Авианосец для России

с.т.>> - облик с-300 на украине тоже известен, и что?
brazil> Выносят с-300, комплекс старый, есть много слабых мест, ракеты не вечные.


пол года выносят но пока не вынесли. авианосец бы давно уже утоп.

с.т.>> - условная Индия (может после завтра начать дружить с США и передать с-400 кому скажут (смотрим на "афганские" ми-17 например). или допустим условный Египет повторит разворот ...
brazil> Условная Индия скорее договорится с Россией, чем с США, а с-400 стратегический комплекс для них, Турция не даст соврать У них уже Ф-16 гонялась за султаном . Египет надеюсь уже получил иммунитет к разворотам

эти все твои "скорее, надеюсь, по большому счету" означают что 100% уверенности - нет.

с.т.> пол года выносят но пока не вынесли. авианосец бы давно уже утоп.

Если бы не помощь России, то никакие С-300 ту-же Сирию бы не спасли от ударов НАТО-вских АУГ. Предположу, что от гипотетически сопоставимой российской АУГ тоже.

с.т.> эти все твои "скорее, надеюсь, по большому счету" означают что 100% уверенности - нет.

Так, блин, их никогда нет, этих мифических "ста процентов". Всё, что можно делать, это повышать свои шансы на выживание. С этим в уме, лучше уж посылать дорогущие корабли куда-то далеко под максимальным прикрытием, чем без такого прикрытия. Вон, когда даже далёкий от идеальности старина "Кузнецов" пыхтел со своей эскадрой к берегам Сирии, Запад зубоскалил, изгалялся, но в итоге них*ена не сделал, а пропустил. Вот так должно быть всегда.

с.т.>> пол года выносят но пока не вынесли. авианосец бы давно уже утоп.
Otka> Если бы не помощь России, то никакие С-300 ту-же Сирию бы не спасли от ударов НАТО-вских АУГ. Предположу, что от гипотетически сопоставимой российской АУГ тоже.

ну может гипотетически, ну не будет у России сопоставимых АУГ в реальности...

с.т.>> эти все твои "скорее, надеюсь, по большому счету" означают что 100% уверенности - нет.

Otka> Так, блин, их никогда нет, этих мифических "ста процентов". Всё, что можно делать, это повышать свои шансы на выживание. С этим в уме, лучше уж посылать дорогущие корабли куда-то далеко под максимальным прикрытием, чем без такого прикрытия. Вон, когда даже далёкий от идеальности старина "Кузнецов" пыхтел со своей эскадрой к берегам Сирии, Запад зубоскалил, изгалялся, но в итоге них*ена не сделал, а пропустил. Вот так должно быть всегда.

а был бы сейчас Кузнецов в ЧМ - возможно лежал бы уже на дне... хорошо что с доком не утонул...

в Сирии то по проще было.

с.т.> ну может гипотетически, ну не будет у России сопоставимых АУГ в реальности...

В ближайшие 10 лет точно нет. После этого, кто знает (мир меняется стремительно на наших глазах, вон, аж Королевство Саудовская Аравия в БРИКС запросилась ). И да, по численности уже сказал: за янки не угонишься, но этого и не надо. 4 группировки потянуть можно: две на Север, две на ТОФ и усё в шоколаде.

с.т.> а был бы сейчас Кузнецов в ЧМ - возможно лежал бы уже на дне... хорошо что с доком не утонул...
с.т.> в Сирии то по проще было.

Про ЧМ и не спорю, там (как и на Балтике) держать целые АУГ сущая глупость. Им нужен оперативный простор, вот в двух упомянутых самых крупных океанских флотах России им самое место.

с.т.> пол года выносят но пока не вынесли. авианосец бы давно уже утоп.
Ты вообще о чем говоришь???
Авианосец может находится за пределами дальности пусков ПКР. Тот же ДРЛО может обозревать на дальность порядка 550км и при обнаружении целей может выдавать ЦУ по ним как по наземным, так по надводными и воздушным целым. Как-то странно сюда приплетать наземные С-300 еще советского производства с дальностью пуска порядка 75км.

с.т.> эти все твои "скорее, надеюсь, по большому счету" означают что 100% уверенности - нет.
У меня есть 100% уверенность, что авианосец этот корабль и он передвигается по морю, а не по суше
С-400 прикрывают наиболее важные районы на земле.

brazil> Авианосец может находится за пределами дальности пусков ПКР. Тот же ДРЛО может обозревать на дальность порядка 550км и при обнаружении целей может выдавать ЦУ по ним как по наземным, так по надводными и воздушным целым.
режь осетра - Хокай с высоты 9390м типовую цель в 1-3кв.м ЭПР на высоте 30м увидит на 400км - а ежели это малозаметная КР-ПКР-БЛА то еще ближе - при снижении ЭПР на порядок дальность режем на 1,78, итого всего-то 225 км

я тебе больше скажу, АУГ может не пережить налет 30-40 Геранек иль Араш-2, что тихонечко подкрадутся в ночи - обязательно кто-нибудь да прорвется и долбанет по катапультам-аэрофинишерам на АВ

ну а после этого АУГ можно брать уже полудохленькой ...

ДимитриUS> я тебе больше скажу, АУГ может не пережить налет 30-40 Геранек иль Араш-2, что тихонечко подкрадутся в ночи - обязательно кто-нибудь да прорвется и долбанет по катапультам-аэрофинишерам на АВ

Наводиться именно на катапульты как будут (напомню, это достаточно быстро перемещающийся корабль, а не здание "Киевэнерго")? А не встретят-ли их в крайнем случае не хаотично палящие в никуда калаши в трясущихся ручках, а 20-30-миллиметровые "металлорезки" с различными каналами наведения и каденцией в несколько тысяч выстрелов в минуту? А запускаться эти чудеса инженерной мысли откуда будут? Если с суши, см. выше, скорее суша не переживёт. Если с какого-либо носителя (особенно задрипанной "дрономатки"), то скорее носитель не переживёт. И всё это без особых последствий для самой АУГ.

ДимитриUS>> я тебе больше скажу, АУГ может не пережить налет 30-40 Геранек иль Араш-2, что тихонечко подкрадутся в ночи - обязательно кто-нибудь да прорвется и долбанет по катапультам-аэрофинишерам на АВ
Otka> Наводиться именно на катапульты как будут (напомню, это достаточно быстро перемещающийся корабль, а не здание "Киевэнерго")? А не встретят-ли их в крайнем случае не хаотично палящие в никуда калаши в трясущихся ручках, а 20-30-миллиметровые "металлорезки" с различными каналами наведения и каденцией в несколько тысяч выстрелов в минуту? А запускаться эти чудеса инженерной мысли откуда будут? Если с суши, см. выше, скорее суша не переживёт. Если с какого-либо носителя (особенно задрипанной "дрономатки"), то скорее носитель не переживёт. И всё это без особых последствий для самой АУГ.

снимайте шоры и мыслите не стандартно - вон даже пиндосы с мелкобритами резко озаботились эффективностью Геранек, срочно полетел мелкобрит за окиян совещаться:

1. у Араш-2 есть версии с ТПВ (или пассивной РЛС ГСН?) и ТВ ГСН + кроме того изначально Араш-2 может наводиться на работающие РЛС (!) :

На макетах иранского самолета-смертника Араш-2 видно, что один из самолетов оснащен тепловизионной ГСН в носовой части самолета, а другой оснащен оптической ГСН, помогающей поражать как неподвижные, так и движущиеся цели.
2. и пущай по ним стреляют из металлорезок - надолго их боекомплекта все равно не хватит, новые волны дроникадзе они уже не смогут изничтожить - кроме того, тот же Араш-2 не тихоходная Герань-2, его скорость под 300-400км/ч как поговаривают, т.е. всего в 2 раза меньше чем у Гарпуна ...

3. при дальности полета до 2000км проблем с запуском и выбором оптимальной траектории подлета (с обходом зон ПВО) не будет - хоть с суши пускай, хоть с любого зафрахтованного "в тихую" сухогруза/контейнеровоза - кстати мелкобриты именно так хотели долбануть ракетами по Крымскому мосту, с гражданского судна вблизи берегов Турции в нейтральных водах, откуда после залпа диверсионная группа будет снята скоростными лодками и/или вертушками = Telegram: Contact @boris_rozhin ...

brazil> Авианосец может находится за пределами дальности пусков ПКР.

F-18/F-35 боевой радиус 800 км.
LCASM дальность 800 км.

За 1500 км авианосец болтаться будет?
Нахрена он нужен тогда вообще?

ДимитриUS> снимайте шоры и мыслите не стандартно - вон даже пиндосы с мелкобритами резко озаботились эффективностью Геранек, срочно полетел мелкобрит за окиян совещаться:

Это я слыхал. Так огромную сушу и так нелегко прикрыть от воздушного нападения, стандартная проблема любой ПВО. А тут ещё и ПВО проредили и дронами обстреливают... Конечно проблемы будут.

ДимитриUS> 1. у Араш-2 есть версии с ТПВ (или пассивной РЛС ГСН?) и ТВ ГСН + кроме того изначально Араш-2 может наводиться на работающие РЛС (!) :

Т.е. уже не Гераньки, а Араши. Так, да?

ДимитриUS> 2. и пущай по ним стреляют из металлорезок - надолго их боекомплекта все равно не хватит, новые волны дроникадзе они уже не смогут изничтожить - кроме того, тот же Араш-2 не тихоходная Герань-2, его скорость под 300-400км/ч как поговаривают, т.е. всего в 2 раза меньше чем у Гарпуна ...

Но он уже и больше и дороже Геранек будет, не? Т.е. и ЗУР-ками уже поработать совсем не жалко. Про БК металлорезок: как там, 2-3 тысячи выстрелов на установку? 20-30 попаданий 30-мм снарядов в один дрон хватит с лихвой. И того до сотни сбитых аппаратов на установку. На каждом эсминце сопровождения таких установок, как минимум две, эсминцев/крейсеров в сопровождении, ну в самом скромном случае: четыре. Плюс скорострельные артсистемы самого АВ. И это только металлорезки на всю АУГ, без учёта ЗУР и главных АУ (ну и самолётиков, естественно). Сколько Вы там собирались пустить, 30-40? Боюсь, не хватит.

ДимитриUS> 3. при дальности полета до 2000км проблем с запуском и выбором оптимальной траектории подлета (с обходом зон ПВО) не будет - хоть с суши пускай, хоть с любого зафрахтованного "в тихую" сухогруза/контейнеровоза -...

С суши: моментальный проигрыш. Даже с двойной скоростью Гераней Ваши Араши (ой, рифма ) будут лететь минимум 3-4 часа до АУГ на удалении работы её КР. Это даёт достаточно времени и для удара по суше, и для большего удаления после этого удара и для поднятия дополнительных истребителей для перехвата на худой конец. Да, и именно что зона ПВО у АУГ, считай, сплошная (это не трудно защищаемая суша!), корабли-то несут её полностью на себе и держатся недалеко от друг друга. Так что с "обходами" трудновато будет, особенно если хочешь поразить самое ядро, авианосец. Вот вторая возможность с тихим зафрахтованием уже опаснее и знаете, что наглые янки в таком случае сделают (а я в этом ничуть не сомневаюсь!)? Высчитают себе зону безопасности вокруг группировки и вполне официально заявят, что будут топить всё и вся, что туда заплывёт. Если-же это будет одна из уже известных, специально переоборудованных, "дрономаток", то уверен, за ними будет пристальное слежение, а затем и неотразимое уничтожение, т.к. эти кораблики просто беспомощные мишени и кроме дронов суть ничего не несут (ну во всяком случае те единички, которыми иранцы периодически хвастались на своих военных учениях).

Otka> Т.е. уже не Гераньки, а Араши. Так, да?
не переживайте так - будут и Гераньки тоже , и прочие ложные цели - их в 1ю волну пустим, чтоб на них весь БК зенитки потратили ---> и под их прикрытием чуть позже прилетят и Араш-2 - вот они и долбанут и по ФАР Иджис на эсминцах, и по рубке-надстройке-КП-катапульте-аэрофинишерам на АВ, чтоб остановить все вылеты палубной авиации

ДимитриUS>> 2. и пущай по ним стреляют из металлорезок - надолго их боекомплекта все равно не хватит, новые волны дроникадзе они уже не смогут изничтожить - кроме того, тот же Араш-2 не тихоходная Герань-2, его скорость под 300-400км/ч как поговаривают, т.е. всего в 2 раза меньше чем у Гарпуна ...
Otka> Но он уже и больше и дороже Геранек будет, не? Т.е. и ЗУР-ками уже поработать совсем не жалко. Про БК металлорезок: как там, 2-3 тысячи выстрелов на установку? 20-30 попаданий 30-мм снарядов в один дрон хватит с лихвой. И того до сотни сбитых аппаратов на установку. На каждом эсминце сопровождения таких установок, как минимум две, эсминцев/крейсеров в сопровождении, ну в самом скромном случае: четыре. Плюс скорострельные артсистемы самого АВ. И это только металлорезки на всю АУГ, без учёта ЗУР и главных АУ (ну и самолётиков, естественно). Сколько Вы там собирались пустить, 30-40? Боюсь, не хватит.

снова говорю - режьте осетра, ибо:

1. боекомплект боеготовых выстрелов Mark 15 Phalanx CIWS всего 1470/1550 штук , максимальная дальность стрельбы до 1,5км, по малозаметным низколетящим целям эффективная дальность стрельбы менее 1 км:

2. у него только воздушное охлаждение - поэтому "Перегрев через 5 секунд (375 выстрелов), что считается достаточным в случае прорыва к защищаемому кораблю одиночных ракет. При скорости цели 1М и дальности открытия огня 2000 м время подлета составит чуть менее 6 секунд. По другим сведениям ЗАК способен непрерывно произвести 1000 выстрелов."

3. минимальная очередь = 225 выстрелов, а не 20-30 ---> "Операционные расходы – в данном случае на боеприпасы исходя из 20 очередей в год по 225 выстрелов в каждой при стоимости снаряда 60 долларов составляют 270 000 долларов в год или 8.1 млн. долларов за предполагаемый срок службы корабля – 30 лет (2002 год)" ===> более того, имхо при массированной атаке дроникадзе, в условиях цейтнота по времени и критического психологического напряжения операторов ЗАК расход на уничтожение 1й цели всяко будет не меньше 500-600 снарядов, "чтоб уж наверняка..."

4. у Фаланкса снаряд БПС - не самый эффективный супротив "пластмассовых" БЛА, тем более на дальностях более 1км ЗАК Фаланкс (Mark 15 "Phalanx")

ДимитриUS> не переживайте так - будут и Гераньки тоже , и прочие ложные цели - их в 1ю волну пустим, чтоб на них весь БК зенитки потратили ---> и под их прикрытием чуть позже прилетят и Араш-2 - вот они и долбанут и по ФАР Иджис на эсминцах, и по рубке-надстройке-КП-катапульте-аэрофинишерам на АВ, чтоб остановить все вылеты палубной авиации

Ого-го! Ну тут уж какое многоуровневое планирование надобно, а? Сколько всяких дронов наворочено. Повторюсь: забудьте про Герани, пока они прилетят, янки уже 3 волны ударов КР отвесят, хот-догами закусят и ручками помахают.

ДимитриUS> снова говорю - режьте осетра, ибо:

Ну, значит, и я повторюсь: так это только металлорезки!!! Ещё и главные АУ есть, и ЗУР, и самолёты. Что, мало что-ли?

По остальному, получается, замечаний нет? Ну и славненько.

Otka> Ну, значит, и я повторюсь: так это только металлорезки!!! Ещё и главные АУ есть, и ЗУР, и самолёты. Что, мало что-ли?

Да, и это только возможности для hard kill, a про soft kill (РЭБ) мы даже ещё не начинали.

ДимитриUS> режь осетра - Хокай с высоты 9390м типовую цель в 1-3кв.м ЭПР на высоте 30м увидит на 400км - а ежели это малозаметная КР-ПКР-БЛА то еще ближе - при снижении ЭПР на порядок дальность режем на 1,78, итого всего-то 225 км
А что мешает авиации с авианосца сбивать воздушные цели, наводить средства поражения корабельной группировки? Суть остается прежней: без разведки и ЦУ вы ничего не сможете сделать. А 550км это максимум по обнаружению и цель может быть с большим ЭПР типа ДРЛО или другие разведчики и тогда вы сами можете оставить противника без ЦУ.
ДимитриUS> я тебе больше скажу, АУГ может не пережить налет 30-40 Геранек иль Араш-2, что тихонечко подкрадутся в ночи - обязательно кто-нибудь да прорвется и долбанет по катапультам-аэрофинишерам на АВ
Это уже какой-то сюр, Геранки не наводятся на катапульты или аэрофинишеры, тем более авианосец не стоит на месте, он постоянно двигается для обеспечения взлетно-посадочных операций. В данном случаи нужны ПКР, но авианосец не ходит один. Авианосец как раз позволяет с помощью своей воздушной разведки заблаговременно обнаруживать воздушные и надводные цели и тогда ракетные корабли могут существенно увеличить радиус применения оружия помимо собственных средств обнаружения.

xab> LCASM дальность 800 км.
xab> За 1500 км авианосец болтаться будет?
А почему авианосец не может обнаруживать те же F-18/F-35 на дальних подступах? Опять-таки как получат ЦУ F-18/F-35? Если с помощью хокая, то хокай можно обнаружить за 400-550км от авианосца и хокай можно сбить, после этого авианосец может уйти на 30 узлах. Сколько времени нужно F-18/F-35, чтобы выйти на рубеж применения оружия? Авианосец банально пока самолет долетит до рубежа, потом ПКР будет лететь в указанный район, авианосец может выйти из зоны обнаружения средств самой ПКР, а при активизации средств обнаружения самой ПКР, ПКР станет более заметной целью. На худой конец 1500км тоже рабочая дальность для сушек (Су-35, Су-57).

с.т.>> пол года выносят но пока не вынесли. авианосец бы давно уже утоп.
brazil> Ты вообще о чем говоришь???
brazil> Авианосец может находится за пределами дальности пусков ПКР.

я про ЧМ говорю. посмоти размеры ЧМ, затем дальность пусков ПКР...

brazil> Суть остается прежней: без разведки и ЦУ вы ничего не сможете сделать.
Ну вот сторонники АВ это и не хотят никак принять. Мир изменился так, что на АВ ЦУ можно получать почти непрерывно без ДРЛО. Так же как сейчас по Украине получают ЦУ со спутников по гораздо более малозаметным целям.
И тут начинаются заклинания и танцы с бубнами что это мол никак не возможно вообще никогда. Потому, что если это возможно то АВ никуда не убежит на 30 узлах даже от Герани - если ей передают ЦУ опять-таки через спутниковую сеть типа Старлинк.

В интересах ВСУ сегодня работает около 265 иностранных разведывательных и коммерческих спутников. Согласно заявлениям командующих войск НАТО в Европе, около 200 разведывательных спутников называются коммерческими спутниками дистанционного зондирования Земли»
По словам Клинцевича, сегодня западные спутники корректируют огонь ВСУ, дают оценку по применению оружия.

 

Даже если отдельный спутник проходит над любым районом Земли раз в двое суток, то сеть из 200 аппаратов даст повторяемость наблюдения любого выбранного района каждые 15 минут. Хоть оптикой, хоть РЛС БО.
Применять же оружие против спутников в отличие от кораблей (РК "Москва") ни кто не решится - ибо это уже совсем другой уровень конфликта.

с.т.> я про ЧМ говорю. посмоти размеры ЧМ, затем дальность пусков ПКР...
Тогда зачем нужны корабли в ЧМ?
Но опять вы забываете, что если ПКР заблаговременно обнаружить, то будет гораздо больше шансов ее сбить своими ЗУР или перехватить своими истребителями.

brazil> А почему авианосец не может обнаруживать те же F-18/F-35 на дальних подступах?

Патамучта дальность пуска ПКР в ДВА раза превышает дальность обнаружения самолётом ДРЛО.

brazil> Опять-таки как получат ЦУ F-18/F-35? Если с помощью хокая, то хокай можно обнаружить за 400-550км от авианосца и хокай можно сбить,

Из воздушных средств разведки не толькоХокай.
Так же есть космические, ЗГРЛС, ГАС (в том числе подводных лодок).

brazil> Сколько времени нужно F-18/F-35, чтобы выйти на рубеж применения оружия?

Нет нет значения.
При применении КОМПЛЕКСА средств разведки, положение АУГ будет отслеживаться непрерывно.

brazil> На худой конец 1500км тоже рабочая дальность для сушек (Су-35, Су-57).

Самому не смешно?

с.т.>> я про ЧМ говорю. посмоти размеры ЧМ, затем дальность пусков ПКР...
brazil> Тогда зачем нужны корабли в ЧМ?

хороший вопрос...нужных кораблей явно не хватает.

brazil> Но опять вы забываете, что если ПКР заблаговременно обнаружить, то будет гораздо больше шансов ее сбить своими ЗУР или перехватить своими истребителями.

ох...нам же на суше, на своей территории переодически прилетает...при наличии гораздо более сильной группировки ВВС и ПВО, включая а-50.
гораздо более шансов - да, но достаточно одну пропустить (в отличии от Миллерово допустим).

ты на это так посмотри.
если флот не может несчастный Змеиный контролировать и крейсер потерял...то как он сможет АВ защитить?

ДимитриUS>> я тебе больше скажу, АУГ может не пережить налет 30-40 Геранек иль Араш-2, что тихонечко подкрадутся в ночи - обязательно кто-нибудь да прорвется и долбанет по катапультам-аэрофинишерам на АВ
brazil> Это уже какой-то сюр, Геранки не наводятся на катапульты или аэрофинишеры,
Это не больший сюр чем наведение видеокамеры дешёвого смартофона на лица людей. И даже гораздо проще программно реализуется. Типов АВ гораздо меньше чем типов лиц.
Недаром КСИР макет авианосца строила.

Американские спутники сделали фото участка иранского побережья, на которых был запечатлён авианосец. Речь, как сообщается, идёт об имитации авианесущего корабля ВМС США. Макет авианосца Ираном был создан для осуществления учений, в ходе которых может отрабатываться ракетный удар по крупному боевому кораблю, представляющему угрозу.
Ранее в Иране уже проводились учения подобного рода. Так, около пяти лет назад иранские войска уничтожили ранее созданный макет авианосца ВМС США с помощью ракет и артиллерийских установок. В ходе учебно-боевых маневров иранцы использовали так называемую тактику москитного флота, атаковав «авианосец» несколькими скоростными катерами.
По оценкам американских СМИ, основывающихся на данных со спутников, копия авианосца, созданного Ираном, имеет следующие размеры: около 200 м в длину и 45-50 м в ширину.
Модель авианосца была отбуксирована в район Ормузского пролива – стратегической водной артерии, через которую осуществляется крупный трафик нефтепродуктов. Первоначально макет корабля находился в районе порта Бендер-Аббас.
На борту имитации авианосца типа «Нимиц» иранцы расположили 16 копий палубных истребителей, среди которых есть похожие на F/A-18.
В Соединённых Штатах Америки отреагировали, назвав иранские действия "откровенной провокацией". В американской прессе добавляется, что подготовка имитации авианосца ВМС США Иран "представляет в качестве сигнала Вашингтону".

 

Голь на выдумку богата ©
Достаточно сделать пару дырок в посадочной палубе 50 кг ТНТ и АВ - давай до свиданья.
А в дежурный заправленный самолёт с БК на палубе и 50 кг не надо. Квадрик с термитной зажигалкой справится с АВ. Аэродром в Крыму не даст соврать.
Морской авианесущий комплекс РФ конечно нужен - но вот в каком виде? Классика, ИМХО, устарела.

S.I.> Ну вот сторонники АВ это и не хотят никак принять. Мир изменился так, что на АВ ЦУ можно получать почти непрерывно без ДРЛО. Так же как сейчас по Украине получают ЦУ со спутников по гораздо более малозаметным целям.
Все бывает в первый раз, налетел космический мусор и спутник случайно повредился. Нарисовали красные линии, а противник через них переступил, но на его действия никто не ответил. У США и России есть противоспутниковое оружие, есть и другие средства.
Из вашей же ссылки:
«Москва разрабатывает новую лазерную систему в горах Большого Кавказа, чтобы выводить из строя иностранные спутники над территорией России», — говорится в материале издания.
S.I.> И тут начинаются заклинания и танцы с бубнами что это мол никак не возможно вообще никогда. Потому, что если это возможно то АВ никуда не убежит на 30 узлах даже от Герани - если ей передают ЦУ опять-таки через спутниковую сеть типа Старлинк.
Про в голос ЛООООООООООООООЛ Герань бьет по не подвижным целям, а по кораблям бьют ПКР, которые имеет в т.ч. собственные средства наведения в режиме поиска цели.

brazil>> Суть остается прежней: без разведки и ЦУ вы ничего не сможете сделать.
S.I.> Ну вот сторонники АВ это и не хотят никак принять. Мир изменился так, что на АВ ЦУ можно получать почти непрерывно без ДРЛО. Так же как сейчас по Украине получают ЦУ со спутников по гораздо более малозаметным целям.

- Во-первых, как раз-таки это работает и в обратную сторону, т.е. в сторону ЦУ для штатовской АУГ (Старлинк-то их система).

- Во-вторых, что-то не помогает даже против калиброносцев в закрытом ЧМ.

- В-третьих, вот кому нафиг интересно, что такая выдача ЦУ принципиально возможна, если АУГ может тупо действовать по шаблону: подошёл на рубеж атаки - выстрелил - отошёл - опять подошёл - опять выстрелил - опять отошёл, итд. (а, скажем, у гипотетической российской АУГ такое плечо атаки может достигать даже с самолётов сильно больше 2-х тысяч километров, если у них будет на вооружении что-то ну очень похожее на "Кинжалы", например ). Или сейчас ещё байки про то начнутся, как дроны заранее будут там, где будут АУГ?! Ведь могут ещё и отвлекающий/вспомогательный наряд сил на другом направлении иметь, например. А длинные открытые морские рубежи точно также не обезопасить полностью по всему их протяжению, как и огромные ареалы суши, это просто ненаучная фантастика.

- И наконец в-четвёртых, вся эта великолепная связь душится средствами РЭБ, как и происходит уже сейчас на Украине. И вот если какая-нибудь армия, не дай Кришна, исключительно полагалась на такой лайф-фид и он вдруг обрывается, то начинается уже лютейший песец, потому что вдруг ты уже не только слеп, но и полностью без штанов, т.к. твоя дроновая армада одномоментно становится грудой бездарно пролюбленного стеклопластика.

brazil> Все бывает в первый раз, налетел космический мусор и спутник случайно повредился.
Один из 200? Средства оперативного вывода на орбиту и запас спутников на земле у них тоже имеются.
А вывод из строя десятка вражеских спутников из сотен и вывод в ответ десятка спутников РФ из имеющегося десятка - отнюдь не равноценный размен. Во общем мечта мореманов о возврате в 20 век - чистая романтика. Триллионы рублей на неё в здравом уме ни кто не даст.

Otka> - И наконец в-четвёртых, вся эта великолепная связь душится средствами РЭБ, как и происходит уже сейчас на Украине.
Где и когда она была там задушена?

Неожиданно именно спутники Илона Маска Starlink стали считаться едва ли не ключом к финальной стадии специальной военной операции на Украине.
Речь идёт о возможности мгновенной передачи данных с американских, английских и французских военных разведывательных спутников непосредственно в низовые звенья украинских вооружённых сил. Стоимость такой приёмной тарелочки – всего 500 долларов. От них по системе вайфай вся военная оперативная информация разносится по планшетам командиров на поле боя. Такие терминалы в количестве больше 25 тыс. поставлены на Украину с февраля этого года. При этом непонятно почему, но Маск до сих пор не включил Крым в зону действия Starlink, несмотря на настойчивые просьбы Киева.

Starlink – это единственная система, которая работает в зоне военных действий. Её скорострельность – до 600 мегабит в секунду в паре спутник-самолёт. И до 120 мегабит «на земле». Именно благодаря Starlink стало возможным успешное наступление ВСУ месяц назад в Харьковской области. Иными словами, благодаря Илону Маску ВСУ могли противостоять превосходящим в технике Вооружённым силам Российской Федерации.

 

Состоянием на 24 сентября 2022 года компания SpaceX в ходе 64 запусков ракеты-носителя Falcon 9 вывела на орбиту 3397 спутников системы Starlink.

В Киеве не скрывают при этом, что без Starlink ни гражданские, ни военные системы связи работать не смогут. Без спутников Илона Маска американские военные не смогут оперативно передавать координаты с военных спутников-шпионов США артбатареям и тем же «Хаймерсам» для нанесения точечных ударов. А значит, любое планируемое наступление ВСУ становится под вопросом, несмотря на то что постоянно происходит наращивание американской группировки спутников-шпионов.

Есть системы радиоэлектронной борьбы – РЭБ, способные заглушить радиоканал спутника с землёй. Но спутники Маска летают на низких орбитах, и «палить» по ним системами РЭБ очень сложно. Канал связи спутника составляет несколько градусов, а угол облучения получается слишком острым.

 

Предлагаете такой же просёр устроить на море? Так на море он обойдётся гораздо дороже.