[image]

Патрульный катер проекта 03160 “Раптор”

 
1 59 60 61 62 63 68
+
-
edit
 

Alex71

опытный

Alex71>> А тут порылся - см. стр.37 ветки. Например, сообщения с начала до Panda-9 #30.07.2019 11:18
Alex71>> По сути, те же вопросы висят, и то же самое 713/714 П-434/П-437. И Давиденко. То один вариант приводится, потом опровергается, потом нет и т.п...
parohod> последние пару дней наблюдаю за дискуссией в перерывах между пьянками. Много думал - практически после каждого тоста
parohod> Для начала достоверные факты:
parohod> 1. На дне флота в Питере был П-436 (атоматизированная Система служб Капитана Порта - можно было бы по архиву изучить передвижение катеров, но с 22.05.22 доступ ограничен в силу известных событий)
parohod> 2. На "Армии-2022" выставлен зав.№713
parohod> 3. П-437 - это "Григорий Давиденко" - есть приказ ГК, но к сожалению текста большинство из нас не видели (ссылка от уважаемого Gogs)
parohod> 4. П-437 - БФ, П-434 - КВФ
parohod> Теперь мнения уважаемых товарищей:
parohod> 1. По камуфляжу Потапыч связал зав.№713 с П-434
parohod> 2. Соответствие 713 - П-437 и 714 - П-434 дал уважаемый Curious
parohod> Теперь пошли мои измышлизмы:
parohod> 1. Катера на ГВМП-2022 и на Армии-2022 разные: на зав.№713 на армии есть БМ "Нарвал", которого нет на катере с ГВМП. Как-то странно выполнить весь комплекс ремонтных работ по восстановлению и модернизации катера кроме установки БМ, отправить катер на ГВМП, после которого снова загнать катер в завод, в режиме ошпаренной кошки установить БМ и отправить катер на Армию. Если где-то что-то пойдет не так вероятность оконфузиться очень большая
parohod> 2. Камуфляж на обоих катерах одинаковый, хотя есть разница в оттенках. Последнее впрочем может быть результатом игры света и тени
parohod> 3. Сравнивать камуфляж зав.№713 на Армии со старыми фото бессмысленно просто потому, что катер полностью заново покрашен
parohod> Резюме:
parohod> прав все-таки Потапыч и 713 - П-434, а 714 - П-437
parohod> П-436 - это 718 или последующие. Инфы нет просто из-за закрытости

Уважаемые Пароход, Вованыч - не мы запутали, а нас запутали. Почувствуйте разницу :D

Словом, думаем, - Пароход думает, Вованый, Потапыч, Curious, Альтманн66 и я... Каждый своими методами и подходами, главное не ссориться и не переходить к "ты козел". Впрочем, среди столь почтенных товарищей сего не наблюдается.
По длинному сообщению Парохода навскидку что думается.
1. Да, и ТАСС, и АССКП сообщают о П-436, как о находившекмся на Неве, так и участнике парада. Могут врать? ТАСС - может. АССКП - не берусь судить. Напомню также, что есть сообщение об участии П-436 на ГВМП-2020, но там все 316-е вроде идентифицированы по наименованиям. Стоит уточнить, кто там был. Г. Давиденко точно был.
Размышлизмы 1. Катера на ГВМП-2022 и на Армии-2022 разные - собственно, с этой мысли я начал изыскания. Я писал выше (правда, скорее интуитивно), что, вероятно, два катера "с обвесом". Очень уж быстро модуль с пулеметом поменяли, если катер один. Зачем спешка? Хотя... выставка.
Размышлизмы 2. Камуфляж или одинаковый, или крайне похож. Не возьмусь судить, тут пусть Потапыч проанализирует своим глазом-алмазом. Но вроде бы раньше камуфляж на разных катерах был сильно разным. Что ничего не доказывает, есс-но.
Размышлизмы 3. Бесспорно. Это дало бы эффект, если бы среди всех 316-х с более ранних фото нашелся бы в точности такой же. Тут же прибавлю Вованычу насчет таблички с именем - конечно, могли и не привесить. Но лишить корабль таблички с именем, да на выставке... даже с учетом обстоятельств - ну все равно что у человека паспорт отнять. Как минимум неэтично. Вот "А. Палий" в самом пекле, но табличку на борту установили. Где логика? Логика лишь в том (ИМХО), что парадный и выставочный (один ли это катер или два) - не именные.
Резюме Парохода. Не сосредоточусь тщательно подумать, в суете не настроиться. Если "прав все-таки Потапыч и 713 - П-434, а 714 - П-437", то отсутствие наимененования на выставочном катере никаких этических проблем не представляет, т.к. П-434 не именной. Положим, самое простое объяснение - часто самое верное.
И последнее: "П-436 - это 718 или последующие. Инфы нет просто из-за закрытости". Возможно. Я так изначально и считал. Но как тогда с П-436 в 2020 году? Тогда его (718-го) просто не могло быть (но не исключаем лажи СМИ, и никто П-436 на ГВМП-2020 не идентифицировал, в отличие от других катеров). И есть утверждение, что на текущий момент построено всего 17 (верное, не верное - не знаем). Возможно,
№718, даже если построен, как минимум не принят в строй, иначе кто-то из спецов не стал бы говорить о "17". Мог он участвовать в параде? Вполне.
И еще в плюс к более-менее достоверной информации - сайт Пеллы, где четко звучит №713 - КФл, №714 - БФ.
Как то так у меня навскидку подумалось по пунктам в ответ на подробный пост уважаемого Парохода
   104.0.5112.105104.0.5112.105
RU Curious #21.08.2022 13:36  @Вованыч#20.08.2022 10:16
+
+1
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
apple17>> 713 он же ушастый П-436
Вованыч> 713 - это П-437.
Хм... Мне парни с "Пеллы" подтвердили, что это П-436.
   103.0103.0
RU Вованыч #21.08.2022 13:55  @Alex71#21.08.2022 12:06
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Alex71> Где логика?

Нет её :D

В общем, расходимся - снимаю шляпу перед парнями из 1-го отдела :) . Молодцы, запутали так, что без 0,5 0,7 литра не разобраться.
   104.0.0.0104.0.0.0
+
+1
-
edit
 

apple17

аксакал
★☆
parohod> Резюме:
parohod> прав все-таки Потапыч и 713 - П-434, а 714 - П-437
parohod> П-436 - это 718 или последующие. Инфы нет просто из-за закрытости


Люди врут а фотографии с камуфляжем нет ))
Ну не могут нарисовать камуфляж одинаково - нет таких технологий

713 это П-436 безымянный с Армии
Боевой модуль вкрячить для выставки это типовой вид деятельности для выставочных образцов
Показуха наше все

Никаких привязок Давиденко к 713 кроме того, что по времени похоже к параду 2019 нет

Фото на сайте Пеллы и фото с парада 2019 дает четкое соответствие

Форумы Balancer'а / Image view - 03160_Григорий Давиденко_Борт 659_28.07.2019.JPG -

Форумы Balancer'а и Авиабазы. Свободное общение на всевозможные интересные темы. Военная и гражданская техника, авиация, космонавтика, компютеры и информационные технологии, Linux, люди, страны, политика, просто радости и горести жизни. У нас есть всё! //  www.wrk.ru
 


714 это однозначно "Георгий Давиденко" он же П-437
   104.0.0.0104.0.0.0
+
+5
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
Всё-таки зав. № 713, живьём выставленный на "АРМИИ-2022", это П-436.
Это ЛЦО мелькало не только в СКАПе, но и в других местах, и вряд ли тактич. номер меняли.
Катер восстановлен на "Пелле" после получения боевых повреждений понятно где и по договорённости с флотом отдан под модернизацию. Всё, что на нём сейчас - это макеты, условно действующие (ДУМ "Нарвал-П-12.7") и недействующие ("Корнеты" и КАЗ).
14,5 мм ДУБМ "Управа-Корд" заменили, т.к., как говорят, пулемёт хреново работает, калибр слишком большой и боезапас мал, а на самом деле - дороговат и контора, его разработавшая, накрылась ЖПО насовсем (а пулемёт надо иногда чистить и смазывать).
На ГВМП катер был ещё с "Управой" (но без ствола, только кожух - внимательный глаз да увидит), а перед "АРМИЕЙ" его сняли и быстренько водрузили "Нарвал". Облик катера ещё будет меняться, на него взгромоздят оптико-электронную голову (на мачту или на крышу рубки), которая будет управлять и "Нарвалом" и "Корнетами" с ЛЛСУ.
Как будет работать КАЗ - неизвестно, потому что никто не знает, как он работает даже на танке. ;)
Остальное понятно - импортозамещение и т.д. ;)
В любом случае, "Раптор 2.0" пока только концепт. :)
Прикреплённые файлы:
Раптор 2.0_01.jpg (скачать) [2943x3903, 2 МБ]
 
Раптор 2.0_02.jpg (скачать) [2678x4209, 1,93 МБ]
 
 
   103.0103.0
+
-
edit
 

Alex71

опытный

apple17> 713 это П-436 безымянный с Армии
apple17> Боевой модуль вкрячить для выставки это типовой вид деятельности для выставочных образцов
apple17> Показуха наше все
apple17> Никаких привязок Давиденко к 713 кроме того, что по времени похоже к параду 2019 нет
apple17> Фото на сайте Пеллы и фото с парада 2019 дает четкое соответствие
apple17> Форумы Balancer'а / Image view - 03160_Григорий Давиденко_Борт 659_28.07.2019.JPG -
apple17> http://www.pellaship.ru/images/news/raptor-714-08-09-2018.jpg
apple17> 714 это однозначно "Георгий Давиденко" он же П-437

"Мне парни с "Пеллы" подтвердили, что это П-436" (№713 как понимаю).
Словом, все сходится (вроде бы), если принять всего ОДНО ДОПУЩЕНИЕ: П-434 не существует, это П-436. Каспийский. Или (как вариант) П-434 был переименован в П-436 (не позже середины 2020 г.). Было же перенумерование П-280...
Коллеги, попробуйте на минуту принять это допущение. Если у вас все сойдется, значит - так и есть. У меня все сошлось.
   104.0.5112.105104.0.5112.105
Это сообщение редактировалось 21.08.2022 в 14:38
RU Вованыч #21.08.2022 14:35  @Alex71#21.08.2022 14:30
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Alex71> П-434 не существует, это П-436.

Ну, вот здесь снова говорится о том, что:
- зав. № 714 - это П-434;
- зав. № 713 - это П-437.
   104.0.0.0104.0.0.0
RU Alex71 #21.08.2022 14:39  @Вованыч#21.08.2022 14:35
+
-
edit
 

Alex71

опытный

Alex71>> П-434 не существует, это П-436.
Вованыч> Ну, вот здесь снова говорится о том, что:
Вованыч> - зав. № 714 - это П-434;
Вованыч> - зав. № 713 - это П-437.

И раньше много где говорилось. Путаница.
Повторю (см. выше): у меня все сошлось. Ну разве что соотношение - какой был сдан 1 чсентября, какой - 8-го. Но и тут сходится, получается, что пока номера в ЛЦО растут строго в порядке роста зав. номеров. Исключение разве что КСВ П-456, но он все же КСВ, а во вторых, в его номере я не уверен. Вдруг Потапыч неточно расслышал. Совершенно не намекаю, но вдруг вторая цифирка в ЛЦО... ну, чуть побольше. С речи и в шумовом фоне в соответствующем падеже эти цифры звучат на слух вполне похоже...
   104.0.5112.105104.0.5112.105
Это сообщение редактировалось 21.08.2022 в 14:45
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Alex71> Словом, все сходится (вроде бы), если принять всего ОДНО ДОПУЩЕНИЕ: П-434 не существует, это П-436. Каспийский. Или (как вариант) П-434 был переименован в П-436 (не позже середины 2020 г.). Было же перенумерование П-280...

П-434 фигурирует на официальной схеме ГВМП-2018 и отслеживается в СКАП в 2019
   88
RU Вованыч #21.08.2022 16:21  @Alex71#21.08.2022 14:39
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Alex71> у меня все сошлось

Придумать, что П-434 не существует, и на этом выстроить всю логическую цепочку? Ну, такое себе "аналитическое действо", если честно...

Пока могу сказать только одно: без каких-либо инсайдов дальнейшие фантазии/предположения не имеют никакого отношения к реалу.
   104.0.0.0104.0.0.0
RU Alex71 #21.08.2022 16:42  @Вованыч#21.08.2022 16:21
+
-
edit
 

Alex71

опытный

Alex71>> у меня все сошлось
Вованыч> Придумать, что П-434 не существует, и на этом выстроить всю логическую цепочку?

Я предложил это придумать. По-прежнему противоречий версии (подчеркиваю -+ версии, ибо истину, возможно, никто нам не доведет) не отмечаю. Был построен №713 - П-434, который отмечался в системах СКАП и мероприятиях как П-434 до 19 года, а в 2020 году и доныне он же (как гость с Каспия) отмечается как П-436. Имхо, по принципу старины Оккама, вывод очевиден, это даже не выдумка, а фактически констатация.
Пока (пока не появится чего-то нового и достоверного) я считаю, что полученная на форуме общими усилиями итоговая версия не имеет внутренних противоречий.
   104.0.5112.105104.0.5112.105
RU Вованыч #21.08.2022 16:50  @Alex71#21.08.2022 16:42
+
+4
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Alex71> полученная на форуме общими усилиями итоговая версия не имеет внутренних противоречий.

:D
Прикреплённые файлы:
 
   104.0.0.0104.0.0.0
RU Alex71 #21.08.2022 16:59  @Вованыч#21.08.2022 16:50
+
-
edit
 

Alex71

опытный

Alex71>> полученная на форуме общими усилиями итоговая версия не имеет внутренних противоречий.
Вованыч> :D

Типа того. Когда главком нам выйдет и огласит весь список, гаданий не будет. Или МО тиснет список...
У нас на форуме же... куча процентов - это версии, предположения, сопоставления. Вернее, с кораблями крупнее ракетного катера - все достаточно четко, а вот с тем, что поменьше... Чем меньше водоизмещения, тем меньше процент достоверной инфо и больше процент "кофейной гущи". Сами понимаете. Се ля ви, как говорят у них...
   104.0.5112.105104.0.5112.105
RU Вованыч #21.08.2022 17:01  @Alex71#21.08.2022 16:59
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Alex71> Когда главком нам выйдет и огласит весь список...

Надо дяде Коле ссылку на наш форум дать :)
   104.0.0.0104.0.0.0
GB apple17 #21.08.2022 18:01  @Вованыч#21.08.2022 14:35
+
-
edit
 

apple17

аксакал
★☆
Вованыч> - зав. № 714 - это П-434;
Вованыч> - зав. № 713 - это П-437.

bmpd источник вторичный и как все может ошибаться ))
надо еще парад 2018 оглядеть - технология же простая - камуфляж на сайте Пеллы и на параде в первый год обычно одинаковый
   104.0.0.0104.0.0.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

murzik

опытный

Традиционная отпускная покатушка на катере от Зарядья до Киевского вокзала.

Катер – где надо. В это непростое для страны Время – номер и название – разумеется залеплены, дабы соблюсти военну тайную и пусть Враги остаются в полной просрации!

Изм - насчёт номера - погорячился - 001 - из 4-х № 001 :D враг в когнитивном диссонансе!
Прикреплённые файлы:
Moskva 1608_01.JPG (скачать) [3648x2736, 2,5 МБ]
 
 
   103.0103.0
Это сообщение редактировалось 21.08.2022 в 20:35
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

murzik

опытный

murzik> Традиционная отпускная покатушка на катере от Зарядья до Киевского вокзала.
murzik> Катер – где надо. В это непростое для страны Время – название – разумеется залеплено, дабы соблюсти военну тайную и пусть Враги остаются в полной просрации! :eek:
Прикреплённые файлы:
Moskva 1608_02.JPG (скачать) [3648x2736, 2,7 МБ]
 
 
   103.0103.0
Это сообщение редактировалось 21.08.2022 в 20:36
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

murzik

опытный

А вообще – наличие данного боевого корабеля на Москве-реке невольно вызывает в памяти один старый литературный анекдот второй половины Прошлого Века. ЕМНИП приписывается Юрию Олеше.
Группа писателей, изрядно отпраздновавши, выходит по ступеням ресторана гостиницы Метрополь. Олеша, увидев мутным оком здоровенного мужлана в чёрной форме и с золотыми галунами, вальяжно требует: «Швейцар! Такси – к подъезду!». В ответ летит многоэтажный флотский боцманский загиб с ремаркой в конце – Я тебе НЕ швейцар! Я – Адмирал!.
Олеша: А!... Ну тогда – Катер...!

По нынешнему времени прям видется - как выходит с вострой саблею в руке САМ, и звучит команда: «Катер к подъезду! Министр изволят на спецоперацию плавать!»
Прикреплённые файлы:
Moskva 1608_03.JPG (скачать) [3648x2736, 2,7 МБ]
 
 
   103.0103.0
+
+1
-
edit
 

apple17

аксакал
★☆
Морское взаимодействие, Новороссийск, 9 мая 2015 года
Автор: vega vexus

https://flickr.com/photos/96270282@N08/page1

+ второй автор Alexandr Shakun (3 фотографии)
10 мая 2015 года
https://flickr.com/photos/101184238@N03/page5
Прикреплённые файлы:
16858135344_63e3d3a832_o.jpg (скачать) [4063x2709, 1,89 МБ]
 
 
   104.0.0.0104.0.0.0
Это сообщение редактировалось 22.08.2022 в 12:48
+
+1
-
edit
 

apple17

аксакал
★☆
apple17> Морское взаимодействие, Новороссийск, 10 мая 2015 года
apple17> автор Alexandr Shakun

+3

По идее это не головной и не 702, а 703 (П-276) - камуфляж первоначальный (в 2017 уже другой был)
Прикреплённые файлы:
 
   104.0.0.0104.0.0.0
Это сообщение редактировалось 22.08.2022 в 13:08
RU Derevyankin #22.08.2022 14:24
+
+1
-
edit
 

Derevyankin

втянувшийся

Фотографии Раптора с Армии-2022

DishModels.ru - Сайт стендовых моделистов. Галерея, обзоры, конкурсы.

САЙТ СТЕНДОВЫХ МОДЕЛИСТОВ Регистрация Вход Выбор темы Стандартная На земле В небесах На море ГЛАВНАЯ ГАЛЕРЕЯ МАТЧАСТЬ КОНКУРСЫ КЛУБ ФОРУМЫ архив новостей ссылки пользователи пожертвования ЛИЧНЫЙ КАБИНЕТ регистрация вход Политика обработки персональных данных реклама на сайте показать тему RSS все учебка зал cлавы модели блоги статьи обзоры моя галерея избранное новые отзывы требования к оформлению работ ДОБАВИТЬ новую работу все авиация авто- и мототехника артиллерия БТТ мои валки избранное ДОБАВИТЬ новую работу общее положение о конкурсах DiShow положение о награждениях FAQ участники конкурсов победители и призеры конкурсов архив конкурсов… //  Дальше — www.dishmodels.ru
 
   104.0.0.0104.0.0.0

Oniks

опытный

Curious> В любом случае, "Раптор 2.0" пока только концепт. :)

Иллюстрация из каталога "Пеллы" ? Он у вас есть ?
   104.0.0.0104.0.0.0

Oniks

опытный

Curious>> В любом случае, "Раптор 2.0" пока только концепт. :)
Oniks> Иллюстрация из каталога "Пеллы" ? Он у вас есть ?

Еще - элемент бронепреграды с "Раптора":
Прикреплённые файлы:
20220821_124554_1.jpg (скачать) [1024x768, 349 кБ]
 
 
   104.0.0.0104.0.0.0
Это сообщение редактировалось 22.08.2022 в 15:55
+
+1
-
edit
 

Oniks

опытный

Еще предложение от "Пеллы" флоту - вооруженные речные катера, в которых сейчас заинтересован флот:
Прикреплённые файлы:
20220819_145624.jpg (скачать) [5664x4248, 4,1 МБ]
 
 
   104.0.0.0104.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Oniks

опытный

И такое чудо:
Прикреплённые файлы:
20220819_145648_1.jpg (скачать) [1024x768, 269 кБ]
 
 
   104.0.0.0104.0.0.0
1 59 60 61 62 63 68

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru