Логистика в прифронтовой полосе.

xab>> Главную опасность предсталяют кочующие артиллерийские батареи и бронегруппы противника.
G.5.> Это угар полный! Это же надо придумать - кочующие.

Советую побольше читать, тогда многие вещи не будут казаться неожиданными.

G.5.> Стесняюсь спросить, а когда они кочуют кто им топливо подвозит? Неужели у них есть кочующие заправки? Если так, то бяда

Для начала было бы хоть немного ознакомится с матчастью.
Запас хода по шассе для большинства образцов Советского ВВТ 500 километров.
Если ты хоть немного включишь свою голову, то поймешь, что такого запаса абсолютно достаточного для того типа ведения БД, который ВСУ реализуют сейчас.

AndreySe> кстати,наглядная работа машины охранения,ужасная конечно,но тем не менее наглядно демонстрирует о чем толкуем. Бэха выехала,предотвратила потенциальную угрозу и после поехала дальше сопровождать колонну
AndreySe> Инфовойна в Z0ZZ кампании (2022 г.) (12/14) [Форумы Balancer.Ru]

Очень наглядно, что же сказать, а уж как результативно.
Расстреляли машину с двумя пенсионерами.
Это как раз демонстрирует неадекватность данного способа защиты колон СУЩЕСТВУЮЩИМ условиям.

Не стыдно такие аргументы приводить?

xab> Не стыдно такие аргументы приводить?
нам не известно кто сидел в машине,можно написать что там сидело пять беременных,так сойдет?
Зато есть и другие ролики,когда с легковушек атакуют конвои.Я лишь показал что именно такой способ боевого охранения и применяют,причем и без нашего здесь обсуждения.Просто факт

AndreySe> нам не известно кто сидел в машине,можно написать что там сидело пять беременных,так сойдет?
Есть ролик осмотра этого автомобиля после обстрела.
Вообще случай разбирается тут:


AndreySe> Зато есть и другие ролики,когда с легковушек атакуют конвои.
Пока что помню лишь кандидатов на премию Дарвина, которые попытались из легковушки бросить бутылку с зажигательной смесью в буксируемую технику.
Какие еще известны случаи?

Полл> Вообще случай разбирается тут:
я читаю внимательно,просто писать там не могу.Но у меня сомнения во всем.
Мне показалось что то что принято за обстрел БМП возможно "выходы" от снарядов пушки.То есть бэха идет и на ходу стреляет сквозь деревья и те облачка которые воспринимаются прилетами со стороны авто,на самом деле вылет снарядов сквозь деревья,веточки и пыль разлетается из выходного "отверстия".Ну совсем не четкое видео.Хотя и понимаю что он стреляет слишком высоко.
По поводу ОФС к 2А42 вопросов нет,все нормуль отработало и так же не должно удивлять прилет второго,это малый темп стрельбы и позволяет стрелять буквально одиночными,я бы вообще очередь всадил.
Разрушения машины отдельный вопрос и не однозначный,хотя лобовое стекло это странно.Целая батарея и крышка ну х.з.,всякое может быть,никогда не видел последствий от ОФС на технике.Вот от АГС17 на мишенях видел и не впечатлило,думаю что и от 30мм должно быть что то типа того же.
В общем вопросы есть,но качество видео такое что однозначно не сказать.Там явно вспышка внутри салона от подрыва,но откуда она если стекло целое,а сквозь моторный отсек это прийти не могло-взорвалось снаружи ведь.
Полл> Какие еще известны случаи?
именно эти и имею ввиду и был еще случай когда из машины как раз выстрелили из РПГ,вроде в наградных у Кассада этот случай выложен.Награжден боец МТЛБ,вроде бы,закрывший командира и получивший ранение,когда по МТЛБ выстрелил нацик из легковушки.
Можно конечно поискать,но это ужас,перелопатить столько материала,просто факт того что легковушка-РПГ-броня

AndreySe> Там явно вспышка внутри салона от подрыва,но откуда она если стекло целое,а сквозь моторный отсек это прийти не могло-взорвалось снаружи ведь.
ИМХО - от взрыва малокалиберного кумулятивного боеприпаса, попавшего в дверь водителя. Он разорвал дверь водителя (посмотри, в каком она состоянии), затем обратная ударная волна от него полетела назад по траектории - что видно на ролике обстрела, дым после попадания летит вбок, НА камеру, а не по предполагаемой трассе полета снарядов от БМП, а фокусированная ударная волна (с кумулятивной струей) пробила перегородку в машинный отсек и вырвала лист обшивки капота, попутно порвав его осколками (вторичными). Кумулятивная струя скорее всего осталась где-то в блоке цилиндров, у подобных гранат пробивная способность порядка сантиметра стального эквивалента, то есть очень мала.

Полл>> Какие еще известны случаи?
AndreySe> именно эти и имею ввиду и был еще случай когда из машины как раз выстрелили из РПГ, вроде в наградных у Кассада этот случай выложен.
Если попадется ненароком - выложи в эту или тему инфовойны, буду благодарен!

Полл>. Кумулятивная струя скорее всего осталась где-то в блоке цилиндров, у подобных гранат пробивная способность порядка сантиметра стального эквивалента, то есть очень мала.
ну по твоей версии БМП не стреляла по машине?Возможно,иначе никак не объяснить разрушения,особенно с водительской дверью...хотя как вариант в ленту снарядили через один БТ и ОФС,хотя мы так и не делали никогда,лента с ОФС и лента с БТ раздельно.Но если это были по очереди то можно предположить что БТ пробил мотор там поменял траекторию и вышел через дверь и что то там еще,короче натягиваем изо всех сил сову.Но зато вероятно что как раз прав я и на первых секундах это БМП стреляет куда то выше чем машина и машина не является целью.Я не знаю,работа для следаков ну или видео получше бы.

Полл> Если попадется ненароком - выложи в эту или тему инфовойны, буду благодарен!
да я не знаю когда у меня бан сойдет,походу это надолго.Но попробую порыться в сводках и выложу или здесь или в общевойсковом,потом перенесешь.

xab>> Главную опасность предсталяют кочующие артиллерийские батареи и бронегруппы противника.
G.5.> Это угар полный! Это же надо придумать - кочующие. Стесняюсь спросить, а когда они кочуют кто им топливо подвозит? Неужели у них есть кочующие заправки? Если так, то бяда

были видосы украинские...едет пара танков (т-64 или типа того что-то), за ними заправщик зил-131 и ещё цистерна к зилу прицеплена на прицепе.
так что да, пока есть топливо и заправщики - будут кочующие заправки.

опять же им и заранее могли точки снабжения организовать...мало ли сколько ёмкостей и где может быть прикопано.

Косопузый>> Какого разговора? Отдается короткая команда и все.
Дем> Ну ты же сам эти команды приводил. Не "войну и мир" зачитать конечно, но времени внятное прозношение требует.
Пока команда отдается как раз производится наведение

Целеуказание наведением орудия является основным способом, которым поль­зуется командир танка. Он вклю­чает исполнительный привод ста­билизатора танкового вооружения (или электропривод башни) в ре­жим наведения и с максимальной скоростью перемещает орудие, отдавая одновременно команду , на­пример: «Бронебойным, танк в око­пе на высоте, 1100, с коротких, огонь!»

 

Косопузый>> И с чего это БМП будет носится по многоэтажной застройке на бешенной скорости.
Дем> Зачем бешеной? Просто едешь по улочке и внезапно видишь что из окна в тебя собираются стрельнуть.
С чего это тогда прицел должен уйти на десяток метров при наличии на БМП башни кругового вращения?
Косопузый>> Наводчик-оператор БМП в звании ефрейтора будет смотреть в общий чат и выбирать себе цели?
Дем> Цели ему выберет система, котороая знает где он и какой у него в текущий момент сектор обстрела.
Это что же за система такая, которая позволяет выдавать ЦУ кокретной БМП? И что у нее за вычислительные мощности?
Косопузый>> По кому он отстреляется? По выглянувшему из-за угла спешенному десанту головного дозора?
Дем> Каждая колонна каждый поворот пешком проходить будет?
Не все повороты надо проверять. Внизу фото поворта, который хорошо просматривается с основной дороги.
Косопузый>> Про тойчанки же разговор шел.
Дем> По ней из пулемёта тоже хорошо. 12.7 сантиметра два железа пробивает.
На тойчанку ЗУ-23-2 хорошо становится. Зачем нам уступать в огневой мощи противнику?
Косопузый>> А РПГ в кустах проблема не уничтожить, а обнаружить. И тут глаза десанта БМП не заменимы.
Дем> Глаза - хорошо, а тепловизор/радар/т.д. - лучше.
Без глаз тепловизор/радар/т.д. работать не будут. Сейчас по крайней мере.

с.т.> так что да, пока есть топливо и заправщики - будут кочующие заправки.
кстати,армейская заправка с колес

Косопузый> С чего это тогда прицел должен уйти на десяток метров при наличии на БМП башни кругового вращения?
А ей во время езды крутят?
Косопузый> Это что же за система такая, которая позволяет выдавать ЦУ кокретной БМП? И что у нее за вычислительные мощности?
Где-то уровня современного калькулятора.
Косопузый> На тойчанку ЗУ-23-2 хорошо становится. Зачем нам уступать в огневой мощи противнику?
Что конкретно ставить - оно для другой темы разговор.
Косопузый> Без глаз тепловизор/радар/т.д. работать не будут. Сейчас по крайней мере.
Но и каждому десантнику прибор наблюдения не дашь.

Дем> А ей во время езды крутят?
обязательно у нее и стабилизатор двух-плоскостной и индикатор положения башни есть

Косопузый> Пулеметные. Толку от них. Проще сделать по еврейски
https://topwar.ru/uploads/posts/2020-09/1600756952_06-bmpt-t-18.jpg [Image access forbidden: 403]
https://topwar.ru/uploads/posts/... [Image access forbidden: 403]

Дем> Зачем бешеной? Просто едешь по улочке и внезапно видишь что из окна в тебя собираются стрельнуть.
там стабилизатор стоит,похер на какой скорости и куда ты едешь,пушка нацелена куда смотрит наводчик и стабилизатор компенсирует любое перемещение машины.
Более того,в этот момент командир со своего места может обнаружить огневую точку противника и нажать на кнопку целеуказания,после чего башня с огромной скоростью разворачивается точно на пеленг командирского целеуказателя.Наводчику только поправить вертикальную наводку и открыть огонь.

off-topic-off>>> На елайбрери выложили статью про обучение в Омсков институте на арматах, бумерангах и т-18
t.>> ссылка?
Полл> https://www.elibrary.ru/item.asp?id=47208418
Полл> https://www.elibrary.ru/item.asp?id=47110228
или "Учебные тренажёры «ТВК - Армата – Д» (изобр. 1, 2) и «ТВК - Курганец – Д» (изобр. 3, 4) и их рабочие места инструктора". Telegram: Contact @milinfolive

Косопузый>> С чего это тогда прицел должен уйти на десяток метров при наличии на БМП башни кругового вращения?
Дем> А ей во время езды крутят?
Как появился двухполостной стабилизатор не только крутят и стреляют, но и попадают.
Косопузый>> Это что же за система такая, которая позволяет выдавать ЦУ кокретной БМП? И что у нее за вычислительные мощности?
Дем> Где-то уровня современного калькулятора.
А чего тогда ни у кого не применяется?
Косопузый>> На тойчанку ЗУ-23-2 хорошо становится. Зачем нам уступать в огневой мощи противнику?
Дем> Что конкретно ставить - оно для другой темы разговор.
4-6 пушечных модулей с 30-мм пушками не поставишь хотя бы из-за радиуса обметания
Косопузый>> Без глаз тепловизор/радар/т.д. работать не будут. Сейчас по крайней мере.
Дем> Но и каждому десантнику прибор наблюдения не дашь.
ТНПО-170А смотрит на тебя с нескрываемым удивлением

Косопузый>> Пулеметные. Толку от них. Проще сделать по еврейски
t.> https://topwar.ru/uploads/posts/2020-09/1600756952_06-bmpt-t-18.jpg
Этого даже не планируют изготовить в металле
t.> https://topwar.ru/uploads/posts/2020-09/1600756948_04-dumv-s-pushkoj-kalibra-30-mm-na-tanke.jpg
Замена ККП в танковой ЗУ на 30-мм пушку вопрос обсуждаемый,

Косопузый> Замена ККП в танковой ЗУ на 30-мм пушку вопрос обсуждаемый,

у меня дурацкий вопрос - это что, боло делают? тому как 30мм на и без того не легкий танк точно доведет все до маразма уровня мауса.

Косопузый>> Замена ККП в танковой ЗУ на 30-мм пушку вопрос обсуждаемый,
EXE> у меня дурацкий вопрос - это что, боло делают? тому как 30мм на и без того не легкий танк точно доведет все до маразма уровня мауса.
2а72 может и не доведет. Ее вон на Тигр ставят . У американцев M230LF есть. Французы на серийные танки 20-мм пушку ставили спаренную с основной.

Дем> Думаешь я с военными ни разу не общался?

Ага! Это про таких как ты покойный А.И. Лебедь сказал: "Глупость это не отсутствие ума, это такой ум"!

Косопузый> 2а72 может и не доведет. Ее вон на Тигр ставят . У американцев M230LF есть. Французы на серийные танки 20-мм пушку ставили спаренную с основной.

привода для нормальной борьбы с воздушными целями весят сколько? дофига. объем БК какой? немалый, что тоже броня. а французы... уже для тех лет это было откровенное порно. максимум зависший вертолет нахлобучить. а теперь, когда вертолет висит в 6-10 км и при этом передает кумулятивный привет, автоматическая пушка уже не канает. разве что ломиком можно жахнуть.

так что наркомания и порнография это все. ну или упарываться наглухо и строить боло.

EXE> так что наркомания и порнография это все. ну или упарываться наглухо и строить боло.
Я не то, что прям активный сторонник этой идеи. Но для заградительного огня танковой роты от БПЛА 30-мм пушка будет получше ККП. Если еще и снарядами с дистанционным подрывом. И против пехоты и легкобранированных целей получше будет.
Но правильно замечено, что это дается весом и габаритами.

Косопузый> Я не то, что прям активный сторонник этой идеи. Но для заградительного огня танковой роты от БПЛА 30-мм пушка будет получше ККП. Если еще и снарядами с дистанционным подрывом. И против пехоты и легкобранированных целей получше будет.
Косопузый> Но правильно замечено, что это дается весом и габаритами.

праститя, но давно у нас танковые роты стали ездить в одиночку? вроде бы этот вопрос порешали еще во времена ВОВ. где танковая рота, там минимум мотострелецкая рота на БМП с автоматическими пушками. и еще взвод тунгусок обычно рядышком шарится. и иглы в загашниках имеются.

так что боло - это хорошо, но "скажи наркотикам хотя бы "иногда"...

EXE> праститя, но давно у нас танковые роты стали ездить в одиночку? вроде бы этот вопрос порешали еще во времена ВОВ. где танковая рота, там минимум мотострелецкая рота на БМП с автоматическими пушками. и еще взвод тунгусок обычно рядышком шарится. и иглы в загашниках имеются.
Нет так нет. Не настаиваю