Патрульный катер проекта 03160 “Раптор”

Alex71>> А тут порылся - см. стр.37 ветки. Например, сообщения с начала до Panda-9 #30.07.2019 11:18
Alex71>> По сути, те же вопросы висят, и то же самое 713/714 П-434/П-437. И Давиденко. То один вариант приводится, потом опровергается, потом нет и т.п...
parohod> последние пару дней наблюдаю за дискуссией в перерывах между пьянками. Много думал - практически после каждого тоста
parohod> Для начала достоверные факты:
parohod> 1. На дне флота в Питере был П-436 (атоматизированная Система служб Капитана Порта - можно было бы по архиву изучить передвижение катеров, но с 22.05.22 доступ ограничен в силу известных событий)
parohod> 2. На "Армии-2022" выставлен зав.№713
parohod> 3. П-437 - это "Григорий Давиденко" - есть приказ ГК, но к сожалению текста большинство из нас не видели (ссылка от уважаемого Gogs)
parohod> 4. П-437 - БФ, П-434 - КВФ
parohod> Теперь мнения уважаемых товарищей:
parohod> 1. По камуфляжу Потапыч связал зав.№713 с П-434
parohod> 2. Соответствие 713 - П-437 и 714 - П-434 дал уважаемый Curious
parohod> Теперь пошли мои измышлизмы:
parohod> 1. Катера на ГВМП-2022 и на Армии-2022 разные: на зав.№713 на армии есть БМ "Нарвал", которого нет на катере с ГВМП. Как-то странно выполнить весь комплекс ремонтных работ по восстановлению и модернизации катера кроме установки БМ, отправить катер на ГВМП, после которого снова загнать катер в завод, в режиме ошпаренной кошки установить БМ и отправить катер на Армию. Если где-то что-то пойдет не так вероятность оконфузиться очень большая
parohod> 2. Камуфляж на обоих катерах одинаковый, хотя есть разница в оттенках. Последнее впрочем может быть результатом игры света и тени
parohod> 3. Сравнивать камуфляж зав.№713 на Армии со старыми фото бессмысленно просто потому, что катер полностью заново покрашен
parohod> Резюме:
parohod> прав все-таки Потапыч и 713 - П-434, а 714 - П-437
parohod> П-436 - это 718 или последующие. Инфы нет просто из-за закрытости

Уважаемые Пароход, Вованыч - не мы запутали, а нас запутали. Почувствуйте разницу

Словом, думаем, - Пароход думает, Вованый, Потапыч, Curious, Альтманн66 и я... Каждый своими методами и подходами, главное не ссориться и не переходить к "ты козел". Впрочем, среди столь почтенных товарищей сего не наблюдается.
По длинному сообщению Парохода навскидку что думается.
1. Да, и ТАСС, и АССКП сообщают о П-436, как о находившекмся на Неве, так и участнике парада. Могут врать? ТАСС - может. АССКП - не берусь судить. Напомню также, что есть сообщение об участии П-436 на ГВМП-2020, но там все 316-е вроде идентифицированы по наименованиям. Стоит уточнить, кто там был. Г. Давиденко точно был.
Размышлизмы 1. Катера на ГВМП-2022 и на Армии-2022 разные - собственно, с этой мысли я начал изыскания. Я писал выше (правда, скорее интуитивно), что, вероятно, два катера "с обвесом". Очень уж быстро модуль с пулеметом поменяли, если катер один. Зачем спешка? Хотя... выставка.
Размышлизмы 2. Камуфляж или одинаковый, или крайне похож. Не возьмусь судить, тут пусть Потапыч проанализирует своим глазом-алмазом. Но вроде бы раньше камуфляж на разных катерах был сильно разным. Что ничего не доказывает, есс-но.
Размышлизмы 3. Бесспорно. Это дало бы эффект, если бы среди всех 316-х с более ранних фото нашелся бы в точности такой же. Тут же прибавлю Вованычу насчет таблички с именем - конечно, могли и не привесить. Но лишить корабль таблички с именем, да на выставке... даже с учетом обстоятельств - ну все равно что у человека паспорт отнять. Как минимум неэтично. Вот "А. Палий" в самом пекле, но табличку на борту установили. Где логика? Логика лишь в том (ИМХО), что парадный и выставочный (один ли это катер или два) - не именные.
Резюме Парохода. Не сосредоточусь тщательно подумать, в суете не настроиться. Если "прав все-таки Потапыч и 713 - П-434, а 714 - П-437", то отсутствие наимененования на выставочном катере никаких этических проблем не представляет, т.к. П-434 не именной. Положим, самое простое объяснение - часто самое верное.
И последнее: "П-436 - это 718 или последующие. Инфы нет просто из-за закрытости". Возможно. Я так изначально и считал. Но как тогда с П-436 в 2020 году? Тогда его (718-го) просто не могло быть (но не исключаем лажи СМИ, и никто П-436 на ГВМП-2020 не идентифицировал, в отличие от других катеров). И есть утверждение, что на текущий момент построено всего 17 (верное, не верное - не знаем). Возможно,
№718, даже если построен, как минимум не принят в строй, иначе кто-то из спецов не стал бы говорить о "17". Мог он участвовать в параде? Вполне.
И еще в плюс к более-менее достоверной информации - сайт Пеллы, где четко звучит №713 - КФл, №714 - БФ.
Как то так у меня навскидку подумалось по пунктам в ответ на подробный пост уважаемого Парохода

apple17>> 713 он же ушастый П-436
Вованыч> 713 - это П-437.
Хм... Мне парни с "Пеллы" подтвердили, что это П-436.

Alex71> Где логика?

Нет её

В общем, расходимся - снимаю шляпу перед парнями из 1-го отдела . Молодцы, запутали так, что без 0,5 0,7 литра не разобраться.

parohod> Резюме:
parohod> прав все-таки Потапыч и 713 - П-434, а 714 - П-437
parohod> П-436 - это 718 или последующие. Инфы нет просто из-за закрытости


Люди врут а фотографии с камуфляжем нет ))
Ну не могут нарисовать камуфляж одинаково - нет таких технологий

713 это П-436 безымянный с Армии
Боевой модуль вкрячить для выставки это типовой вид деятельности для выставочных образцов
Показуха наше все

Никаких привязок Давиденко к 713 кроме того, что по времени похоже к параду 2019 нет

Фото на сайте Пеллы и фото с парада 2019 дает четкое соответствие


714 это однозначно "Георгий Давиденко" он же П-437

apple17> 713 это П-436 безымянный с Армии
apple17> Боевой модуль вкрячить для выставки это типовой вид деятельности для выставочных образцов
apple17> Показуха наше все
apple17> Никаких привязок Давиденко к 713 кроме того, что по времени похоже к параду 2019 нет
apple17> Фото на сайте Пеллы и фото с парада 2019 дает четкое соответствие
apple17> Форумы Balancer'а / Image view - 03160_Григорий Давиденко_Борт 659_28.07.2019.JPG -
apple17> http://www.pellaship.ru/images/news/raptor-714-08-09-2018.jpg
apple17> 714 это однозначно "Георгий Давиденко" он же П-437

"Мне парни с "Пеллы" подтвердили, что это П-436" (№713 как понимаю).
Словом, все сходится (вроде бы), если принять всего ОДНО ДОПУЩЕНИЕ: П-434 не существует, это П-436. Каспийский. Или (как вариант) П-434 был переименован в П-436 (не позже середины 2020 г.). Было же перенумерование П-280...
Коллеги, попробуйте на минуту принять это допущение. Если у вас все сойдется, значит - так и есть. У меня все сошлось.

Alex71> П-434 не существует, это П-436.

Ну, вот здесь снова говорится о том, что:
- зав. № 714 - это П-434;
- зав. № 713 - это П-437.

Alex71>> П-434 не существует, это П-436.
Вованыч> Ну, вот здесь снова говорится о том, что:
Вованыч> - зав. № 714 - это П-434;
Вованыч> - зав. № 713 - это П-437.

И раньше много где говорилось. Путаница.
Повторю (см. выше): у меня все сошлось. Ну разве что соотношение - какой был сдан 1 чсентября, какой - 8-го. Но и тут сходится, получается, что пока номера в ЛЦО растут строго в порядке роста зав. номеров. Исключение разве что КСВ П-456, но он все же КСВ, а во вторых, в его номере я не уверен. Вдруг Потапыч неточно расслышал. Совершенно не намекаю, но вдруг вторая цифирка в ЛЦО... ну, чуть побольше. С речи и в шумовом фоне в соответствующем падеже эти цифры звучат на слух вполне похоже...

Alex71> Словом, все сходится (вроде бы), если принять всего ОДНО ДОПУЩЕНИЕ: П-434 не существует, это П-436. Каспийский. Или (как вариант) П-434 был переименован в П-436 (не позже середины 2020 г.). Было же перенумерование П-280...

П-434 фигурирует на официальной схеме ГВМП-2018 и отслеживается в СКАП в 2019

Alex71> у меня все сошлось

Придумать, что П-434 не существует, и на этом выстроить всю логическую цепочку? Ну, такое себе "аналитическое действо", если честно...

Пока могу сказать только одно: без каких-либо инсайдов дальнейшие фантазии/предположения не имеют никакого отношения к реалу.

Alex71>> у меня все сошлось
Вованыч> Придумать, что П-434 не существует, и на этом выстроить всю логическую цепочку?

Я предложил это придумать. По-прежнему противоречий версии (подчеркиваю -+ версии, ибо истину, возможно, никто нам не доведет) не отмечаю. Был построен №713 - П-434, который отмечался в системах СКАП и мероприятиях как П-434 до 19 года, а в 2020 году и доныне он же (как гость с Каспия) отмечается как П-436. Имхо, по принципу старины Оккама, вывод очевиден, это даже не выдумка, а фактически констатация.
Пока (пока не появится чего-то нового и достоверного) я считаю, что полученная на форуме общими усилиями итоговая версия не имеет внутренних противоречий.

Alex71> полученная на форуме общими усилиями итоговая версия не имеет внутренних противоречий.

Alex71>> полученная на форуме общими усилиями итоговая версия не имеет внутренних противоречий.
Вованыч>

Типа того. Когда главком нам выйдет и огласит весь список, гаданий не будет. Или МО тиснет список...
У нас на форуме же... куча процентов - это версии, предположения, сопоставления. Вернее, с кораблями крупнее ракетного катера - все достаточно четко, а вот с тем, что поменьше... Чем меньше водоизмещения, тем меньше процент достоверной инфо и больше процент "кофейной гущи". Сами понимаете. Се ля ви, как говорят у них...

Alex71> Когда главком нам выйдет и огласит весь список...

Надо дяде Коле ссылку на наш форум дать

Вованыч> - зав. № 714 - это П-434;
Вованыч> - зав. № 713 - это П-437.

bmpd источник вторичный и как все может ошибаться ))
надо еще парад 2018 оглядеть - технология же простая - камуфляж на сайте Пеллы и на параде в первый год обычно одинаковый

murzik> Традиционная отпускная покатушка на катере от Зарядья до Киевского вокзала.
murzik> Катер – где надо. В это непростое для страны Время – название – разумеется залеплено, дабы соблюсти военну тайную и пусть Враги остаются в полной просрации!

apple17> Морское взаимодействие, Новороссийск, 10 мая 2015 года
apple17> автор Alexandr Shakun

+3

По идее это не головной и не 702, а 703 (П-276) - камуфляж первоначальный (в 2017 уже другой был)

Curious> В любом случае, "Раптор 2.0" пока только концепт.

Иллюстрация из каталога "Пеллы" ? Он у вас есть ?

Curious>> В любом случае, "Раптор 2.0" пока только концепт.
Oniks> Иллюстрация из каталога "Пеллы" ? Он у вас есть ?

Еще - элемент бронепреграды с "Раптора":