР переднего обзора и вспомогательные АФАР кругового, разные ОЭС). Вот и все.
Рой БПЛА... Размеры и количество для обычной войсковой операции чем определить ? Сколько стОить будет построить "рой" с бомбочками и сколько - очередь из старинной "Шилки", которые даже в африках нередко встречаются ?
Как это выглядит ? Летит вертолёт и ведёт " рой" на убой ?
intoxicated> Тоесть, представляем Ка-50 (возможно и в беспилотном варианте) с совершенно иным и накрученным БРЭО (например АФАР переднего обзора и вспомогательные АФАР кругового, разные ОЭС). Вот и все.
Рой БПЛА... Размеры и количество для обычной войсковой операции чем определить ? Сколько стОить будет построить "рой" с бомбочками и сколько - очередь из старинной "Шилки", которые даже в африках нередко встречаются ?
Как это выглядит ? Летит вертолёт и ведёт " рой" на убой ?
Пока все эти "рои" БПЛА всего лишь смелая фантастика. Возможно, она получит продолжение в реальности. А возможно - нет. Слишком много "если".
А вертолёт - это вертолёт.
А вертолёт - это вертолёт.
Saraevo> Рой БПЛА... Размеры и количество для обычной войсковой операции чем определить ? Сколько стОить будет построить "рой" с бомбочками и сколько - очередь из старинной "Шилки", которые даже в африках нередко встречаются ?
Количество техники (грузовики, танки, БТРы и пр.) умножаем например Х 2 и получаем количество нужных БПЛА-камикадзе. Это несколько упрощенно, потому что будут использоватся и реактивные арт-системы с самонаводящихся беоприпасов и другие. Задача использования БПЛА (но не только БПЛА) - уничтожить боевую технику, даже если это Тойчанка. После того как техника уничтожена - противник (точнее живые его остатки) уже на уровне латинопартизанов и его можно утюжить более "архаичными" способами.
Saraevo> Как это выглядит ? Летит вертолёт и ведёт " рой" на убой ?
Вертолет ведет поиск и эта информация доступна в сети. Обнаруженные цели обстреливаются либо боеприпасами с борту вертолета, либо иными средствами (БПЛА-камикадзе, высокоточные арт-системы и пр.). Либо назначаются еще средства разведки.
Количество техники (грузовики, танки, БТРы и пр.) умножаем например Х 2 и получаем количество нужных БПЛА-камикадзе. Это несколько упрощенно, потому что будут использоватся и реактивные арт-системы с самонаводящихся беоприпасов и другие. Задача использования БПЛА (но не только БПЛА) - уничтожить боевую технику, даже если это Тойчанка. После того как техника уничтожена - противник (точнее живые его остатки) уже на уровне латинопартизанов и его можно утюжить более "архаичными" способами.
Saraevo> Как это выглядит ? Летит вертолёт и ведёт " рой" на убой ?
Вертолет ведет поиск и эта информация доступна в сети. Обнаруженные цели обстреливаются либо боеприпасами с борту вертолета, либо иными средствами (БПЛА-камикадзе, высокоточные арт-системы и пр.). Либо назначаются еще средства разведки.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 10.12.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.12.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
