Новый ТОР

keleg>> В моделях путаница. Завявлены Тор-М2 и Бук-М3 а на видео, насколько я вижу по скорости оборотов СОЦ, Тор-М2У и Бук-М1.
Грач> такое часто и густо, модификации и я часто не опознаю точно

Тема называется "Новый Тор". Не можешь разобраться в том что сам пишешь - складывай свои сообщения в одну личную тему, не ошибешься.

keleg> В моделях путаница. Завявлены Тор-М2 и Бук-М3 а на видео, насколько я вижу по скорости оборотов СОЦ, Тор-М2У и Бук-М1.

То что Тор попал старой ракетой в БПЛА - это не новость, это его работа. Новостью может быть сколько новых Торов из всех имеющихся сейчас задействовано, какова эффективность и по каким целям, сколько машин потеряно или вышло из строя и по каким причинам, сколько новых ракет израсходовано.

И.1.> То что Тор попал старой ракетой в БПЛА - это не новость, это его работа. Новостью может быть сколько новых Торов из всех имеющихся сейчас задействовано, какова эффективность и по каким целям, сколько машин потеряно или вышло из строя и по каким причинам, сколько новых ракет израсходовано.
Вопрос к специалисту - ТОР-М2КМ только со старыми ракетами выпускался?
9М331Д?

keleg> Вопрос к специалисту - ТОР-М2КМ только со старыми ракетами выпускался?
keleg> 9М331Д?

Модульный ориентировался на экспорт. В том смысле, что не привязан к шасси. То есть, заказчик сам выбирает марку грузовика (российский, импортный), который ему больше нравится. Насколько помню, первыми были иранцы, которые попросили поставить модуль на несамоходную тележку, которую может буксировать любой подходящий тягач. Все модульные экспортные, включая белорусские, имеют два пакета по 4 старой ракеты.
До последнего момента на новую ракету не были сняты экспортные ограничения. Вот только сейчас "Оборонэкспорт" развернул рекламу гусеничного Тора с новой ракетой, но если будет просьба сделать в модульном виде, то это дело решаемое.
Даже на испытаниях на корабле привинтили на вертолётной площадке экпортный модуль со старыми ракетами, потому как с новыми нет ни в каком виде. А вообще прикольно было бы поставить на палубу прямо гусеничную машину с новыми – унижать моряков, так до конца:

О! Мыкола, ты глянь, на "Рыгорыче" трактор с вертикальным взлётом ракетами стреляет, и живинько так.
О как! А нам на лодку такой привинтить можно?

D314MA> машина с мозгами "М2", оснащено 8 изделиями 331;
Интересно, там 331 или все ж 331Д ставят, которая по высоте достает до злых "Байрактаров"?
Разница получилось критической.

И.1.> То что Тор попал старой ракетой в БПЛА - это не новость, это его работа. Новостью может быть сколько новых Торов из всех имеющихся сейчас задействовано, какова эффективность и по каким целям, сколько машин потеряно или вышло из строя и по каким причинам, сколько новых ракет израсходовано.

Эта информация, наверняка, секретная. А сколько потеряно и в каких точно тактических ситуациях, наверняка, совсекретная.
Кто знает — не скажет.

D314MA> Тор-М2КМ - модульное исполнение, может устанавливаться на раму или тягач соответствующей грузоподъемности, машина с мозгами "М2", оснащено 8 изделиями 331;
https://topwar.ru/uploads/posts/2021-02/1613408742_tor-3.jpg [Image access forbidden: 503]
МОСКВА, 13 июня. /ТАСС/. Патрульные корабли проекта 22160, стоящие на вооружении Черноморского флота (ЧФ) РФ, до конца года вооружат зенитным ракетным комплексом (ЗРК) "Тор-М2КМ" для усиления корабельной противовоздушной обороны (ПВО) с учетом опыта специальной военной операции. Об этом сообщил ТАСС в понедельник источник в оборонно-промышленном комплексе.

"До конца текущего года черноморским корветам проекта 22160 с учетом опыта участия в спецоперации усилят корабельную систему ПВО за счет установки ЗРК "Тор-М2КМ", - сказал собеседник агентства.

По его словам, на головной патрульный корабль ЧФ "Василий Быков", принимающий участие в специальной военной операции, уже установили модуль ЗРК "Тор-М2КМ", который проходит практические испытания. Процесс установки комплекса на остальные три корвета ЧФ ("Дмитрий Рогачев", "Павел Державин" и "Сергей Котов") будет идти с учетом опыта эксплуатации ЗРК в боевых условиях.
ТАСС не располагает официальной информацией на этот счет.

Корветы проекта 22160 могут нести до восьми крылатых ракет семейства "Калибр". Корабельная система ПВО состоит из восьми ПЗРК "Игла-С" или "Верба" и двух морских тумбовых пулеметных установок МТПУ-1 "Жало" калибра 14,5 мм. На корабле имеются ангары для вертолета Ка-29 и беспилотников.

Корвет "Виктор Великий"
Патрульный корабль проекта 22160 "Виктор Великий", строящийся на Зеленодольском заводе им. Горького, поступит на ЧФ до конца года с установленным ЗРК "Тор-М2КМ". Об этом сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.

"Корвет "Виктор Великий", строящийся на Зеленодольском заводе, войдет в состав Черноморского флота в декабре 2022 года с уже с установленным модулем ЗРК "Тор-М2КМ", - сказал собеседник агентства.

По его словам, завершающий серию кораблей проекта 22160 патрульный корабль "Николай Сипягин", который также строят на Зеленодольском заводе, "имеет шанс поступить на Черноморский флот до конца 2023 года с уже новой версией ЗРК корабельного базирования". ТАСС не располагает официальной информацией об этом.

ЗРК "Тор-М2КМ"
"Тор-М2КМ" является автономным зенитным ракетным комплексом малой дальности. Он обеспечивает надежное поражение маневрирующих крылатых ракет большой и средней дальности, противорадиолокационных ракет, крылатых ракет любой дальности и базирования, противокорабельных ракет, летящих на высоте до 5 м над поверхностью моря, планирующих и управляемых авиабомб, беспилотных летательных аппаратов, самолетов и вертолетов противника, летящих на высотах от 10 до 10 тыс. м над уровнем моря, на дальности от 1 тыс. до 15 тыс. м с курсовым параметром до 8 тыс. м.

В 2016 году провели успешные испытания по применению ЗРК "Тор-М2КМ" на надводных кораблях. Модуль закрепили на вертолетной площадке головного фрегата проекта 11356Р "Адмирал Григорович" и произвел пуски по имитаторам ракет.

тут ОБС что на Серны их стали ставить:

D314MA> Замечу, что для Тора Байрактар вот совсем даже не сложная цель.
Да меня засмущало видео, когда "Байрактар" попадает по "Серне" с "ТОР"ом. И у "ТОР"а в этот момент крутится СОЦ т.е. он в боевом режиме.
Единственное, что приходит в голову - что это "ТОР" со старыми ракетами и "Байрактар" по наклонной дальности получился выше его потолка.

uber> И что мешает в рамках одного концерна унифицировать корпуса ракет и тпк для 9м100 и 9м338К?
Длина сильно разная. По ТПК
9М100 -3,6
9М338К - 2,9

Ракета ТОРа короче и толще. Т.к. высота БМ лимитирована, это оправдано.
Другое дело если выкинуть из 9М100 ГСН и перейти на радиокомандное, длину можно и сократить да и высоту поражения поднять не мешало б (8 тыс против 12 тыс - серьезная разница)

Вынесли у БУКа станцию подсветки целей - и привет! А Тор один в поле воин. Поэтому не разделение комплекса - отсутствие осмысленности этой процедуры.

 

Не вводите в заблуждение людей, в первом Буке станции подсвета целей 6 шт. и предусмотрены специальные режимы работы на случай выхода из строя канала подсвета.

D314MA> А можно ссылочку на это видео?

D314MA> В принципе, это боевая машина с функцией ТЗМ.
А сколько ТПК в первый модуль влезает?
А что мешает поставить в первом звене не кран со стеллажом, а ТПК набить в готовом для пуска виде?
Вы все отлично сделали, что предусмотрели комфорт для людей в арктических условиях.
Но я, конечно, извиняюсь, но делать "гостиничный" номер в боевой машине такое себе.
Сделать выносной пост управления прямо в кабину водителя, там 4-ре места. Спальник над двигателем оборудовать, а сразу за двигателем сделать кухню и душевую с туалетом.

Про автомобильную базу я наверное не до конца мысль озвучил.
Так как автобаза (4-х осный камаз) заметно длиннее гусеничного тора, то для камаза сделать уменьшенную башню без ракет и поставить такую башню ближе к кабине, пульт управления вынести в кабину (она бронированная). А последнюю треть кузова отвести под ТПК, там 32 штуки легко влезет и менять можно будет не по одному ТПК, а сразу блоком с любого грузовика.
Такую минибашню можно унифицировать с флотским вариантом.

Посмотрел длинны шасси:
- гусеницы 7 500 мм
- КамАЗ-6560 более 10 000 мм

keleg> 9М100 -3,6
keleg> 9М338К - 2,9
keleg> Ракета ТОРа короче и толще. Т.к. высота БМ лимитирована, это оправдано.

Отличное объяснение разунификации ПВО ВКС и ПВО СВ. Не обратил внимание. Спасибо.
Еще один аргумент в необходимости П-Р на минималках в виде ТОР/Штиль

uber> Еще один аргумент в необходимости П-Р на минималках в виде ТОР/Штиль

ты понимаешь что П-Р это с-350 оморяченный ? это три Разных ЗРК - П-Р , Тор и Штиль.

смысла в твоей фразе примерно как "давайте сделаем мерседес на минималках из Ауди/БМВ...".

это "три разных человека" , как Карл Маркс и Фридрих Энегльс...не муж и жена

Штиль он и есть Штиль - это оморяченный Бук.
оморяченный Тор - это или Тор-МФ или Кинжал.

это абсурдная постановка задачи, оксюмирон.

uber> Так как автобаза (4-х осный камаз) заметно длиннее гусеничного тора, то для камаза сделать уменьшенную башню без ракет и поставить такую башню ближе к кабине, пульт управления вынести в кабину (она бронированная). А последнюю треть кузова отвести под ТПК, там 32 штуки легко влезет и менять можно будет не по одному ТПК, а сразу блоком с любого грузовика.
uber> Такую минибашню можно унифицировать с флотским вариантом.

а как ты будешь ракеты крутить по азимуту перед запуском если из "башни" их уберёшь?

с.т.> а как ты будешь ракеты крутить по азимуту перед запуском если из "башни" их уберёшь?
Ну в "ТОР-МФ" же как-то собралсь? НЯП в 338 ракете уже есть склонение в разные стороны, просто используется пока только в одну.

с.т.>> а как ты будешь ракеты крутить по азимуту перед запуском если из "башни" их уберёшь?
keleg> Ну в "ТОР-МФ" же как-то собралсь? НЯП в 338 ракете уже есть склонение в разные стороны, просто используется пока только в одну.

судя по той картинке которая в интернетах, оно там крутится, ракеты такие же.


вот видим - командный модуль со стрельбовой РЛС и за ним пусковые установки - и всё это синхронно крутится , иначе зачем оно ТАКОЕ.

с.т.> вот видим - командный модуль со стрельбовой РЛС и за ним пусковые установки - и всё это синхронно крутится , иначе зачем оно ТАКОЕ.

Сколько лет этой картинке? Очевидно, что делали с учетом старых ракет, а 338 уже сделали всеракурсной.

с.т.>> вот видим - командный модуль со стрельбовой РЛС и за ним пусковые установки - и всё это синхронно крутится , иначе зачем оно ТАКОЕ.
uber> Сколько лет этой картинке? Очевидно, что делали с учетом старых ракет, а 338 уже сделали всеракурсной.

если 338 всеракурсная тогда зачем её крутят в новом торе?
просто так 16 довольно тяжёлых ракет крутят, что бы им было как на карусели, весело?
это вообще ниразу не очевидно.
я бы с радостью с тобой согласился но картинка не складывается.

uber>> Еще один аргумент в необходимости П-Р на минималках в виде ТОР/Штиль
с.т.> это абсурдная постановка задачи, оксюмирон.

Нет здесь ни какого оксюмОона. В теме 22160 я не просто так вопросами подводил соучастников к мысли:
1. П-Р дорог и подходит к большим фрегатам, эсминцам, крейсерам, а для корветов он крупноват, точнее слишком дороговат.
2. Панцирь ломает стелсовость.
3. Полня унификация вредна, поэтому желательно иметь конкурента С-350 (П-Р).
4. Помимо ТОР корвету не плохо бы иметь ракету СД для сшибания байрактаров и акинжи (сегодня было видео где акинжи с 30 км УАБ в 300 с лишним кг бросает, причем по морской цели, так что вся мелюзга без ракеты СД делает чмоки со свистом).
5. Подходящая ракета 317 с АРГСН или 317 с ПРГСН, если есть подходящий радар.
6. У Штиля есть своя ВПУ, куда вполне 4-ре ТПК ТОРа вместо одной 317 лезут.
Ну и все. Позитив дает ЦУ СН ТОРа и 317 АРГСН, СН ТОРа наводит свои 338 и пускает их из ПУ Штиля. Встает на кораблики более 1000 тонн и не требует дорогих РЛК и овердорогих ЗУР с АРГСН.