Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

bogdan014>> Осмотреть даже не представляю к
info> Контейнера с грузом под пломбой
А если имеются сомнения в целостности пломбы, следы механического воздействия, к примеру... Я в курсе, что у перевозчика зачастую под рукой пломбиратор со всеми причиндалами имеется и все в "пять сек сейчас восстановим" но кто ж ему даст нееет будем смотреть....
Ну это я слегка передергиваю. А так он же такой здоровый, вот в случае с этим немецким китайцем, если я правильно понял, там же порядка 300-т одних контейнеров (или 150, что тоже немало)....

bogdan014> случае с этим немецким китайцем, если я правильно понял, там же порядка 300-т одних контейнеров (или 150, что тоже немало)....
Он немец


Joseph Schulte, owned by German company Bernard Schulte and had been operated by MSC, 


9400 TEU


Зы кстати.в рамках прошлой зерновой сделки.все суда.на выходе из Черного моря.досматривались на предмет наличия оружия

info> Зы кстати.в рамках прошлой зерновой сделки.все суда.на выходе из Черного моря.досматривались на предмет наличия оружия
Это журналисты, такие говоруны. И вот это вот, не осмотр, а именно досмотр. Все суда! Кто там досматривал? они там, что проливы перекрыли и началось... Вы же можете себе представить, что значит осмотреть сухогруз с зерном, раскапывали или щупами тыкали магнитами водили. А ну еще, как вариант:"У нас есть такие приборы! Но мы вам о них не расскажем!" ©
Все, это несерьезно, выборочно, еще куда ни шло.

bogdan014> Все, это несерьезно, выборочно, еще куда ни шло.

Зерновая сделка и ее реализация

Соглашение предусматривало создание безопасных морских коридоров для вывоза украинского зерна из трех портов - Одессы, Черноморска и Южного. Разминировать их акваторию не предполагалось. Суда выходили из Черного моря по согласованному коридору, безопасность которого обеспечивала Украина. Сопровождение судов военными кораблями не допускалось.

Наблюдать за погрузкой зерна в портах Украины должны были представители этой страны, Турции и ООН. За вывозом зерна следил созданный 24 июля совместный координационный центр в Стамбуле, в который вошли представители Турции, а также России, Украины и ООН. Под его контролем грузовые суда досматривались на выходе и входе в Черное море, чтобы не допустить провоза оружия и боеприпасов

info> ИМХО.думаю что его досматривать и не собираются.
Разумная мысль.

info> Под его контролем грузовые суда досматривались на выходе и входе в Черное море, чтобы не допустить провоза оружия и боеприпасов
Какой смысл не допускать вывоза оружия и боеприпасов из Украины?

info> Зерновая сделка и ее реализация
bogdan014>> Все, это несерьезно, выборочно, еще куда ни шло.
info> Зерновая сделка и ее реализация....
А вот это особенно понравилось
info> Наблюдать за погрузкой зерна в портах Украины должны были представители этой страны, Турции и ООН.
Т.е при загрузке, чего-то там загрузили/насыпали, без представителя России.
info>За вывозом зерна следил созданный 24 июля совместный координационный центр в Стамбуле, в который вошли представители Турции, а также России, Украины и ООН. Под его контролем грузовые суда досматривались на выходе и входе в Черное море, чтобы не допустить провоза оружия и боеприпасов

А по факту досмотр состоял в проверке пломб на запорных устройствах крышек трюмов, которые вероятно ставили в порту загрузки, правда тут о оних ни слова. Не, ну а чё, груз это, какой надо груз, у нас джентельменам верят на слово. Т.е, фактически никакого досмотра и осмотра не было. А так да, в составе комитета, в Стамбуле представитель России есть, да.

info> Зы кстати.в рамках прошлой зерновой сделки.все суда.на выходе из Черного моря.досматривались на предмет наличия оружия

Всё верно. И стояли порою тоже очень подолгу в ожидании инспекции на выход.
Однако вышеупомянутое судно, если не ошибаюсь, идет не в рамках "Grain initiative", а стало быть инспекция JCC ему не грозит. Хотя может и есть какие-то договорённости относительно инспекции в формате ООН-Украина-Турция.

info> Наблюдать за погрузкой зерна в портах Украины должны были представители этой страны, Турции и ООН.

По факту во время погрузки в портах никого из вышеупомянутых не было. По крайней мере в Черноморске, где сам лично работал с такими судами.

S.I.> Какой смысл не допускать вывоза оружия и боеприпасов из Украины?
- ООН как бы обеспокоена, что оружие поставляемое на Украину, начинает расползаться по всему миру, отсюда угроза международного терроризма и бла, бла, бла.
- Наши обеспокоены, что дроны атакующие наши суда/корабли/ объекты инфраструктуры, стартуют именно с этих или под прикрытием этих судов реализующих зерновую сделку. Представители Турции, ООН и этой страны, как бы гарантируют что это не они, все нормально, мы их контролируем. А России досмотр интересен тем чтобы действительно узнать, откуда эти дроны приходят, кто и как их запускает, как наводит и управляет.

Это мое мнение и понимание.

bogdan014> А по факту досмотр состоял в проверке пломб на запорных устройствах крышек трюмов, которые вероятно ставили в порту загрузки, правда тут о оних ни слова.
Не придумывайте. Каждое судно проходило фито контроль,если нужно-то травили жучков.
Зы.При фитоконтроле трюма открывают и пробы берут из разных мест трюма

info>> Под его контролем грузовые суда досматривались на выходе и входе в Черное море, чтобы не допустить провоза оружия и боеприпасов
S.I.> Какой смысл не допускать вывоза оружия и боеприпасов из Украины?

Неверное,чтобы в другие страны не попало

Какой смысл не допускать вывоза оружия и боеприпасов из Украины?
bogdan014> - ООН как бы обеспокоена, что оружие поставляемое на Украину, начинает расползаться по всему миру, отсюда угроза международного терроризма и бла, бла, бла.
Это проблема ООН и стран поставляющих оружие на Украину.
bogdan014> - Наши обеспокоены, что дроны атакующие наши суда/корабли/ объекты инфраструктуры, стартуют именно с этих или под прикрытием этих судов реализующих зерновую сделку. А России досмотр интересен тем чтобы действительно узнать, откуда эти дроны приходят, кто и как их запускает, как наводит и управляет.
Дальности хода дрона и наличии антенны старлинка на борту недостаточно чтобы понять? Ну тогда можно сопровождать параллельным курсом вне тервод эти суда идущие в терводах. Практически в прямой видимости.

Какой смысл не допускать вывоза оружия и боеприпасов из Украины?
info> Неверное,чтобы в другие страны не попало
Зачем это РФ? Наоборот надо помочь вывозу - чтобы попало. Чем больше попадёт в другие страны - тем меньше останется на Украине.

YAV> По факту во время погрузки в портах никого из вышеупомянутых не было. По крайней мере в Черноморске, где сам лично работал с такими судами.

Ну договоренности были,а как они выполняются-это другое дело)

info> Не придумывайте. Каждое судно проходило фито контроль,если нужно-то травили жучков.
info> Зы.При фитоконтроле трюма открывают и пробы берут из разных мест трюма

Хм... Вы уверены? фитосанитарный контроль проводится, на ввоз и на транзит под таможенным контролем и или др. Ну еще если получатель захочет получить фитосертификат подтверждающий доброкачественность получаемой партии перед его отгрузкой/ отправкой. Это ведь проводят там же, где и грузят. И как оказалось, там при загрузке не только представителя России, но и Турции, и ООН, и даже представителя этой страны не было. А мне вот интересно, а инспектор фитосанитарного контроля там был или ему, в лучшем случае принесли в кабинет/лабораторию зерновые пробы из разных мест в одной банке? и какое ему дело до оружия? Обработка трюмов проведена, паразитов/вредителей не обнаружено, при чем тут оружие.

В выдержке из того документа, что Вы привели, указан упор на досмотр с целью обнаружения оружия, где тут фитоконтоль? Фитоконтроль это уже в порту назначения, для защиты их территории от воза вредителей. К чему В Стамбуле этим заморачиваться. Да с самого начала этой сделки было ясно, что это фарс, прикрытие темных делишек и недобросовестная коммерческая деятельность. Ага, голодающим детям африки, а вот хрен вам детишки, дедушка Санта Клаус сказал, что конфетки в этом году будут только тем деткам, кто хорошо кушал.... Там веселый перечень стран получивших это зерно.

Тилле>> Пардон, не стал читать ваш дальнейший текст...
Пардон снова, не стал даже цитировать ваш весьма сумбурный текст, ибо понял, что вести с вами внятный диалог смысла нет, но всё же попробую задать вам ещё один вопрос.

1.Представьте себе ситуацию из области ваших домыслов, когда натовцы решили организовать в порты бывшей окраины некий "конвой", например, с оружием, разумеется, не объявляя, что там оружие. С охраной военными кораблями Наты.
Следует ли понимать вас, что боже упаси попытаться воспрепятствовать этому и останавливать эти суда для досмотра, не обращая внимания на натовский конвой (а в случае противодействия со стороны конвоя вплоть до применения оружия по нему), а надо смириться, испугаться и, так сказать, "соблюдать свободу мореплавания"?

Тилле> Следует ли понимать вас, что боже упаси попытаться воспрепятствовать этому и останавливать эти суда для досмотра, не обращая внимания на натовский конвой (а в случае противодействия со стороны конвоя вплоть до применения оружия по нему), а надо смириться, испугаться и, так сказать, "соблюдать свободу мореплавания"?
Ну так я Вам привел пример, когда 30 числа прошли три судна в Черное море с назначением по AIS Украина Измаил, обеспечивали проход противолодочный самолет и ударный БПЛА США. В конвенции о свободном море и о самолетах и др. летательных аппаратах оговорено. Чего гадать, вот прошли суда, вот их обеспечение и что было?
А сейчас они спокойно идут даже без конвоя, ставят назначение в румынский порт, всё, зачем конвой, так вот элегантно вышли из под Предупреждения МО, а когда уже заходят в пойму Дуная, меняют назначнием порт Измаил или AIS отключают.

bogdan014> А если имеются сомнения в целостности пломбы, следы механического воздействия, к примеру... Я в курсе, что у перевозчика зачастую под рукой пломбиратор со всеми причиндалами имеется и все в "пять сек сейчас восстановим"

Никакого пломбиратора на судне нет. Пломбы все с номерами.

3X> Следует уточнить насчет угроз РФ судам, их досмотров и "коридоров" после завершения зерновой сделки.
3X> ВМФ РФ может досматривать суда в нейтральных водах ЧМ, а если они там не идут то сорри.

при движении таких кораблей в терводах Украины может случится всякое разное - мина там попадется или во время разгрузки порт обстреляют и случайно корабль заденут. СВО идет, так что сорри

3X> Россия (ВМФ РФ) не может приблизится и тем более досмотреть ни одно судно в террводах
Забыли подписаться - ваш КО
3X> и прилежной зоне иностранного государства,
Под прилежной зоной, вероятно, понимается прилежащая?
Если интересно, почитайте, каков юридический статус прилежащей зоны. Впрочем, вы ранее что-то такое и по экономзоне писали.

>> Россия (ВМФ РФ) не может приблизится


VAS63> Забыли подписаться - ваш КО

Вполне себе,у о.Уэссан,корабли ВМФ Франции следят за траффиком.
Приближаются к судам идущим в Бискайский залив и из него. Часами плетутся за кормой,смотрят чтобы ничего не качали и не нарушали.

То же самое норвеги у Лофотен и Нордкапа делают,американцы этим грешат тоже. Промысел проверяют.. Вполне себе приближаются,даже швартуются и не в своих водах)

info> Вполне себе,у о.Уэссан,корабли ВМФ Франции следят за траффиком.
info> Приближаются к судам идущим в Бискайский залив и из него. Часами плетутся за кормой,смотрят чтобы ничего не качали и не нарушали.
Почему бы французам или норвегам не следить за судами у собственного побережья?